Spitfire - MG B GT - ou Alfa Coupé Bertone ?

[Invité]

Bonjour à tous,

Je suis un jeune (22 ans) passionné (depuis toujours) de voitures récentes et anciennes. Je termine cette année mes études, et me lancerai donc l’année prochaine dans le monde du travail où j’aurai plus que probablement une voiture de société. Une idée a donc germé dans mon esprit : acheter une voiture de collection ! Tout cela afin de profiter dès que l’occasion se présente, ce que vous pourrez comprendre j’en suis sûr, de ma passion. Jusque-là, pas de problème. Reste maintenant à choisir. J’ai un budget d’environ €9.000, aucune compétence en mécanique (et aucune envie de m’y lancer). Je suis donc à la recherche d’une voiture fiable, relativement économique, avec une grande disponibilité de pièces (afin de ne pas passer ma vie dans des bourses d’échange pour trouver la perle rare), et qui pourrait accueillir mon mètre 90.
Mon choix s’est ainsi vite porté sur une MG B GT de préférence avec pares chocs chromés ou une Triumph Spitfire. Mais récemment, je me suis également intéressé à l’Alfa Roméo Giulia Coupé Bertone 2000 GTV qui a l’air nettement plus amusante à conduire !
Est-ce que quelqu’un pourrait m’aider à connaître les avantages/inconvénients de chaque modèle au niveau fiabilité, coût d’entretien, corrosion, facilité d’en trouver une en très bon état, disponibilité des pièces, etc. ? Laquelle pourrais-je utiliser le plus souvent en sachant que j’habite Bruxelles ? La Spitfire semble réservée à l’été, mais est-ce qu’on peut réellement utiliser une MG GT ou une Bertone en hiver ou lorsqu’il pleut ?

Merci à tous, et bonne année !!!

[AlexS]

3 belles autos mais à la philosophie différente.

Les tours minute pour l'Alfa, un moteur rajeur et puissant.

Le minimalisme (habitacle) pour le Spitfire.

Le "confort" et un peu de couple pour la MG B GT.

Les 2 anglaises ont des moteurs vraiment différents de l'italienne. A 4500, tout est dit alors que ça ne fait que commencer sur l'Alfa.

Donc tout dépend de ce qu'on veut.

Côté fiabilité, si on ne veut pas faire de mécanique ou être souvent au garage, je fuirais la Spitfire (surtout le moteur 1500, le 1300 va encore de ce côté là et c'est le plus puissant des Spit avec 71cv sur la MkIII).

Pour les pièces, tout se trouve sans problème pour ces 3 autos.

Pour 9000€, on peut trouver une belle MG B GT ou coupé Bertone en 1600 ou 2000 (voire 1750 mais ce sera un peu plus dur). La GTV est aussi accessible.

Donc affaire de choix, entre les 2 coupés je pense (car la Spit est quand même un gros mécano...).

[Invité]

Je savais qu'il fallait fuire les Spit 1500, mais je ne savais pas que les Mk III étaient moins fiables qu'une MG B par exemple.

Bon à savoir !
Merci pour cette réponse. [img]smile.gif[/img]

[Invité]

Je comfirme que la Spit est a évité si on veut pas mettre les mains dans le cambouis.

Mon expérience de la MGB (roadster pour moi)est plus que satisfaisante pour la fiabilité. Aucun gros souci en plus de 4ans de relation fidèle. Entretien classique très simple (vidange et changement du filtre à huile peut etre faite par un enfant de 5ans), disponibilité des pièces aussi grande que les voitures modernes pour un prix très correct(si par hasard on trouve pas en france, c'est forcement disponible à bon prix en GB)
Si par hasards y a un problème mécanique (faut pas rever ca arrive quand même qu'une pièce lache)aucun gros problème à signaler. Même moi qui n'avait aucune expérience pratique de la mécanique avant ca, j'ai pu le faire moi même. D'ailleurs il existe pour la B comme pour la Spit les célebres Workshop Manual qui expliquent commment faire presque toute les réparations que tu peux imaginer.
Pour les moteurs c'est clair que c'est très différents entre les Anglaises et l'Alfa mais l'agrément de conduite pour la ballade est parfait avec le 1800 anglais (spécialement avec un overdrive) mais il est clair que c'est moins pointu que l'Alfa.A ce propos le 1300 de la Spit doit a mon avis etre un peu juste pour un usage quotidien.
Un ami à magnifiquement rénové une B GT et l'utilise régulierement en hiver. Il faut quand meme s'abstenir les jours de salage de route intensifs à cause de la corrosion mais sinon aucun probleme apparement
Pour resumé mon avis la MG est surement le choix le plus raisonnable mais je suis pas sur que la raison soit toujours la plus forte. EN tout cas je trouve le petit coupé Alfa splendide.

