Les pilotes français au 24 heures du Mans

[Invité]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Hello HK

Erreur de ma part, je me suis planté d'un mètre pour la longueur du circuit en 1956, j'ai écrit 13,462 or il faut lire 13,461 donc une différence de 224 ml pour 224 tours; ainsi les distances indiquées dans le programme de 1956 sont justes.

Par contre ce qui est incompréhensible c'est cet écart entre les kms indiqués et le nb effectifs de tours !

Exemple 1956, la Jaguar vainqueur aurait effectué 4034,929km ce qui nous donne 299,75 tours !

Alors, elle s'est arrêtée avant la ligne ?

HS a replacer dans le bon topic

[Haine Kane]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Par contre ce qui est incompréhensible c'est cet écart entre les kms indiqués et le nb effectifs de tours !

Exemple 1956, la Jaguar vainqueur aurait effectué 4034,929km ce qui nous donne 299,75 tours !

Alors, elle s'est arrêtée avant la ligne ?

L'informatique, déjà, en 1956 avait des soucis, le "bug" n'est pas d'aujourd'hui :king:

[Laurent du 78]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Pour le kilométrage qui tombe jamais sur un multiple de la longueur du circuit, voici une explication de René Bozec

Les "motorlégendeurs" se cassent la tête en ce moment car ils ne trouvent pas de correspondance entre les nombres de tours effectués à la fin de la course et le kilomètrage officiellement attribué.
Pour comprendre pourquoi cette différence il faut se rappeler la façon d'évaluer le kilomètrage final,ceci sans transpondeurs ni ordinateurs.Je cite de tête et je peux interprèter un peu:dans un premier temps on enregistrait l'heure de passage du dernier tour effectué avant la 24eme heure,(exemple:299 tours en 23 h 58 mn 40 secondes =tant de Km),après on faisait la moyenne des 3 ou 5 derniers tours,je ne me souvient plus exactement,effectués généralement assez calmement en fin de course.Cette moyenne était ensuite appliquée à la fraction du dernier tour jusqu'à l'échéance de la 24 eme heure,dans mon cas sur 1 mn 20 s,ceci donnait un kilomètrage supplétif qui était ajouté au premier chiffre.Les chiffres officiels à cette époque n'étaient que des "évaluations"mais on ne connaissait pas de meilleures méthodes et les résultats trouvés n'étaient pas si mal que ça.Cette méthode explique par exemple les 1 km et quelques de différence entre les Porsches de 53 alors qu'elles sont l'une derrière l'autre sur la photo d'arrivée,idem pour les Ford de 66 ou cela intervient en plus de la différence de place au départ.
Si on veut tester la méthode il suffit de prendre l'annuel 92 et de s'exercer avec la Peugeot gagnante dont les temps sont à la page 173.Je l'ai fait à l'époque et je crois me souvenir m'être bien amusé à trouver un chiffre plus "savant" que le "quelconque" 4787,200 km :"Un chiffre rond,aucune allure!"

[Invité]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Pourquoi pas Merci en tous les cas pour cette explication.

Ce qui a valu pour l'histoire Ford 1966* où l'organisation avait évalué que telle était décalée sur l'épi par rapport à l'autre, vaut toujours et encore par rapport à une place sur la grille - eu égard aux 24 Heures du Mans -.

Ainsi nous restons dans une évaluation kilométrique au pif par rapport à des paramètres fluctuants et non des moindre; alors puisque évoqué, pour les trainards qui, règlementairement sont dans les canons, roulent à un train autre que celles qui luttent encore pour obtenir une place de premier, c.f. 1969 pour n'évoquer que cette arrivée d'anthologie.

Les "ricains" (et d'autres) ne s'embarrassent pas trop des kms parcourus, ils notent qu'unetelle a effectué tant de tours et que la et/ou les suivantes sont à tant de secondes, minutes - arrêtons-nous là


Après tout ce n'est pas très grave, mais officiellement il n'y a qu'un vainqueur, c'est celui qui passe la ligne le premier.

Mais alors pourquoi dans d'autres disciplines sportives on trouve des ex aequo y compris dans le sport automobile.
Par contre il est vrai que ce ne sont pas des épreuves d'endurance courues sur 6, 9, 12 voire 24.

Si on se prenaient vraiment la tête, il y a des spécialistes, types casse b....s, qui monteraient aux créneaux jusque plus de munition

* La plus connue et souvent citée

[Invité]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Pour le kilométrage qui tombe jamais sur un multiple de la longueur du circuit, voici une explication de René Bozec

Pour apporter de l'eau au moulin des calculettes

Ci-dessous, ce qui est écrit dans le programme des 24 Heures du Mans 1961 pages 28 et 29:



Lire le dernier paragraphe

Va comprendre Charles !

p.s. Dans le programme de 1957 il est bien spécifié que le dernier tour doit impérativement être couvert en moins de 30mn... oui oui oui, vous avez bien lu: moins de 1/2 heure !

[camerat]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Je vais peut-être poser une question bête, mais est-on sur que le Jean Hemard de 1949 à 1953 et le Pierre Hemard de 1954 à 1957 sont bien 2 personnes différentes ? Les recherches sur internet n'arrivent pas à me convaincre. Parfois je lis Jean-Pierre Hemard.

[Haine Kane]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Je vais peut-être poser une question bête, mais est-on sur que le Jean Hemard de 1949 à 1953 et le Pierre Hemard de 1954 à 1957 sont bien 2 personnes différentes ? Les recherches sur internet n'arrivent pas à me convaincre. Parfois je lis Jean-Pierre Hemard.

Je ne suis pas chez moi (problème avec la connexion internet) mais aucun problème, il s'agit bien de 2 personnes distinctes, confirmation par Monsieur de MONTREMY lui même

Pour tes questions en MP (que je viens de recevoir) je cherche et te donne les réponses prochainement...

[Fan 24]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Voilà les fiches des pilotes Hémard que j'ai réalisées



Jean Hémard



Pierre Hémard

[camerat]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Merci pour les réponses, sympatiques les fiches, HK tu as de la concurrence .
Dans le même ordre d'idée, bien que ce ne soit pas le bon topic car il est britannique, Taylor sur Arnott en 1957: Peter ? Dennis ? ou Henry ?

[Fan 24]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Pour la concurrence, HK peut encore dormir tranquille j'ai moins de détails que lui sur mes fiches et je ne pense pas que ce soit de la concurrence mais plus de complémentarité. Pour ta demande HS je joint la fiche mais il ce peut que le prénom ne soit pas le bon car j'ai pour base la première bible mais il y a des erreurs donc attendons les preuves du contraire.



Taylor Peter 1957

[Laurent du 78]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Dis-donc les copains, vous êtes Hors sujet. On parle ici de pilote Francais

[Haine Kane]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Dis-donc les copains, vous êtes Hors sujet. On parle ici de pilote Francais

Heureusement que "la doublure" veille evillaughevillaugh:evillaugh

[Haine Kane]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Voilà les fiches des pilotes Hémard que j'ai réalisées



Jean Hémard



Pierre Hémard

Hello Fan24,

Je constate que sur ta fiche il manque l'année de naissance de Jean HEMARD : 1914 est la bonne

[Fan 24]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Merci HK. La date ne manque pas mais elle n'est pas bonne merci de me donner 1914 par contre c'est la bonne date ? on devrait comparer nos fiches pour éviter
certaines erreurs de frappes et autres; mais au moins ne font des fautes que ceux qui tentent de réaliser des fiches et de les partager.

[Haine Kane]

Re : Les pilotes français au 24 heures du Mans

Oui le reste est correct