Classement 24h du Mans 1923 modifié

[RB29]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Un truc qui ne change pas beaucoup avec l'âge ce sont les oreilles, et là, comme tu dis, ça coince.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Puisque tu parles d'oreilles, je rebondis dessus.
A gauche Maurice, à droite le personnage debout aux vérifications, et là c'est les mêmes oreilles, le même menton, les mêmes joues, le même défaut entre les incisives. Il n'y a que la moustache en plus. Maurice avait-il une moustache en 1923, et plus de moustache en 1925 ? Telle est la question.

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Comme je vois que le sujet passionne (45 visites pendant la nuit), je continue.

Reprenons le passager et comparons avec Robert Benoist:



Je ne sais pas de quelle année est la photo du milieu, mais c'est les mêmes yeux à part quelques rides au coin des yeux, le même haut du nez au niveau ombres et cassures dans l'ombre, la même forme en "losange" en haut du nez, la même ride qui descend à 45° du haut du nez sur la joue.
Idem je ne sais pas de quand date la photo de droite, mais c'est la même z'oreille, la même bouche quoique le pare-brise gêne un peu, le même ombre de la pommette. (j'aurais du prendre anthropologie en 2e option au bac ).
Est-ce vraiment Robert, j'en connais un à qui cela plairait puisque c'est son avis argumenté (Marc C), ainsi que d'autres "en face" sur Autodiva.
Cela dit, même si on considère que le passager est le copilote, rien ne prouve qu'il a conduit en course, car Roger Labric qui le connait bien et pour cause n'a pas écrit Robert Benoist mais bien Maurice Benoist dans son livre.
Tant que nous n'aurons pas une photo avec Robert pendant la course, nous ne pourrons changer les archives.

[Papiyv]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Puisque tu parles d'oreilles, je rebondis dessus.
A gauche Maurice, à droite le personnage debout aux vérifications, et là c'est les mêmes oreilles, le même menton, les mêmes joues, le même défaut entre les incisives. Il n'y a que la moustache en plus. Maurice avait-il une moustache en 1923, et plus de moustache en 1925 ? Telle est la question.

un avis " neuf " et frais ???
ici , ce n'est pas la même personne ...

[Papiyv]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Comme je vois que le sujet passionne (45 visites pendant la nuit), je continue.

Reprenons le passager et comparons avec Robert Benoist:



Je ne sais pas de quelle année est la photo du milieu, mais c'est les mêmes yeux à part quelques rides au coin des yeux, le même haut du nez au niveau ombres et cassures dans l'ombre, la même forme en "losange" en haut du nez, la même ride qui descend à 45° du haut du nez sur la joue.
Idem je ne sais pas de quand date la photo de droite, mais c'est la même z'oreille, la même bouche quoique le pare-brise gêne un peu, le même ombre de la pommette. (j'aurais du prendre anthropologie en 2e option au bac ).
Est-ce vraiment Robert, j'en connais un à qui cela plairait puisque c'est son avis argumenté (Marc C), ainsi que d'autres "en face" sur Autodiva.
Cela dit, même si on considère que le passager est le copilote, rien ne prouve qu'il a conduit en course, car Roger Labric qui le connait bien et pour cause n'a pas écrit Robert Benoist mais bien Maurice Benoist dans son livre.
Tant que nous n'aurons pas une photo avec Robert pendant la course, nous ne pourrons changer les archives.

là par contre , c'est bien le même homme !!!

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Comme je vois que le sujet passionne (45 visites pendant la nuit), je continue.

