Les pilotes "étrangers" au Mans

[Laurent du 78]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Mais je sais une chose : le Cid est Normand !!!!!!

Je la replacerai

[Invité]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Euh... De mémoire de 4ème (St Paulienne), ce serait pas plutôt trois mille, quand ils arrivent au port ?

Merde ! Le compte n'est pas le bon Sankt Pauli "Save Our Souls "

Génial l'ancien. Et vive le Cid de Normandie, presque l'opérette intitulée "Les cloches de Corneville".
J'vous l'avais bien écrit que c'était cornelien

[camerat]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Un problème avec la nationalité de Sidney Hurrell, donné pour Suisse, mais pas dans le livre "Les Suisses au Mans". Pilote de la Saab n° 43 en 59. Ne serait-il pas anglais tout simplement comme certains sites le positionne ?

[Invité]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Un problème avec la nationalité de Sidney Hurrell, donné pour Suisse, mais pas dans le livre "Les Suisses au Mans". Pilote de la Saab n° 43 en 59. Ne serait-il pas anglais tout simplement comme certains sites le positionne ?

Il est bien indiqué Sydney H. Hurrell (GB) (avec 2 Y et 2 "L")

Une participation aux 24 Heures du Mans en 1959 et une autre au Tourist Trophy en 1960 (Source l'incontournable T & 2 S)

Ainsi que ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/24_heures_du_Mans_1959 et là : http://www.teamdan.com/archive/wsc/1959/59lemans.html et ailleurs ......

TT : http://www.teamdan.com/archive/wsc/1960/60tt.html

[Haine Kane]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Hips !!! Burp !!!

De retour d'un repas encore bien (trop ?) arrosé

Pour Sydney HURRELL il me semble bien qu'il soit Britannique, c'est au début de mes recherches que je l'avait "rangé" en Suisse avec mes économies

[camerat]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Qui peut me dire le "vrai" prénom de Niedermayer, 2eme sur Mercedes en 1952: Helmut sur de nombreux sites, ou Norbert sur le double volume et d'autres sites, ou peut-être les 2 ? Une réponse documentée si possible pour faire avancer l'histoire.

[Invité]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Hé ! hé !

On trouve de tout chez les Niedermeyer, Niedermayr et Niedermayer; un peu comme les Helfriech ou Helfrich

Norbert Niedermayer est un homonyme "phonétique" - Le Mans 1952 sur Mercedes 300 SL avec Theo Helfrich (ou Helfriech) ; Norbert serait bien son prénom, c.f. les ouvrages de Karl Ludvigsen.

Quant au 27.800 réponses qui proposent Helmut Niedermayr, doit-on faire confiance à la majorité vis à vis des 18 réponses autres dont celle de Motorsport. ?

Demandons à Herr "Huhu" de chez l'Etoile à trois branches

Peut-être nous tourner vers HK, notre "Normand" spécialiste dans les pilotes ayant couru au Mans.... p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non

[Laurent du 78]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

A priori, un Helmut a couru en F1

http://www.fanaticf1.com/formule1/fiche-20544.html

[Haine Kane]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Je reviens sur notre "Helmut ou Norbert"

J'ai comparé 2 photos l'une aux 24 Heures 1952 (Action Automobile et Touristique) et l'autre dans le livre de Steve SMALL sur les pilotes de F1, SMALL y fait référence à sa carrière et aussi de sa participation au Mans, et conclusion :

C'est bien le même homme physiquement parlant...

Par contre dans la "bible" Teissedre et Moity ils parlent de "Norbert" sous la photo de 1952 et donne "Helmut" dans le lexique en fin du second ouvrage...
...Mais j'ai reçu ensuite (en 1993) une mise à jour de quelques pages et le "Helmut" du lexique s'est mué en "Norbert" ????
"Norbert" encore dans le livre du centenaire "Un siècle de passion"

Personnellement je pencherai pour : Helmut...

[camerat]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Pourquoi ta préférence pour Helmut ? Penses-tu que les "stats" F1 soient plus justes ? Ce n'est pas de l'ironie. Les erreurs peuvent exister en F1 aussi, surtout avec 1 seule participation à un Grand Prix. Je reste indécis. A voir avec M. Moity.

[Haine Kane]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Tout à fait d'accord avec toi, mais Christian NAVIAUX et Jimmy PIGET se sont penchés sur les états civils des pilotes de F1 et ont obtenus quasiment tous les documents.
Dans la compilation en 3 tomes aux Editions du Palmier, ils donnent la date de naissance ainsi que le lieu.
ReWind de TFN et ses "stats" confirme la date et le prénom...

Peut être qu'il a couru (aux 24 Heures) sous son deuxième prénom comme beaucoup l'on fait...?

