Le Mans 1924

[camerat]

Re : Le Mans 1924

On arrive au «+cas Rolland Pilain n°20+» et ses pilotes, cas expliqué par Haine Kane dans le post n°1 de ce topic.
Depuis ce temps là, 2015, on a les archives du journal L’Auto en plus grace à Gallica.

Dans L’Auto du 30 mai, liste des pilotes avec Gerard Marinier – Antoine Dubreuil sur la 20.



Dans L’Auto du 14 juin, le samedi du départ de la course, la liste des engagés présente toujours Gerard Marinier – Antoine Dubreuil sur la 20.



Dans le même journal, l’édition spéciale sur 2 pages, on y trouve le tableau technique avec Challamel – Very sur la 20.
Changement au moment du pesage la veille le vendredi+?





Les jours suivant éditions du dimanche puis du lundi, liste des pilotes au départ, Challamel - Very



Classement après 6 heures de course Challamel - Very



Classement à la mi-course Challamel - Very



Autre exemple Le Journal du 14 juin Gerard Marinier – Antoine Dubreuil sur la 20.



Le lendemain dimanche Chamel – Very sur la 20,



Le Petit Parisien de 14 juin Gerard Marinier – Antoine Dubreuil sur la 20.



Paris Soir du lundi 16 Chalamel – Veyrie.



Ouest-Eclair ne cite pas les pilotes, pas plus que la Vie Automobile.

Omnia du mois de juillet Challamel – Very



Il faudrait encore le journal La Sarthe.

En attendant, tous ces documents laissent penser que les équipages Rolland Pilain ont été remaniés au pesage ou avant le pesage, De Marguenat rejoint Gaudin sur la Rolland Pilain II (n° 18) alors que Guignard passe sur la I (n°17) avec Delalande tandis que Sire va sur la III (n°19) avec Tremel; mais surtout, ce serait bien Chalamel – Very les pilotes en course de la IV (n°20). C’est Chalamel au volant au pesage.

Jean-Charles, Thierry, Laurent, Jean-Luc, René, Gerard, Marc, et d’autres, chacun peut donner son avis.

20 Rolland Pilain C23 Rolland Pilain Paul Chalamel - Very

[Laurent du 78]

Re : Le Mans 1924

Beau travail Camerat, sur la photo c'est effectivement bien Chalamel. Qui est ce Very ????

[Haine Kane]

Re : Le Mans 1924

Beau travail Camerat, sur la photo c'est effectivement bien Chalamel. Qui est ce Very ????

Hello,

J'en étais aussi arrivé aux mêmes conclusions que l'Ami Camerat.
CHALAMEL présent en 1924, c'est quasiment certain au vu des photos, mais qui est VERY ?

Encore une énigme à résoudre, et là, la presse ne nous aide pas beaucoup, avec toutes les contradictions entre les noms

[RB29]

Re : Le Mans 1924

Wery pilote Nagant.
Sans doute prénommé Charles.
Belge.
On le retrouve dans "la vie en plein air" en 14.
Sans doute aussi le trésorier de la revue "Le Chauffeur".

[Laurent du 78]

Re : Le Mans 1924

Wery pilote Nagant.
Sans doute prénommé Charles.
Belge.
On le retrouve dans "la vie en plein air" en 14.
Sans doute aussi le trésorier de la revue "Le Chauffeur".

Bravo rené !

[camerat]

Re : Le Mans 1924

Wery pilote Nagant.
Sans doute prénommé Charles.
Belge.
On le retrouve dans "la vie en plein air" en 14.
Sans doute aussi le trésorier de la revue "Le Chauffeur".

Intéressant René.
Sur internet on trouve 2 autres noms pour les pilotes des 2 Nagant au Grand Prix de l'ACF à Lyon en 1914: Leon Elskamp et Esser. Pas sur que la photo soit Wery finalement.
On trouve aussi un Wery aux 24H de Spa 1925 sur Nagant.
Déjà un Wery sur Nagant en 1907 d'après une page de "La Presse".
Wery pilote belge sur Nagant marque belge, pourquoi serait-il sur Rolland Pilain ?
Cela reste mystérieux

[RB29]

Re : Le Mans 1924

C'était peut être un bon client, ça se faisait à l'époque.