Reprenons le passager et comparons avec Robert Benoist:



Je ne sais pas de quelle année est la photo du milieu, mais c'est les mêmes yeux à part quelques rides au coin des yeux, le même haut du nez au niveau ombres et cassures dans l'ombre, la même forme en "losange" en haut du nez, la même ride qui descend à 45° du haut du nez sur la joue.
Idem je ne sais pas de quand date la photo de droite, mais c'est la même z'oreille, la même bouche quoique le pare-brise gêne un peu, le même ombre de la pommette. (j'aurais du prendre anthropologie en 2e option au bac ).
Est-ce vraiment Robert, j'en connais un à qui cela plairait puisque c'est son avis argumenté (Marc C), ainsi que d'autres "en face" sur Autodiva.
Cela dit, même si on considère que le passager est le copilote, rien ne prouve qu'il a conduit en course, car Roger Labric qui le connait bien et pour cause n'a pas écrit Robert Benoist mais bien Maurice Benoist dans son livre.
Tant que nous n'aurons pas une photo avec Robert pendant la course, nous ne pourrons changer les archives.

Sur ce point je te rejoins complètement.
C'est bien Robert BENOIST assis dans la voiture aux cotés de Luis BUENO.

Par contre je suis d'accord avec Papiyv pour "Maurice" pas de ressemblance visible pour moi.

Conclusion de cette "enquête" soulevée par Marc, Robert est le pilote de 1923 et non Maurice.
Reste à savoir si cela va convaincre les plus septiques...???

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Récapitulons :

SALMSON n°33 :

Le pesage :


Sont présents dans la voiture : Luis Ramon BUENO au volant



et Robert BENOIST



Seconde photo connue en course :



L'arrivée avec de gauche à droite Georges CASSE, un inconnu (pour le moment) et Luis Ramon BUENO

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

SALMSON n°34

Le pesage



Lucien DESVAUX derrière le volant et Georges CASSE coté passager.
Pour eux pas de doute

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Bon je retire ce que j'ai dit sur le personnage debout à droite sur le photo du pesage, c'est André Lombard, ce n'est pas Maurice avec moustache.(pourtant l'oreille...)

[camerat]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Encore une photo de Bueno, pour ceux qui compilent des fiches des pilotes.

[can the can]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

[QUOTE=camerat;775567]Comme je vois que le sujet passionne (45 visites pendant la nuit), je continue.


Je ne fais pas partie des 45 de la nuit, mais je vous assure que je suis, du moins j'essaye.

Et si c'était un problème de casquettes, à priori, tout le monde ou presque porte la même !

En tout cas, sérieuse enquête, dans la lignée de motorlegend, et çà a été repris sur Autodiva ?

Y s'emmerdent pas les mecs.....

[thierrystrasbourg]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

J’arrive à la même conclusion que vous, C’est bien le visage de Robert Benoist comme passager au pesage.

Mais a-t ’il piloté la voiture en course ??

Le moustachu à l’arrivée en chemise blanche et cravate n’est pas un pilote. Conserver une chemise blanche après une épreuve disputée sous la pluie et dans la boue relèverait du miracle.

Labric et Benoist se connaissaient particulièrement bien, mais je n’ai rien trouvé dans ‘Robert Benoist – Champion du Monde’ sur une éventuelle participation en 1923.

Il reste à éplucher Gallica, pour y retrouver un éventuel commentaire de Robert Benoist à propos de ses débuts au Mans ou mettre la main sur la liste d’émargement de 1923 qui a pu éventuellement être conservée aux archives du Vatican ;-)

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

[QUOTE=can the can;775601]

En tout cas, sérieuse enquête, dans la lignée de motorlegend, et çà a été repris sur Autodiva ?

Y s'emmerdent pas les mecs.....

C'est pas tout à fait exact, Cher Can The Can.
"l'enquête" a été proposée par Marc C sur les 2 forums simultanément ...
Donc chacun apporte de l'eau au moulin et je pense que nous avons au moins résolu un point : pas de photo (pour l'instant) de Maurice BENOIST en 1923.
J'ai re-parcouru la presse d'époque et les archives de René, mais rien pour le moment ne fait avancer l'histoire.

[Haine Kane]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Encore une photo de Bueno, pour ceux qui compilent des fiches des pilotes.

Bravo pour ce document
Effectivement les fiches vont être modifiées en conséquence ...

[Marc C]

Re : Classement 24h du Mans 1923 modifié

Le photo de l'E.H.P. de 1928 est un agrandissement d'une photo publiée dans Alpha Auto (sujet E.H.P., page 1501).