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Vieux 01/03/2007, 12h09
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Wink Re : Les non-partants des 24 heures

C'est bien cela "sefac" Tiens, il y a une société de chez Ferrari ici

Pour apporter de l'eau au moulin de "camerat", trouvé dans le livre "AUSTIN HEALEY un hommage à la BIG" ETAI 2005 (Bill Piggott 2002) pages 26 et 27;

NOJ 391 (#33) eut un accident avant le départ - donc, lors du run samedi matin -.
Donald Healey avait envoyé trois NOJ (plaques 391 - 392 et 393) pour le Mans et grâce au troisième châssis, NOJ 393 fut transformé en NOJ 391.

Ne possèdant pas la grille de départ ni les temps des essais, je ne puis affirmer que celle-ci se retrouva en dernière ligne ?


[SIZE="1"]Copyright Douglas Loveridge pour Lionel Clegg, reproductions interdites, droits exclusifs de l'auteur c.f. ouvrage référencé[/SIZE]

A suivre:
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  #62  
Vieux 01/03/2007, 12h38
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Citation:
Envoyé par Sportcars Voir le message
C'est bien cela "sefac" Tiens, il y a une société de chez Ferrari ici

Pour apporter de l'eau aux moulin de "camerat", trouvé dans le livre "AUSTIN HEALEY un hommage à la BIG" ETAI 2005 (Bill Piggott 2002) pages 26 et 27;

NOJ 391 (#33) eut un accident avant le départ - donc, lors du run samedi matin -.
Donald Healey avait envoyé trois NOJ (plaques 391 - 392 et 393) pour le Mans et grâce au troisième châssis, NOJ 393 fut transformé en NOJ 391.

Ne possèdant pas la grille de départ ni les temps des essais, je ne puis affirmer que celle-ci se retrouva en dernière ligne ?



A suivre:
Cà c'est de l'info précise et joliment documentée avec une très belle photo couleur en plus, gatés que nous sommes. Magnifique le "cul" des Healey Nash.

Je rajouterai dans la liste une Austin en 53 lors de la prochaine mise à jour, ainsi qu'une Aston en 57, j'ai un doute sur la présence réelle au pesage des suppléants n° 64 Talbot et n° 65 Jaguar, n'ayant pas ces voitures dans les listes des journaux de l'époque.
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  #63  
Vieux 01/03/2007, 12h42
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[QUOTE=Sportcars;382137]


NOJ 391 (#33) eut un accident avant le départ - donc, lors du run samedi matin -.


Dans ces temps là, il n'y avait pas de warm-up le samedi matin, doit-on comprendre " sur le chemin entre le garage et le circuit du Mans" ?
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  #64  
Vieux 01/03/2007, 13h04
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[QUOTE=Phicanam;382142]Quelques unes des non-partantes de 88
Les deux Sauber

Merci, ne manque plus que la Sauber 61T pour compléter cete année 88.
Je remets la Chevron B36 n°114 refusée au pesage. En passant, le prénom de Berdal ?
Photo du livre "Jaguar Victory 88" de Ken Wells.

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  #65  
Vieux 01/03/2007, 14h18
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NOJ 391 (#33) eut un accident avant le départ - donc, lors du run samedi matin -.
Dans ces temps là, il n'y avait pas de warm-up le samedi matin, doit-on comprendre " sur le chemin entre le garage et le circuit du Mans" ?
Oui bien sûr.

Autre cliché du même bouquin:


[SIZE="1"]Copyright Lionel Clegg, reproduction interdite, droits exclusifs de l'auteur, c.f. ouvrage référencé[/SIZE]

Légende de ce cliché: Cour du château choisit par Geoffrey Healey pour installer le "garage".
En haut à gauche, à demi-caché, NOJ 391 avant d'être accidentée, les deux Nash-Heayley carrosserie "spéciale"; #10 s/n X15 pilotée par Yves Giraud-Cabantous et Pierre Veyron lequel n'eut pas loisir de la piloter en course car la voiture abandonne au 9e tour, pression d'huile réduite à néant; #11 s/n NH2023 termine 11e après 265 tours, pilotée par les britanniques Bert Hadley et Leslie Johnson.
Avec de bons yeux, on aperçoit sur la #34 le réservoir logé dans la malle, beaucoup plus volumineux; en bas à droite une "BIG" prototype immat: MWD 360*, voiture personnelle de Donald Healey; à gauche le long du fourgon, la camionette des gens de chez Mintex, spécialistes des freins; à droite, face au mur, une XK120 appartenant à Lionel Clegg, auteur de ce cliché et responsable des freins Mintex.

