Si vous étiez Ministre ...

[Emerson]

Effectivement, messieurs, il est temps de se calmer un peu et d'arreter de vous envoyer des noms d'oiseau (même par mail privé) à la tête -
La solution n'est pas difficile, ou vous êtes plus courtois dans vos échanges ou je ferme
A bon entendeur
Emerson

[Invité]

et bien en partie a cause des ecolos!!!!si tu habites a limoges il y a l'A20(enfin je pense),mais mettons qu'une autoroute limoge- bordeaux soit etudiée...qu'est ce qui se passe: associations de riverains ,commune ,ecologistes s'oppose au projet qui tombe a l'eau!quant a elargir les routes deja existante c'est tres dur pour les meme raisons....de plus il faut reunir le budget necessaire.

[Invité]

Absolument. c'est là que l'Etat intervient. Et là on aborde un sujet houleux qui risque de déraper très vite.

C'est Emerson le plus sâge.

[Invité]

Aprés ces trois pages de lecture passionnante et passionnée, je me permet de faire un point de toutes vos interventions.

Comme nous l'avons tous remarqué, il y a les pro trucs, les anti machins, les tolérances zéro, les oui mais....

Et nous ne sommes que sur un forum, avec une même passion entre gens courtois ( la plupart du temps...! ), imaginez ce qu'est un débat à l'assemblée ou au sénat pour mettre en oeuvre et faire adopter une loi concernant la sécurité routière...
C'est peut être aussi pour ça que personne de notre gouvernement, et des autres ( sans faire de politique Emerson , don't worry !!) ne veut sans doute porter le chapeau; la ministre belge ne fait rien et c'est une incapable, mais si un ministre nous fait le coup de la tolérance zéro c'est un faschiste...
Ca ne doit pas être facile tous les jours mais bon, ne vous inquiétez pas je ne les plains pas, loin de là...à 60000 FF le mois, ça va....
Donc, revenons à nos moutons ( décidemment on a vraiment tendance à s'égarer quand on commence à parler de ce sujet !!)
J'ai donc relu tous vos posts et j'ai noté quelques options qui pourraient être prises:

# Repasser le permis aprés x années de conduite, je pense que là tout le monde est d'accord, nous prenons trop de mauvaises habitudes au volant et trés vite ( que quelqu'un essaye de conduire avec les mains à 10h10 comme à l'auto école, vous verrez que c'est hyper dur, ca change du coude à la portière et de la main droite sur le levier de vitesse !). Par rapport au permis on devrais y inclure automatiquement une ou plusieurs sessions dans des centres spécialisés genre Centaure pour voir comment se comporte une voiture dans des conditions "extrèmes" ( pluie, verglas...)

# J'ai lu quelque part que quelqu'un préconisait de donner un genre de prime aux bons conducteurs, trés bien. Mais de quel ordre, des soussous dans la popoche ou des réductions ... à voir mais bonne idée de départ.

# Le réseau routier maintenant; autoroute pas autoroute, je n'en parlerais pas, on l'a déjà fait... Seulement quelques points : des radars en ville: oui! nous sommes plus dangereux à 70 en ville qu'à 150 sur l'autoroute; des rocades autour des villes traversées par des grands axes, oui, mieux pour l'automobiliste et surtout pour les riverains qui se retrouve avec des voitures dans le jardins ou un camion dans la maison; une bande d'arret d'urgence à gauche de l'autoroute, oui!, mais effectivement infaisable, repenser le réseau routier en gommant les points noirs genre passage à niveau un peu partout, courbes et virages dangereux, intersections mortelles ( style RN10)...

# Ferroutage pour les camions et poids lourds obligatoire, ils le font en Suisse, c'est tout à fait faisable chez nous et en plus la SNCF se ferrait plein de blé, y'aurait donc moins de grève de la CGT pour les vacances, tout le monde serait content !! Sans rire ça serait mieux au niveau sécurité mais aussi au niveau pollution..

# rendre accessible les circuits auto et moto aux particuliers pour servir de "défouloir", ce n'est pas rare d'entendre " Oh ziva, viens essayer ma Bémercopunto superturbalV8turbocompréssée sur l'autoroute, on va se taper une bourre à 2.10 ca va être cooooooooooolll" et ça , ça a le don de m'enerver, l'autoroute c'est pas Nogaro, Monaco ou Spa!

# Le dernier point (oui, ayé!), c'est une police de la route compétente, avec des véhicule adaptés et des moyens conséquents. C'est pas avec une 306 qu'on va rattraper un mec en S4, evo 7, Benz classe S ou Béhème M3.Les flics doivent être les premiers frustrés..

