Classement 24h du Mans 1923 modifié

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Assurément LE SUJET de l'été !!!!

Comme quoi, dès que l'on allume la mèche, les passionnés sortent de derrière les fagots.
Excellent sujet, félicitations.

Et.... n'oubliez pas les " love songs " qui animent chaque soir " après la course."

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Assurément LE SUJET de l'été !!!!

Comme quoi, dès que l'on allume la mèche, les passionnés sortent de derrière les fagots.
Excellent sujet, félicitations.

Et.... n'oubliez pas les " love songs " qui animent chaque soir " après la course."

Ce que l'on appelle le feuilleton de l'été, absent à la télé depuis plusieurs années.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Etude comparative entre les Rolland-Pilain Torpédos.







La aussi la 26 celle au "petit" moteur de 1925cm3 semble plus "grosse" que la 14 avec un moteur 2300cm3. Etonnant, mais peut-être explicable par un pro de Rolland-Pilain. Si quelqu'un à le livre.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Le panneau encore sous un autre angle

Où j'ai compris que l'affichage des tours accomplis est un empillage de feuilles tel un éphéméride, arrachées une à une à chaque passage d'une voiture, en voyant les restes au pied du panneau.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

J'ai trouvé le visage de René Marie, qui ressemble bien à celui du pilote au volant de la Bugatti n°28 aux vérifications. Dans un journal de 1924 non identifié.

[Jo Le Trembleur]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Pffffui sacré travail.

[Laurent du 78]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bravo Camerat

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Va pas lâcher le morceau, le Came !!!

Hâte de connaître les conclusions et preuves irréfutables, après, faudra faire remonter à qui vous savez, et.... on attaque ensuite 1924 ?

[Laurent du 78]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Quelques photos d'époque :

- la BUGATTI Brescia 16S de Louis Pichard (F) et René Marie (F)


- les 2 SALMSON AL


- les stands (avant la course j'imagine)

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Quelques photos d'époque :


- les stands (avant la course j'imagine)

T'imagines bien puisque les voitures sont en train de se ranger sur la grille de départ, deux files indiennes.

[camerat]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

Journal Le Matin du 26 mai 1923, le samedi de la course. Avec le liste des partants avec leurs numéros, liste incomplète puisqu'il manque des pilotes. Les pilotes des Excelsior et des Bugatti sont bien inversés, mais pas ceux des Rolland-Pilain. Et pourtant, je reste persuadé que les pilotes des Rolland-Pilain sont aussi inversés. D'autres documents ce soir.

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bonjour,

Merci à Camerat pour la photo agrandie du conducteur de la 29. La ressemblance est forte, mais je n'ai jamais vu mon oncle avec un casque ! Il avait, cependant, une "gueule" ...Le document date de 1923 et je suis né en 44, donc je vais consulter d'autres cousins pour être sûr (déjà à 90 %).
La voiture est la même, avec l'aile avant gauche froissée.

Portez-vous bien

A. de La Rochefoucauld

[Fan 24]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Salut à tous

Je suis admiratif du travail de Camerat mais j'avoue qu'il va trop vite en besogne car c'est une remise en cause de nos fiches et nos fichiers et je suis un peu dépassé par les évènements. Pour les Bugatti j'ai inversé les pilotes et les numéros puis rétabli les résultats, et je suis en phase avec la démarche par contre je suis plus sceptique sur les Rolland Pilain mais je fais confiance à votre recherche de la vérités et là j'avoue que j' attend un peu plus de preuves pour modifier mes fiches. Mais face à tant d’opiniâtreté je suis serein pour le résultat final. Des que l'occasion me permettra de croiser le responsable du patrimoine de l'ACO je lui ferais connaitre cette remise en cause de l'histoire des 24h et lui demanderai de modifier en conséquence les écrits (officiels) de l'histoire sur les tableurs de l'ACO (je crains une fin de non recevoir mais j'insisterai car je pense que ce travail de recherche de la vérité en mérite le coup).

[Laurent du 78]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Salut à tous

Je suis admiratif du travail de Camerat mais j'avoue qu'il va trop vite en besogne car c'est une remise en cause de nos fiches et nos fichiers et je suis un peu dépassé par les évènements. Pour les Bugatti j'ai inversé les pilotes et les numéros puis rétabli les résultats, et je suis en phase avec la démarche par contre je suis plus sceptique sur les Rolland Pilain mais je fais confiance à votre recherche de la vérités et là j'avoue que j' attend un peu plus de preuves pour modifier mes fiches. Mais face à tant d’opiniâtreté je suis serein pour le résultat final. Des que l'occasion me permettra de croiser le responsable du patrimoine de l'ACO je lui ferais connaitre cette remise en cause de l'histoire des 24h et lui demanderai de modifier en conséquence les écrits (officiels) de l'histoire sur les tableurs de l'ACO (je crains une fin de non recevoir mais j'insisterai car je pense que ce travail de recherche de la vérité en mérite le coup).

N'oublie pas les Excelsior à inverser

[camerat]

Re: Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Salut à tous

Je suis admiratif du travail de Camerat mais j'avoue qu'il va trop vite en besogne car c'est une remise en cause de nos fiches et nos fichiers et je suis un peu dépassé par les évènements. Pour les Bugatti j'ai inversé les pilotes et les numéros puis rétabli les résultats, et je suis en phase avec la démarche par contre je suis plus sceptique sur les Rolland Pilain mais je fais confiance à votre recherche de la vérités et là j'avoue que j' attend un peu plus de preuves pour modifier mes fiches. Mais face à tant d’opiniâtreté je suis serein pour le résultat final. Des que l'occasion me permettra de croiser le responsable du patrimoine de l'ACO je lui ferais connaitre cette remise en cause de l'histoire des 24h et lui demanderai de modifier en conséquence les écrits (officiels) de l'histoire sur les tableurs de l'ACO (je crains une fin de non recevoir mais j'insisterai car je pense que ce travail de recherche de la vérité en mérite le coup).

Ce n'est pas en besogne que je vais trop vite, c'est en conclusions si je vous suis bien. C'est vrai que pour moi cela me parait évident maintenant, même pour les Rolland-Pilain. La question qui m'empêche d'aller plus vite, c'est comment l'ACO a-t-elle pu inverser ces numéros. Pour l'histoire du nombre de tours, je penche pour un relevé du tableau par certains journalistes, avec les erreurs possibles décrites par Laurent, et un relevé manuel dans la tour en face du tableau (je suppose car je n'ai rien lu à ce sujet) qui diverge de un ou 2 tours pour certaines voitures par rapport au tableau pour quelques unes, ceci si on tient compte de l'inversion des numéros pour les huit voitures incriminées. L'ACO prenant les résultats de son relevé tour par tour. Je dois encore vérifier ces décomptes, en fonction de tous les documents que je dispose maintenant, en convertissant kilomètres en tours, ou miles en kilomètres pour le résultat de la revue The Autocar.
A suivre ce soir surement.