*MWD fut prêtée à des journalistes - Peter Reece et Gregor Grant - de "Autosport", engagés dans le Lyon-Charbonnière de mars 1953.

Complément d'info sur la Healey #33; la première #33 (!) s/n SPL226B est remplacée (comme écrit plus haut c.f. autre post) par NOJ 393 s/n SPL224B et NOJ 392 #34 est gravée s/n SPL225B C.Q.F.D.

Extrait de l'Automobile: -> pour l'Histoire

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Dernière modification par Sportcars ; 01/03/2007 à 14h38.
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  #66  
Vieux 01/03/2007, 15h00
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Les non partantes 1954

voiture qui ne prit pas le départ:
- #23 Aston Martin DB3S s/n 5 pour Nigel H. Mann (qui engage la voiture)/Charles Blackenberry

Voiture de réserve non partante:
- #66 Austin Healey 100 Jean-Paul Colas/Hermano "Nano" da Silva Ramos

Voitures forfaits:
- #1 Allard-Cadillac J2R Sydney Allard
- #3 Lagonda DP115 Eric Thompson/Dennis Poore/Pat Griffith et Graham Whithead
- #7 Ferrari 250 Monza Maurice Trintignant/Giannino Marzotto Piero Carini
- #18, 19, 20 Lancia D24 Alberto Ascari/Luigi"Gigi" Villoresi; Juan-Manuel Fangio/Pierro Taruffi; Robert Manzon/Eugenio Castellotti
- #28 Austin Healey 100 Lance Macklin/Prince Bira
- #29 (?) Austin Healey 100 George Huntoon/Ed Lunken
- #30 (?) Austin Healey 100 Ron Flockhart/Louis Chiron

- #29 (?) Maserati 250S "Mike Sparken"/Roberto Mieres
- #30 (?) Maserati 250S Sergio Montovani/Bruno Venezian
- #41 OSCA MT4 Porfirio Rubirosa/Otto Linton

Avaient sollicité des engagements: Mercedes-Benz 300SL #21, 22 et 23; trois Renault 4cv privées pour: #73 Jean Hébert; #74 Jacques Lecat; #75 Louis Rosier.

Voitures dont les engagements ne furent pas acceptés:
deux Kieft-Turner Sport 750cc et 500cc; une Frazer Nash Armstrong-Siddeley Le Mans Sport 5000cc; une Cunningham-Offenhauser C6R Sport 5000cc; une Ferrari pour Louis Rosier; une Jaguar XKC s/n 037; une Nardi et une SIMCA Aronde pour Jacques Conte.
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  #67  
Vieux 01/03/2007, 16h57
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Je me souviens qu'il y avait une MG n°40 non parti en 1955.
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  #68  
Vieux 01/03/2007, 17h08
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Envoyé par Sportcars Voir le message
Les non partantes 1954



Voiture de réserve non partante:
- #66 Austin Healey 100 Jean-Paul Colas/Hermano "Nano" da Silva Ramos

et une SIMCA Aronde pour Jacques Conte.
Encore un soucis de numéro, le 66 en 54 est cette belle 4CV (photo d'une revue ?) et dommage qu'on ait raté une Simca Aronde, il y avait de la place, que 57 partants pour 60 places à cette époque.

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  #69  
Vieux 01/03/2007, 17h20
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Envoyé par Tool-43 Voir le message
Je me souviens qu'il y avait une MG n°40 non parti en 1955.
Le numéro 40 sera modifié en 42 pendant les vérifs mais je recherche quand même la photo de la MG avec le n° 40 et vous la poste plus tard.
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  #70  
Vieux 01/03/2007, 17h38
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En attendant la MG, toujours en 55 la Talbot de Rosier et Grignard, qui se souvient d'ou vient cette photo ?
J'ai trouvé, de la revue Fanauto.


