Classement 24h du Mans 1923 modifié

[Papiyv]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

quelle était la réglementation concernant la capote , il y avait un nombre de tours officiels à faire avec , non ?

[thierry_strasbourg]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Le règlement avec l'arrêt pour les capotes est mis en place en 1924.
En 1923 à ma connaissance, il n'y a rien d'obligatoire sur ce point(Le règlement se trouve au début du premier volume du triple). Les organisateurs éliminaient ceux qui avaient un retard de 20% après 6 heures, 15% après 12h, 10% après 18h.

Au début des années 30, les organisateurs avaient des voitures et roulaient durant l'épreuve pour surveiller le bon déroulement de la course.
Peut-être en avaient-ils déjà en 1923 ?

Concernant le journal l'Auto. C'est beaucoup trop petit pour en lire le détail mais en grossissant l'image, on devine un article sur les Bugatti et un autre sur les Rolland Pilain.
Selon l'article 13 du règlement, les concurrents pouvaient faire les demandes d'engagements soit auprès de l'ACO, soit par le journal l'Auto. Les journalistes étaient donc à la source des infos.

Concernant le départ, c'est Monsieur Carpe et non Charles Faroux qui fût le premier à donner le départ des 24 heures en 1923
"Les moteurs tapent à la puissance de leurs chevaux et le chronométreur officiel, M. Carpe, abat son drapeau à 16 heures donnant le signal attendu" (Journal La Sarthe)

[camerat]

Re : Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

quelle était la réglementation concernant la capote , il y avait un nombre de tours officiels à faire avec , non ?

A partir de 1924 seulement, la capote doit être montée au 5e tour pour au moins 2 tours. A partir de 1925, la capote doit être montée dès le départ, et pour éviter des manipulations avant le départ, les pilotes sont écartés et placés de l'autre côté de la piste en face de leur voiture garée en épi, naissance du départ type Le Mans.

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Moi, concernant la capote, le règlement pour les extras, est intransigeant. !!!!

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Concernant le journal l'Auto. C'est beaucoup trop petit pour en lire le détail mais on devine un article sur les Bugatti et un autre sur les Rolland Pilain.

Tu as ce journal ?

Oui suffisait de cliquer sur le lien.

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Hello les Amis,

Retour de vacances et 140 messages à lire sur ce nouveau topic

Beau travail aux participants et mes félicitations pour les recherches effectuées. C'est cela un travail en profondeur avec suggestions, amorce de résultats et preuves à l'appui.

Va falloir que maintenant je modifie aussi mes fiches pilotes, autos et classements...

Encore merci à tous les intervenants et en particulier à Mr de la ROCHEFOUCAULD d'avoir via Laurent du 78 "amorcé la pompe".
Maintenant il reste le plus dur à faire, convaincre l'ACO de modifier les résultats et cela ne sera pas une mince affaire ...

A plus , j'ai encore de la lecture ...

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Si j'ai bien lu plus haut, tout est bon en fait, y compris le classement, c'est simplement les numéros de voiture inversés qui mettent le trouble, c'est bien çà, ou ais je encore écrit une connerie ?

[camerat]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

Le classement est bon si on ne tient compte que des marques, des pilotes, et d'après moi des nombres de tours. Ce qui est faux, c'est les numéros attribués aux Excelsior, aux Bugatti et aux Rolland-Pilain, dans le classement officiel et dans tous les livres qui en découlent, ainsi que tous les sites créés sur internet qui reprennent les livres, sauf aujourd'hui celui de Laurent qui a rectifié rapidement. Et concernant les Rolland-Pilain, les types et cylindrées sont faux également, par exemple si on affiche la photo de la 14, il faut dire que c'est une type RP de 1925 cm3. Cela fait du boulot niveau corrections pour le triple volume par exemple. Je vais essayer de voir un des auteurs la semaine prochaine pour lui expliquer notre enquête.

[Invité]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bien, ce petit résumé n'était pas inutile. Reste l'épilogue de cette passionnante enquête, souhaitons que les auteurs aient cette grandeur de vue, ce côté chevaleresque de modifier le classement.
En tout cas, félicitations pour ce boulot, mais, pour les passionnés que vous êtes, je pense que ce fut plutôt un plaisir.

En tout cas, notre site préféré en sort grandi en crédibilité, grâce à vous.
...

[ferrari p4]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Manquerez plus que les garçons de ce forum découvre qu'un constructeur ai raconté des blagues sur un classement ou une vitesse de pointe, le démenti sera long à attendre. C'est qu'ils vont au fond des choses, les bougres!!!!!!

[camerat]

Re: Classement 24h du Mans 1923 modifié

Comme me l'a dit Cobra_Daytona à qui j'ai proposé de le rembourser de ses frais à la Médiathèque, c'est un plaisir de participer à la réécriture de l'histoire (normal c'est un ancien prof...), dans notre cas, un petit bout de l'histoire des 24 heures de 1923. Il faut remercier Laurent qui grâce à son site a réveillé un descendant noble, et son entrain à vouloir faire avancer les recherches; René Bozec et ses archives phenoménales dont il a bien voulu me faire profiter; Haine Kane et ses fiches qui doit avoir les boules d'avoir été en vacances pendant cette enquète, il y aurait participé avec plaisir lui aussi, et maintenant au boulot pour les refaire ces fiches... Modzenet et ses remarques intéressantes, Fan 24 et FerrariP4 pour leurs remarques et les documents sur les Rolland-Pilain, Papyiv pour la photo de Spa, ceux qui nous fait des commentaires encourageants comme l'After Can, ceux qui sont venus juste consulter (2500 visites en deux semaines au mois d'août); Thierry de Strasbourg et son oeil de lynx sur le tableau d'affichage; Cobra_Daytona qui nous a ramené "La Sarthe"; et surtout M. Armand De La Rochefoucauld duc de Doudeauville (le dernier ferme la lourde... humour Frederic Dard) qui totalement involontairement à déclenché un petit séisme qui devrait intéresser un jour le Patrimoine de l'ACO.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

La Rolland-Pilain n°15 à Pontlieue, dans une trajectoire un peu "large".

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bon je viens de finir les corrections sur les 2 BUGATTI et leurs pilotes : 6 fiches misent à jour ...

Demain j'attaque les EXCELSIOR et les ROLLAND PILAIN...et leurs pilotes ... 18 fiches à modifier ... !!!

Travail exigeant car il faut aussi revoir les légendes et ne pas encore apporter des erreurs ...

A demain

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Une autre photo du journal L'Argus il me semble, qui va te faire changer des fiches, Migeot et Verpault sur la Brasier n°17. Sur tes fiches je crois que c'est l'inverse. En supposant que le journal L'Argus ait raison.

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Une autre photo du journal L'Argus il me semble, qui va te faire changer des fiches, Migeot et Verpault sur la Brasier n°17. Sur tes fiches je crois que c'est l'inverse. En supposant que le journal L'Argus ait raison.

Tu as certainement raison, je vérifie ...

C'est dur, mais passionnant ce travail de "fouilles" et de recherches...!!!