Si t'as des questions spécifiques sur mon expérience de la B n'hésite pas à me demander.

[AlexS]

En plus du moteur, à noter les comportements différents pour l'Alfa et la MG: 4 roues indép sur l'Alfa contre essieu arrière rigide sur la MG si mes souvenirs sont bons.

La MG B GT n'est qu'une 2 places, contre 4 pour l'Alfa.

Côté pièces détachées, c'est peut etre encore plus facile pour l'anglaise que l'italienne et celle d'outre manche aurait tendance à moins rouiller.

Donc, c'est vraiment 2 philosophie différentes, c'est cela qui doit dicter le choix.

La Spit' est plus spartiate, moins performante, moins fiable (toutes les pièces se trouvent sans problème), pas vraiment étanche à l'eau, plus petite, seulement 2 places, donne plus de sensations (à 70, c'est le grand barrouf infernal et on a vraiment l'impression d'aller vite!)...

Une fois le choix arrêté, si c'est la Spit' ou la Bertone, bien étudier les différentes versions...

[Invité]

Sur la MG, il y a en effet un essieu arrière rigide. Mais cela change quoi au comportement, concrètement ?

Au fait, pour la rouille, à partir du moment où on achète un bel exemplaire non rouillé, qu'est-ce que cela change au quotidien? Ne pas rouler quand il pleut? La nettoyer après chaque ballade? La traiter plus souvent?

Merci pour vos conseils qui sont très utiles !

[AlexS]

Si l'exemplaire n'a vraiment pas de rouille, cela ne change rien.
Sauf que:
Une spitfire est de structure classique: chassis + carrosserie rapportée dessus. Donc tout se démonte "facilement" en cas de travaux à effectuer en tôlerie. Je pense que c'est pareil sur la MGB GT.

L'Alfa doit être une monocoque. C'ets mieux pour la rigidité et le comportement routier (plus rigoureux) mais plus onéreux en cas de travaux.

Pour rouler tous les jours, aucune différence. Il faut bien entendu laver l'auto un peu plus souvent qu'une moderne et surtout après salage des routes.

L'essieu arrière rigide sera moins confortable que des roues indépendantes et moins efficace sur chaussée non parfaitement lisse.

Si tu es un pur novice en matière d'auto ancienne, et que tu ne lis pas les revues spécialisées, que tu n'as aucune connaissance en mécanique-carrosserie et auto ancienne; je suggère que tu ne repousses un peu ton achat, le temps de te faire une "culture" dans ce domaine. En effet, une auto ancienne se regarde sous toutes les coutures lors d'un achat, et la part d'aléatoire reste quand même importante. Fais toi accompagner par quelqu'un qui s'y connait un peu si possible; ou bien achète chez un professionnel (plus cher mais on sait ce qu'on achète en général).

Bravo pour ton choix. 3 belles autos pour se faire plaisir avec un budget modéré!

Enfin, ce ne serait pas ton auto de tous les jours? Ce sont des autos fiables mais on n'est jamais à l'abris... et les avantages d'une assurance collection sont intéressants.

[Invité]

Mon achat n'est pas pour tout de suite, mais pour dans quelques mois, maximum 1 an. Mais je m'informe dès maintenant, pour faire le bon choix en temps voulu ! Et puis, c'est assez agréable de s'y prendre à l'avance pour ce type de sujets !

Au fait, je crois que la MG est une monocoque aussi.

Ce ne sera pas ma voiture de tous les jours, juste une voiture plaisir que j'aimerais utiliser le plus souvent possible.
Au fait, vous utilisez souvent vos anciennes? Uniquement quand il fait beau?

Merci !

[AlexS]

On ne sort la TR4 uniquement quand il fait beau.

MG B GT monocoque? Je ne sais pas, je ne m'y connais pas assez en MG (mon truc c'ets les Triumph). Mais le cabrio a un chassis séparé donc je pense que le coupé aussi; mais on n'est pas à l'abris d'un coup tordu de la part de ces anglais...


Edit, j'avais faux. Même le cabrio a semble t il une structure monocoque (d'après Google et ici: http://pages.videotron.com/eimmo/MGBetMGBGT.htm )
C'est donc mieux pour le confort, ça va moins "ferrailler", malgré le pont rigide.

[size="1"][ 30.12.2004, 19:42: Message édité par : AlexS ][/size]

[Invité]

Je comfirme que la B est bien une monocoque.