Voilà ce que j'ai retenu.

En conclusion je pense que quoiqu'on puisse proposer il y a quand même une chose importante qu'on peut retenir c'est que la route elle n'est pas faite exclusivement pour chacun mais pour tous et que le roi de la route ça n'existe pas ,n'en déplaise à certains...
Alors comme le dirait le spot de la Sécurité Routière " Si chacun fait un peu, c'est la vie qui gagne"; en y réfléchissant ils n'ont pas tout à fait tort......

Merci d'avoir lu ce post jusqu'au bout!
Bises, Vir.

[img]graemlins/thumb.gif[/img]

[Mathieu]

Voilà un sujet qu'il est chaud !!!

Une chose à ne pas perdre de vue est que la sensibilisation du conducteur ne sert pour ainsi dire à rien. Ben oui, moi aussi je trouve que je suis moins dangeureux à 60/65 en ville car je me concentre sur la route plutot que à 50 ou j'ai l'impression de flanner, je regarde les filles, les belles maison... je suis méchament distrait !!! Et je le sais donc j'accélère pour ne plus me faire chi**.

Les assurances ont beaucoup à gagner sur certains points.
Comme la limitation de la puissance avec l'experience. En belgique une companie diminue les primes si on suit un stage de conduite...

Reste que pour moi, le point principale est le respect des autres conducteurs.
Par exemple, j'essais toujour de garder des distances respectables sur l'autoroute (dejà limites en plus) et il y a toujours un co**ar pour venir ce glisser entre deux sans clignotants (en belgique ou en france sans distinction). Par contre si je met mon clignotant pour depasser un camion (sur 3 bandes) faut attendre longtemps pour que les personnes sur la 2° passent sur la 3° bande pour me laisser une petite place, m^^eme si celle-ci est vide!!

Tout ces désagréments de conduite dût à la proximité d'autre usagés m'enfoutistent sur nos route irritent et poussent à l'eccés (pour ma part) et un ras le bol et à devenir ainsi insivic.

[size="1"][ 13. septembre 2002, 10:40: Message édité par : Pyngu ][/size]

[Invité]

Non mais c'est fou ça !

Non contentes qu'on leur ai donné le droit de travailler, les femmes se permettent en plus de piquer le travail des hommes !

Faire la synthèse, c'était mon boulot, non ? Je vous le dis, on n'est plus en sécurité nulle part.

Plus sérieusement, un grand merci, et les félicitations qui vont avec, à Mademoiselle Vir, pour cette intervention prodigieusement utile. Je n'aurais pas fait mieux, je crois même que j'en aurai profité pour en mettre plein lag... à certains ours mal léchés. Les donneurs de leçons malpolis m'ont toujours fatigué.

Petite parenthèse au sujet des voitures de gendarmerie "adaptées" pour l'autoroute. Je crois savoir que la gendarmerie d'autoroute dispose déjà de ses propres ateliers "spéciaux", d'où sortent leurs motos et autos copieusement vitaminées, sous des dehors ordinaires. Un gars au volant d'une grosse Mercedes en a fait les frais il y a un ou deux ans en France, quand il ne parvint pas à semer une 306 bleue (et fut arrêté pour excès de vitesse aggravé, délit de fuite, refus d'obtempérer, mise en danger de la vie d'autrui et tout le tralala) ...

Il me semble que l'on peut encore explorer des pistes, pour compléter cette première synthèse. Implication des assureurs, volet éducatif, statut des policiers et gendarmes (certains agents n'ont pas le droit de constater certaines infractions), etc ...

Ce qui me fait particulièrement sourire ce matin en consultant mon forum préféré, c'est qu'il nous aura fallu la sagesse d'une gente damoiselle pour apaiser un débat (exclusivement masculin ?) devenu pénible. Sic transit gloria mundi !

[Invité]

Arrête...j'en rougis derrière mon écran !!
Désolée de t'avoir piquer ton boulot,je n'avais pas l'intention de ramasser les "lauriers" à ta place !!

Comme quoi des fois les nanas s'interessent aux bagnoles
[img]graemlins/bounce.gif[/img]

(j'avoue, en mécanique c'est plutôt basique : vidange, courroie, pression pneus, ca frôle le zéro en fait !!).
comme je l'avais dit une fois c'est pas parce que tu n'as pas une paire de c.... que tu n'as pas le droit de foutre les mains dans le cambouis!!
Mais ça c'est un autre débat et là je risquerai de m'emporter, donc stop!
En tout cas merci !
Bises Vir. [img]graemlins/love.gif[/img]

[Invité]

Châpeau bas mademoiselle. Il est vrai que je suis un rien responsable des dégats sur ce sujet.
Néanmoins, je reste sur la nécessité de réduire la densité du trafic, pas pour réprimer sauvagement le flux existant.
Et n'oublions pas le tempérament Latin du Français, même avec toute la répression possible, un Latin a le comportement Latin au volant...

