Classement 24h du Mans 1923 modifié

[ferrari p4]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bonsoir, l'A.C.O. et le bénévolat, tout un programme!!! le principal, c'est que tout soit nickel lorsque des officiels sportifs ou politiques passent dans un coin. Cette année encore, le mardi, veille des essais, un poste commissaires était en crue, faute d'avoir déposeé du gravier en certains endroits, dame, un pince fesse ne coûte rien par rapport à un peu de graviers!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! maintenant, les grandes moustaches vont s'affuter, quand aux petites grisonnantes, elles ne disent rien, mais ça doit suivre dur la conversation!!!!! et puis c'est vrai, nous sommes retraités, mais peut être que nous faisons aussi partis du patrimoine!!!!!!

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Un peu de mal avec mon pc ce soir, plantages, plus de connection, reboot...

L'ami Cobra_Daytona nous a ramené des documents très constructifs de la médiathèque. Journal La Sarthe du 27 mai 1923, liste des engagés, par numéros. Bingo, hallelujah, le graal, Eureka, Rhaaa Lovely...(biffez les mentions qui vous déplaisent). Comme quoi la presse avait accès à la bonne liste.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Toujours le même journal, les tetes de De Marguenat, (tient ! j'avais bon), Lécureuil (va faloir chercher si Lecureul ou Lécureuil), Caerels.



Je dois partir une heure, la suite tout à l'heure.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

De retour, toujours des têtes qui nous intéressent, Sire peut-être légère moustache claire finalement, difficile à dire, Judes Robin ce qui confirme si besoin l'article du Maine paru en 1997, et René Marie déjà postée.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Enfin journal La Sarthe du 28 mai 1923, le tableau des résultats, avec les tours obligatoires à effectuer, et un kilométrage final qui correspond plus au tableau d'affichage qu'à celui de l'ACO.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bon, y a-t-il encore des gens qui ne soient pas convaincus de l'inversion des numéros des Rolland-Pilain et du non respect de l'ordre décroissant des cylindrées ?

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Maintenant je vous poste la 2e page de La Vie Automobile de Charles Faroux, avec le classement final, celui de l'ACO si on ne tient pas compte des numéros des voitures.



Je ferai les commentaires et conclusions demain.

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Pour CAMERAT

Bonjour,

Bien reçu la photo. Merci

Portez-vous bien

A. de La Rochefoucauld

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Les résultats du journal La Sarthe correspondent à ceux des autres quotidiens, à l'exception de l'Excelsior n°1 anormalement crédité de 101 tours, alors qu'à une heure de la fin le panneau affiche 102. On peut supposer que les quotidiens se sont basés sur le tableau d'affichage, pressés par les impératifs d'impression pour le lendemain, sans attendre les résultats officiels.
Les résultats de La Vie Automobile paru le 10 juin dans l'article du directeur de course sont ceux de l'ACO, et supposés officiels d'un tour par tour manuel. Ci dessous la différence entre les deux résultats, à gauche ACO, à droite presse, au milieu numéros de course rectifiés et encore plus à droite les différences.

128 9 128
124 10 124
120 23 120
112 8 112
112 24 112
112 2 111 -1
110 11 110
108 7 109 +1
106 1 106
104 29 104
99 17 100 +1
98 34 99 +1
98 16 97 -1
97 19 96 -1
93 21 92 -1
93 33 91 -2
92 26 92
89 35 88 -1
88 5 88
88 12 88
84 25 84
82 28 81 -1
79 15 80 +1
79 14 79
79 30 79
77 27 77
76 18 75 -1
74 20 72 -2
73 22 73
57 32 57

Un maximum de 2 tours d'écart est explicable par le rôle des préposés comme expliqué auparavant.
Je concluerais que le classement ACO est bon pour les marques de voitures, les pilotes, les tours ou kilométrage, mais pas bon pour les numéros des voitures, ce qui remet en cause tous les livres écrits déjà au millénaire dernier, et recopiés depuis.

Vos avis m'intéressent bien entendu.

[thierry_strasbourg]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Pour le nombre de tours, c'est extrêmement délicat. Il y a un classement officiel de l'ACO, mais quel est-il réellement ?

Est-ce le Labric ? le double ? le triple ?

Concernant 1923, peut-être que les programmes officiels de 1924 et de 1925 donnent des infos sur 1923, le journal l'Auto est également une bonne source. Je ne possède ni l'un, ni l'autre pour cette période.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Pour le nombre de tours, c'est extrêmement délicat. Il y a un classement officiel de l'ACO, mais quel est-il réellement ?

Est-ce le Labric ? le double ? le triple ?

Concernant 1923, peut-être que les programmes officiels de 1924 et de 1925 donnent des infos sur 1923, le journal l'Auto est également une bonne source. Je ne possède ni l'un, ni l'autre pour cette période.

Officiellement, il n'y a pas de classement, mais il y a un nombre de tours officiel.
Le triple est une copie du double, avec une faute dans le kilométrage du 2e qui est celui du 3e, le double est une copie du simple (1923-1982), le simple correspond à une copie du Labric, mais c'est Christian Moity qui s'est occupé des résultats avant guerre dans le simple, et je ne sais pas d'où a-t-il eu ses sources.
J'ai déjà trouvé des exemplaires du journal L'Auto à La Galcante à Paris, mais ils n'ont pas tout. A la Médiathèque de Beaubourg, il me semble qu'il n'y a que des archives microfilms de l'Equipe, pas de L'Auto.
Fan24 pourrait demander au Patrimoine si ils ont une archive d'un relevé officiel et d'époque du nombre de tours.

[Fan 24]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Fan24 pourrait demander au Patrimoine si ils ont une archive d'un relevé officiel et d'époque du nombre de tours.

d'accord mais pas avant début octobre Patience

[camerat]

Re: Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Pour CAMERAT

Bonjour,

Bien reçu la photo. Merci

Portez-vous bien

A. de La Rochefoucauld

A peu près la seule photo connue de l'Alphi de 1928.

[camerat]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

L'idéal serait de trouver cette photo là en bonne résolution car les deux pilotes sont penchés sur la voiture, ce serait plus intéressant pour vos archives familiales.

[camerat]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

Revenons à 1923.
Au départ il n'y a pas que les pilotes des limousines Rolland-Pilain qui partent au "sec", une des voitures au moins a sa capote montée, la Corre-La-Licorne n°20, comme au pesage d'ailleurs. En fait c'est la 1ere photo qui m'a intrigué, et la 2e qui m'a aidé.