[Haine Kane]

Re : Le Mans 1924

Hello,

La nuit porte conseil

J'ai repensé au livre sur les ROLLAND PILAIN (que je n'ai pas).
Mais René (encore un grand merci à lui) nous avait fourni des copies des pages concernant les 24 Heures du Mans et voila la réponse :



Quelles sont les sources qui ont permis d'écrire ceci, je n'en sait rien, mais je pense que nous pouvons faire confiance à ces historiens de la marque.

Quand pensez vous ?

[camerat]

Re : Le Mans 1924

Hello,

La nuit porte conseil

J'ai repensé au livre sur les ROLLAND PILAIN (que je n'ai pas).
Mais René (encore un grand merci à lui) nous avait fourni des copies des pages concernant les 24 Heures du Mans et voila la réponse :



Quelles sont les sources qui ont permis d'écrire ceci, je n'en sait rien, mais je pense que nous pouvons faire confiance à ces historiens de la marque.

Quand pensez vous ?

C'est malheureusement incomplet.
Il faudrait les sources des auteurs du livre.
Sur aucune liste d'engagés on ne trouve Chalamel et Very avec le n°19 (Rolland-Pilain III), leurs noms n'apparaissent que le lendemain du pesage à la place de Marinier et Dubreuil sur la Rolland-Pilain IV (n°20).

D'après Le Parisien organisateur du jeu de l'Oie en 1923, la Rolland Pilain victorieuse ici, Very (le mécanicien d'après les auteurs du livre) est assis à l'arrière. Si le pilote Duverne est cité dans le Parisien les jours précédents, le nom du mécanicien jamais.
Edition du 11 juin 1923

[Marc C]

Re : Le Mans 1924

Very = Wéry ?

Bien joué, bien pensé, mais pas possible.

Auguste Wéry, a fait toute sa carrière chez Nagant (Liège, Belgique), en tant que contremaitre à l'usine et pilote essayeur.

Court de 1907 à 1925.

En 1914, est bien présent au GP de l'ACF dans le team Nagant, mais pas sur la piste.
"parmi les spectateurs du GP de l'ACF, beaucoup de belges, dont Maurice Nagant, baron Raoul de Macar, chevalier G. de Spirlet, Duchesne (ingénieur), le brave Wéry, de la maison Nagant, M. et E. Derihon, J. Houben, baron Pierre de Crawhez, Victor Pisart, Mulders de Bagenrieux, Folville..."
Les pilotes Nagant = Esser qui termine 8ème de la course et Elskamp, malchanceux qui perd dès le début beaucoup de temps pour être classé honorablement.

[camerat]

Re : Le Mans 1924

Very = Wéry ?

Bien joué, bien pensé, mais pas possible.

Auguste Wéry, a fait toute sa carrière chez Nagant (Liège, Belgique), en tant que contremaitre à l'usine et pilote essayeur.

Court de 1907 à 1925.

En 1914, est bien présent au GP de l'ACF dans le team Nagant, mais pas sur la piste.
"parmi les spectateurs du GP de l'ACF, beaucoup de belges, dont Maurice Nagant, baron Raoul de Macar, chevalier G. de Spirlet, Duchesne (ingénieur), le brave Wéry, de la maison Nagant, M. et E. Derihon, J. Houben, baron Pierre de Crawhez, Victor Pisart, Mulders de Bagenrieux, Folville..."
Les pilotes Nagant = Esser qui termine 8ème de la course et Elskamp, malchanceux qui perd dès le début beaucoup de temps pour être classé honorablement.

Voila qui est clair… ou qui éclaire

[camerat]

Re : Le Mans 1924

Pour l'instant les journaux d'époque disent Chalamel-Very en course, on en reste là.
J'irai à la Médiathèque l'an prochain pour consulter le journal La Sarthe.

[RB29]

Re : Le Mans 1924

La Sarthe est l'un des derniers départements à n'avoir pas mis en ligne la presse locale.
Le site de leurs archives est assez chiche.

[RB29]

Re : Le Mans 1924

http://www.bnf.fr/fr/collections_et_...nde_repro.html
J'ai demandé il y a quelques temps un devis pour faire scanner le mois de mai 23 de La Sarthe.C'est 0,70 euros la page.Environ 170 euros le mois. 3 mois de délais en général. Je n'ai pas donné suite à l'époque. C'est peut être moins cher que le billet de train!

[camerat]

Re : Le Mans 1924

23 Montier Ford Montier Charles Montier – Albert Ouriou