Du bon sens, du respect, de la courtoisie, de l'humilité, du sens pratique et de l'attention (surtout), et on reduira les accidents de moitié.

Est-ce là la sâgesse messieurs ?

[zalem]

Je dois dire que sur la plupart des posts que j'ai lu, il y en avait trés peu, qui me satisfaisaient entièrement.

Je ne voudrais pas en rajouter trop, mais la conclusion de Vir me semble des plus juste. Ni trop, ni pas assez, je crois qu'on tient enfin notre loi de programmation ou notre plan de "développement durable" (c'est à la mode) pour la sécurité routière.

C'est où qu'on signe??? [img]graemlins/thumb.gif[/img]

[Invité]

p'tet une chose que Vir a oublié
ce sont les panneaux de signalisation intéligent.

[Invité]

Franchement trés agréablement surprise des réponses que j'ai eu...
Merci, messieurs. [img]graemlins/azzangel.gif[/img]
A quand le prochain débat enflammé ??
(mazout-essence; allemandes-italiennes; 4x4 en fôret-babos écolos......)
Bises, vir.

[Invité]

C'est fini ??? On a bien rigolé en tout cas !

[Invité]

le debat mazout-essence a eu lieu mais ds des sujets pas prevu a cet effet!!!!quant aux italiennes le debat c'est quelles mesure pour les sortir du marasme [img]graemlins/firing.gif[/img] ....

[img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img] [img]graemlins/bounce.gif[/img]

[Invité]

Est-ce que quelqu'un a essayé une voiture équipé de ces systèmes de freinage automatique qui à l'approche d'un obstacle freine automatiquement. Est-ce que vous pensez que cela peut se généraliser ?
J'ai entendu parler d'un systeme de limitation de vitesse intelligent près de Strasbourg, quelqu'un est au courant ?
Et personne n'a d'autres idées nouvelles parce que pour l'instant on tourne un peu en rond ?

Sinon un grand bravo à Vir pour son esprit de synthèse. J'ai l'impression que tout ML est tombé sous son charme.

Jerry
A la recherche d'idée

[Invité]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par jerry:
Est-ce que quelqu'un a essayé une voiture équipé de ces systèmes de freinage automatique qui à l'approche d'un obstacle freine automatiquement. Est-ce que vous pensez que cela peut se généraliser ?
J'ai entendu parler d'un systeme de limitation de vitesse intelligent près de Strasbourg, quelqu'un est au courant ?
Et personne n'a d'autres idées nouvelles parce que pour l'instant on tourne un peu en rond ?

Sinon un grand bravo à Vir pour son esprit de synthèse. J'ai l'impression que tout ML est tombé sous son charme.

Jerry
A la recherche d'idée</font>[/QUOTE]La Vel Satis en sera bientot equipé, et la classe S l'est deja: selon la vitesse, une distance de sécurité est automatiquement respectée, la voiture roule sur le regulateur, et quans elle s'approche d'une voiture trop pres, elle ralenti, et atend que la voiture de devant se rabatte pour reprendre sa vitesse.
Je suis pas trop pur, ca va plus endormir le conducteur qu'autre chose.
Par contre, non couplé au régulateur de vitesse, 100% pour. Encore faut-il que les gens s'en servent!!
Oui, des idées de plus... il en faut.

Aller, en vrac:
</font>

• Photos automatiques aux feux: ca a été fait, puis annuler. Allez comprendre.</font>
• Changement de ce satané permis rose format A4: utiliser carte a puce pour retrait de point automatique, payments des amendes immédiat.</font>
• Stages de conduite au lycée: sensibilisation (video d'accidents, route mouillée/seche, distances de freinage)</font>
• Fermeture des Norauto, ou plutot interdiction (ou reglementation) europeenne de vente de certains accesoires: phares anti-brouillard installé maison, paupieres de phare, puces (declaration a la prefecture en meme temsp que l'achat, pareil pour tout autre artifice)...</font>
• Sensibilisation forte sur la pression des pneus, etat des amortisseurs... Aux us, CT tous les ans: controle anti pollution, freins, amortos, phares et pneus. Matraquage TV-Radio sur l'importance de la pression des pneus.</font>
• Soirée speciales tv sur la secu routiere, comme pour le sidaction...</font>

Idées en l'air, ou entendue, a vous de juger de leur validité!