Dernière modification par camerat ; 02/03/2007 à 23h13.
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  #71  
Vieux 01/03/2007, 17h41
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Bonsoir

On reprend 1955


Porche 38




Collection Mans
Pourquoi la Porsche 38 ?!? 64 tours en course.
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  #72  
Vieux 01/03/2007, 17h44
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Je ne sais pas si je me trompe mais jusqu'en 1962 inclus la grille de départ se faisait en fonction des cylindrées (les plus grosses devant...).

En 1963 est instauré la "grille aux temps" et c'est même Pedro RODRIGUEZ qui inaugurera la pôle position.

Donc pour toutes années précédentes les voitures sont alignées suivant leurs cylindrées et leurs numéros de courses.

Cela laisse à penser que même si une voiture durant les essais, réussissait un temps canon, elle devrait du fait de son numéro rester à la même place sur la grille.

Les suppléants sont-ils inclus dans cette logique, ou bien sont-ils rejettés en fond de grille ?

Mon idée est-elle complètement éronnée ou bien y a t'il d'autres explications ?

A vous...
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  #73  
Vieux 01/03/2007, 17h46
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Citation:
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Pourquoi la Porsche 38 ?!? 64 tours en course.

Elle se trouve (la photo) dans le PORSCHE AU MANS de Dominique PASCAL et à bien courru.

Par contre la photo semble trafiquée...raison publicitaire ou autre...???
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  #74  
Vieux 01/03/2007, 17h54
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Citation:
Envoyé par camerat Voir le message
Encore un soucis de numéro, le 66 en 54 est cette belle 4CV (photo d'une revue ?) et dommage qu'on ait raté une Simca Aronde, il y avait de la place, que 57 partants pour 60 places à cette époque.

Non tout simplement la bible TEISSEDRE & MOITY tome 1 p 266.

Par contre le pilote est Jacques FAUCHER (originaire de l'Eure comme l'indique la plaque minéralogique) à ne pas confondre avec Claude FAUCHER (ami de la famille de mon oncle et qui a trouvé la mort en avion sur l'aérodrome de chez moi : BOOS). C'est aussi ce dernier qui tenta de qualifier la BMW en 1961 (Michel BOLLEE a écrit Christian)
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  #75  
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Citation:
Envoyé par Haine Kane Voir le message
Je ne sais pas si je me trompe mais jusqu'en 1962 inclus la grille de départ se faisait en fonction des cylindrées (les plus grosses devant...).

En 1963 est instauré la "grille aux temps" et c'est même Pedro RODRIGUEZ qui inaugurera la pôle position.

Donc pour toutes années précédentes les voitures sont alignées suivant leurs cylindrées et leurs numéros de courses.

Cela laisse à penser que même si une voiture durant les essais, réussissait un temps canon, elle devrait du fait de son numéro rester à la même place sur la grille.

Les suppléants sont-ils inclus dans cette logique, ou bien sont-ils rejettés en fond de grille ?

Mon idée est-elle complètement éronnée ou bien y a t'il d'autres explications ?

A vous...
Les suppléants sont mélangés sur la grille avec les autres en fonction de leur cylindrée. Photo Beroul je crois, à vérifier.

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  #76  
Vieux 01/03/2007, 18h05
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Donc c'est bien la cylindrée qui fait la grille de départ...

CQFD
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  #77  
Vieux 01/03/2007, 18h05
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1988 encore et pour finir avec les 3 SAUBER MERCEDES réunies au pesage .
Papiyv .
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  #78  
Vieux 01/03/2007, 18h11
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Citation:
Envoyé par camerat Voir le message
Encore un soucis de numéro, le 66 en 54 est cette belle 4CV (photo d'une revue ?)
C'est fort possible que ce n° 66 ait été attribué à une Renault 4cv puisque qu'il y avait 3 "réservistes".