Personnelement je roule pas énormement, environs 5000km par an avec ma B. Ca reste une voiture plaisir uniquement et je fais beaucoup de petite ballade et très peu de grande distance. En été elle roule beaucoup (presque tout les jours) mais il m'arrive aussi de l'utiliser l'hiver quand il fait beau sans vrai souci si elle est entretenue et demarée regulierement. (effectivement je fais tres attention au sel en hiver avec lavage tres régulier apres les sorties)

L'essieu AR rigide ca secoue beaucoup plus des qu'il y a des bosses (ca fait partie integrante du plaisir de rouler en roadster anglais) et ca permet de beaucoup s'amuser à basse vitesse et donc sans prendre (trop) de risque. Mais il y a aucun doute que c'est moins confortable et performant

[Invité]

Trois chouettes autos...mais... moyennement fiables (avec un petit + pour la MG) et c'est navrant de voir sa belle commencer (ou continuer) à rouiller et de ne pouvoir pas faire grand chose à part attendre la grande rénovation compléte (vécu !).
Alors pourquoi pas élargir le choix pour une premiére ancienne ? Voire par exemple, une 504 coupé/cabrio, ça rouille aussi mais c'est trés fiable, 4 roues indépendantes, confort et entretien trés facile et pas cher chez n'importe quel garagiste de campagne !
ou pour rester dans l'esprit un peu British, la Volvo P1800 (tu sais, celle du saint !)ça rouille beaucoup moins que les autres, ça existe en coupé/break (de chasse) et le moteur est indestructible (j'ai testé !)N'oublions pas que c'est la voiture record en kilometrage essence avec un exemplaire US de 3 millions 200 000 km ! Ce moteur est trés simple (demi V8 de camion essence mili.-la ligne d'un coté, pas un V4 !-, mais avec même pompe à eau, à huile etc...)Tiges de culbu...Bref ultra rustique mais avec 115 CV environ !
Pour 9000 €, y'en a des trés belles en coupé "le saint"
C'est un peu HS, mais si on veut commencer dans l'ancienne sans trop se dégouter, mieux vaut, peut-étre, fuir anglaises et italiennes...
(en ce moment je maudis une jag !)

[size="1"][ 31.12.2004, 22:24: Message édité par : stratos ][/size]

[Invité]

Merci Stratos !

J'aime bien aussi la Volvo P1800, que je trouve tout simplement superbe. Mais je crois qu'elle est plus rare qu'une MG B ou un Coupé Bertone, et que donc il est plus difficile de trouver des pièces. Donc même si elle est plus fiable, il y a cet inconvénient là. Mais tu as raison, je vais élargir mon choix...

[Invité]

Détrompe toi, elle n'est pas si râre que ça ! Y'a même un site français avec des annonces...(mais les gars croient un peu vendre des Aston Martin, vu le prix demandé...)Pour les piéces RAS, c'est dispo partout sur le net ou chez Volvo, mais il n'y a pas souvent à changer quelque chose ! c'est l'avantage de cette mécanique indestructible.
Beaucoup d'éléments restent les mêmes sur les premiéres 142/144/145 et Y'en a plein les casses.
Il y a un paradoxe avec cette voiture, elle était comparativement râre à l'époque, mais comme elles ont presque toutes traversé le temps, on les retrouve fréquentes aujourd'hui, alors que leurs concurrentes de l'époque...
Va voir sur www.volvoklassiek.nl , y'a des annonces pas chéres et c'est maintenant trés facile d'importer et d'immatriculer une voiture européene (plus de droits de Douanes ou de TVA, un simple papier de la DRIRE, pas de reception à titre isolé, c'est aussi simple que d'acheter de l'autre coté de la rue...)
Bonne chance et bonne année !

[AlexS]

Si la Spit n'est pas super fiable, surtout en 1500, la MG n'a pas de gros problème. Bien sûr, on n'est pas à l'abri d'un petit pb électrique (comme pour l'italienne) et d'une conso d'huile un peu marquée mais rien de dramatique. Cela reste une ancienne.
Entre Jag' et MG, pas de gros rapport car la complexité des autos n'est pas vraiment la même...

La Volvo est une très belle et fiable auto mais beaucoup d'exemplaires sont souvent très usés, rançon de cette longévité hors pair.*Ce n'est assurément pas la même philosophie que la MG ou surtout l'Alfa.

Un 504 peut être couteuse en entretien, surtout niveau carrosserie, mais également mécanique. L'injection peut etre un problème, le remplacement d'un phare avant une ruine...
Et elle n'a pas le même look que les autres. Encore un autre choix!

[Invité]

Au fait, la Volvo P1800 a un look d'enfer. Mais au niveau conduite, c'est plutôt une sportive ou une voiture un peu banale à conduire?