[Haine Kane]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Relance du topic

Suite à une demande de "can the can" je reproduis ici la nouvelle liste des pilotes "étrangers" aux 24 Heures du Mans et y incluant mes nouvelles recherches, les pilotes "non qualifies" et "présents seulement aux préliminaires".

Par ordre les voici :

AUTRICHE

BERG Ernst
FRANZMAIER Ernst

ANGOLA

URIARTE Jose

AUSTRALIE

CESARIO Lucio
JOLLY Derek
SUTHERLAND David

BELGIQUE

BEKAERT John
"BLARY" Armand BLATON
BONNEAU Claude
CAERELS Nicolas
CATULLE Eric
CHAVEE Joseph
de SAINT AUBAN Bernard
de TORNACO (Baron) Raymond
DELBAR Hermes
DETRIN Jean-Marie
DILS ou DILLS André
EGGEN Louis
FONTAINE Yvette
GOSSELIN "Taf" (Gustave)
HACQUIN Georges
HARRIS Georges
JACQUEMIN Jean-Marie
KRAFT de la SAULX Egon
LANGLOIS von OPHEM Gérald
STASSE Pierre
"STEVE" J.P. WIELEMANS
THELUSSON Frédéric
THIRION Max
TUERLINX Chris
van CUYCK
van den BOSSCHE Eugène
VERMEESCH Dick
VERNAEVE Julien
WAUTERS Dany

BRESIL

AMARAL Mario
GOMES Paulo Mello
GUARANA Alfredo Menezes

BAHAMAS

ORMES Robin

CANADA

BIENVENUE Jacques
CARTER Maurice
DEACON David
EDWARDS Murray
PETERS Rob
ROWE Douglas
VALENTINE Dick

COLOMBIE

Diego MONTOYA

TCHECOSLOVAQUIE

HODAC Ivan
NETUSIL Jaroslav
SUTNER ou SUTTNER Frank

CUBA

GOMEZ-MENA Alfonso

ALLEMAGNE

BERTRAMS Hartwig
BRAUN Eberhard
BRIEN Willy
GODEL Heinz ou Horst
HILD Kurt
HOLUP Gerhard
JESER Josef
KARHMANN
KETTERER Mario
KRANKENBERG Michael
KRAUS Ernst
KRAUSE Helmut
KRUMM Dietrich
KUHN-WEISS Heinz
LAUB Manfred
LEUZE Helmut
LINDNER Peter
MARTIN Heinz
MEMMINGER Georg
PESCH Franz
QUIST Gerd
RICHTER Uli
ROTH Fritz
SAUERWEIN Rudolf
SCHILLER Bernd
SCHOLZ Rudolf
STECKKOENIG Gunther
UTZ Klaus
von TSCHIRNHAUS Goetz
WAGGENSTETTER Martin
WALTER Hans-Joachim
WEBER Michael
WEIGEL Hans-Dieter
WEILAND Mathias
ZINK Jurgen

EQUATEUR

LARREA Louis
MADERA Francisco
MERELLO Fausto
ORTEGA Guillermo
RANFT Lothar

GUATEMALA

JUHAN Jaroslav

HONGRIE

ILLES Tamas

JAPON

SATO Fumiyasu
TACHI Nobuhide

KENYA

SCHULLER Hans

MONACO

NOGHES Lionel

MEXIQUE

"BILLY" Billy SPROWLS
CONTRERAS Andrès
LOPEZ-NEGRETE Eduardo
ROJAS Guillermo

PAYS BAS

HOOGEVEN Henk

NOUVELLE ZELANDE

HYSLOP Angus
RICHARDS Jim
SHELLY Tony

PORTUGAL

REIS Carlos-Manuel

PANAMA

TERAN Rodrigo

PORTO RICO

FEBLES Diego

ROUMANIE

GHICA CANTACUZINO G.
GHICA CANTACUZINO Jean

ARGENTINE

VASENA Hector
WALGER Leon

SUEDE

ANDERSSON Ivor ou Yvor
AXELSSON Sten
BENGTSSON Gunnar
LUNDGARTH Jan
WIDENGREN Hugh ou Per Victor
HELLBERG Lars

ESPAGNE

CHIRIBIGA
de SEGOVIA Jules
de ZUNIGA Manso
JUNCADELLA Xavier
LEOZ-ABAD Genaro
PEREZ
PUIG Xavier
REH CARDONA Pablo

VENEZUELA

ROMERO Francisco

PS : LES PAYS SUIVANTS FONT L'OBJET D'UNE AUTRE LISTE

FRANCE http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=25727
ITALIE http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=31558
ROYAUME UNI http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=31557
ETATS UNIS http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=31559

[Invité]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Encore rien de Pays-Bas. Sauf que Henk Hoogeven doit être Hoogeveen. Pronononcer en Français comme -Heaugevén.

[camerat]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Francisco Perez.

[Haine Kane]

Re : Les pilotes "étrangers" au Mans

Muchas gracias