Il n'y a pas "Mort d'homme"

Toutefois bien compris que les listes, accordées aux preuves par l'image, donnent plus pour " l'HISTOIRE de ces bon sang de bon D... de nom d'un chien" de 24 Heures du MANS

Allez, la liste de 1955 - histoire d'ajouter des "questions":

Voitures forfaits:
- #54 Moretti 750S Lino Fayen/Hermann Rogenry "arrivée trop tard pour la mise en épi ! (Gridded too late)
- #55 Moretti 750S Giorgio Ubezzi/Mesnet Bellanger - idem -
- #2 Talbot Sport Louis Rosier/Georges Grignard (confirmé par l'épais ouvrage double de Pierre Abeillon)
- #17 Gordini T24S Robert Manzon/Elie Bayol (confirmé ici et surtout dans le livre de Christain Huet "Gordini unsorcier une equipe" (je possède un exemplaire dont la jaquette à été reconstituée; et qui peut être cédé. MP svp)
- #45 Arnott Climax Sport s/n AT112 Jim Russel/Peter Taylor accident

Voitures de réserve:
- #70 Renault-Ferry (ou l'inverse) Jacques Blache/Louis Pons
- #72 Renault-VP 155R Jean-Marie Dumazer ou Dumazier (?) /André Héchard
- #73 Renault 1063 Jean-Louis Rosier/Jean "Nounours" Estager

Voitures Forfaits - sans n° (!)
- Aston Martin DB3S s/n 5 Peter Collins/Paul Frère
- Jaguar XKD s/n 504 Mike Hawthorn moteur explosé ! (bon là on sait qu'il est sur la XKD 505)

Voitures engagée mais non retenues ?
- #18 Gordini T32S Jacques Pollet/"Nano" da Silva/ Charles "Clarence"
- #47 OSCA MT4 Jacques Péron
- #2 Lagonda DP166 xxxxx
- #44 Maserati 150S xxxxx

Voitures de réserve mais non retenues:
- #67 Jaguar XKD Henri Peignaux/Jean-Marie Brousselet "Mary"
- #68 Ferrari 750 Monza Yves Giraud Cabantous.

Voitures ayant sollicité un engagement mais non retenue:
Une Gordini T20S par Charles de Clarence; une Porsche 550 spyder; une Lotus-Climax Mk IX; deux Dyna-Panhard W88; une Nardi-Crosley; une Moretti 750S et trois OSCA MT4.

Non partantes 1956

Forfait sur la ligne:
- #2 Jaguar XKD s/n 606 Paul Frère/Desmond Titterington - accident -.

Voitures ayant sollicité un engagement mais non retenues:
- OSCA MT4 Giulio Cabianca/"Luifi "Gigi" Villoresi
- Merces Benz 300Sl Jacques Pollet
- Phoenix (EGY)-Turner 2SR6 Raymond Flower/Mike Llewellyn
- Cooper-Climax T39 Jack Brabham/Henry Taylor
- Monopole-Panhard (ou l'inverse) Robert Chancel
- Ferrari 250 GT s/n 0393 Michel Dubonnet (Dubo-Dubon-Dubonnet) / Maurice trintignant

Une Frazer-NASH/BMW Continentale; une Stanguellini-FIAT bialero; une MG A présentée par Dick Fitzwilliam

Voilà de quoi réfléchir et discuter.
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Dernière modification par Sportcars ; 01/03/2007 à 18h36. Motif: addition de la liste 1956
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En 1955, la Talbot T26 GS (110055) casse son moteur aux essais. De plus, Rosier avait pris une amende de 2000 F pour être arrivé en retard au pesage.
La n°73 de "Jean" Louis Rosier et de Jean Estager est la 4CV Rosier barquette


Je mets la photo de la MG n°40


Pourtant, il y a bien quatre MG aux Mans 1955, n°41, n°42, n°64 et une autre ce coup ci sans numéro comme le prouve cette photo de mauvaise qualité


Copyright site sur les MG
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  #80  
Vieux 01/03/2007, 19h37
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Je viens de retrouver deux photos des MG
Une avec la n°40 et la sans numéro


et la n°40 en compagnie de la n°41


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