Industrie artisanale Française

[zalem]

Je voudrais pas paraitre mauvaise langue, mais renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.
Et dire qu'il fait de la F1 en tant que motoriste, c'est du gachi. Enfin il parait que c'est le seul moteur en dessous de 800cv en course, donc cela prouve qu'ils sont pas si fort que ça.
Ok j'avoue je suis mauvaise langue car les petits 2L 16S ca marche pas trop mal.

Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA (histoire de faire un pied de nez à renault du départ de l'espace)

[Invité]

Peugeot "prête" déjà ses mécaniques à la Berlinette Hommel et aux PGO. Ce n'est donc pas impossible. Reste que ce serait le 2 litres de la Peugeot RC qui a déjà eu bien du mal à trouver ses 180 CV (fiabilité). Le 2 litres de la Clio RS semble une meilleure base pour obtenir les 200 CV souhaités.

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par zalem:
renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.</font>[/QUOTE]c pas faux, mais j'ai le 1,4 16V 98ch, mal réglé certes, mais ca pousse qd m^ pas mal ds une Clio...
Le problème de Peugeot comme de Renault, c qu'ils ne savent faire des moteurs que pour les berlines, donc pas avec un caractère très pointu. Par contre, le caractère du Renault 2l 172ch est dit bien sportif, donc qu'est-ce que ca donnera ds une voiture de 400kg de moins [img]graemlins/thumb.gif[/img]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par zalem:
Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA</font>[/QUOTE]Pour ça je suis d'accord, d'autant que Peugeot fait des bonnes boîtes de vitesses (comparées à Renault en tout cas), et des biens meilleures chassis : on retrouvera pt certaines innovations des RC dans la Fétish ?! Ca serait super !! [img]graemlins/applause.gif[/img]

Un autre point pour Renault est que le groupe Renault-Nissan hésite encore à importer en Europe le modèle Nissan 350Z... concurent des mêmes modèles ou presque que la Fétish....
Bref, la situation est compliquée, ce qui ne favorise pas les pronostics. Pour ma part, je continue à penser que ce sera du Renault... malheureusement

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cakoii:
ce serait le 2 litres de la Peugeot RC qui a déjà eu bien du mal à trouver ses 180 CV (fiabilité). Le 2 litres de la Clio RS semble une meilleure base pour obtenir les 200 CV souhaités.</font>[/QUOTE]D'où sais-tu que le Peugeot a eu c problèmes et n'ai pas trop fiable : supposition ou info réelle ???
Quant au Renault, j'ai également déjà lu sur ce forum qu'il en existerait une version poussée à 200ch dans les cartons de Renault Sport...

[Invité]

Pour le RC il s'agit de rumeurs, mais qui sont certainement fondées vu le temps mis par Peugeot pour dégainer (c'est pire que l'arlésienne cette auto).

Pour les gros moteurs puissants, à mon avis le problème c'est pas tellement qu'ils ne savent pas les faire, mais plutôt qu'ils n'ont pas assez de débouchés (donc pas d'investissements).

Pour les boîtes de vitesses, ben Renault ou Peugeot c'est pas le top.

[Invité]

gt-france pour le 2L renault de 200 chevaux je crois qu'il s'agit du 2L mais turbo monté sur la vel satis et poussé pour la meganeII RS....il serait d'ailleurs tres bien sur la fetish!!!il s'accomode plutot bien des 1800kg de la grosse renault alors sur une voiture qui pese 2 fois moin....

[GT-France]

en effet Dule, ca doit etre ca, car je sais de source sur que des protos ont roulés avec un moteur turbo, (mais ceux-là étaient peut-être aussi pour la compet'... style 2l turbo des MG LMP675)

[Invité]

Venturi présente qqc au Mondial ou juste le proto ?

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cakoii:
Pour le RC il s'agit de rumeurs, mais qui sont certainement fondées vu le temps mis par Peugeot pour dégainer (c'est pire que l'arlésienne cette auto). </font>[/QUOTE]Il y a aussi le fait que ce moteur devait au départ etre préparé par Lotus. Puis avec les problèmes financiers rencontrés Outre-Manche, le projet a du etre repris de 0 par Peugeot-Talbot-Sport

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cakoii:
Pour les gros moteurs puissants, à mon avis le problème c'est pas tellement qu'ils ne savent pas les faire, mais plutôt qu'ils n'ont pas assez de débouchés (donc pas d'investissements).</font>[/QUOTE]c vrai aussi, en témoigne les flops des Vel Satis et surtout Avantime... Qui achèterait Renault s'il faisait un modèle concurent de la BMW Série 7 pe ?? Dommage que Facel Vega ai disparu

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cakoii:
Pour les boîtes de vitesses, ben Renault ou Peugeot c'est pas le top.</font>[/QUOTE]certes mais la boite 6 Peugeot est mieux que la 6 Renault tant décrié sur les Avantime et autres Clio V6... Pkoi pas faire pour l'occasion une 6-séquentielles aux volants sous-traitée par BMW ???? [img]graemlins/evillaugh.gif[/img]

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cakoii:
Venturi présente qqc au Mondial ou juste le proto ?</font>[/QUOTE]Officiellement, juste la version définitive de la Fétish, il resterait juste les réglages à faire en vue d'une commercialisation en 2004...

Officieusement, on m'a dit qu'il y aurait une surprise et d'ailleurs, l' "informateur" qui m'a dit cela m'a demandé par la suite de l'enlever sans me donner de raison, bref....

De plus, le designer Sacha Lakic a annoncé il y a pas mal de tps que le dessin de la Venturi suivante était prêt, alors...

[Invité]

Je pensais que la présentation de l'auto définitive n'aurait lieu qu'à Genève 2003. C'est parfait. Je la verrai donc dans un peu plus d'un mois. [img]graemlins/thumb.gif[/img]

[GT-France]

veinard, je ne pourrais pas y aller !!!!
j'attends ton rapport complet et tes photos (???) [img]graemlins/thumb.gif[/img]

[Invité]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par zalem:
Je voudrais pas paraitre mauvaise langue, mais renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.
Et dire qu'il fait de la F1 en tant que motoriste, c'est du gachi. Enfin il parait que c'est le seul moteur en dessous de 800cv en course, donc cela prouve qu'ils sont pas si fort que ça.
Ok j'avoue je suis mauvaise langue car les petits 2L 16S ca marche pas trop mal.

Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA (histoire de faire un pied de nez à renault du départ de l'espace)</font>[/QUOTE]Si, le fait est que Renault sais faire des moteurs puissant, le rendemnt au litre du 2l le prouve. Renault est un grand motoriste de ... petites voitures.
J'en prend pour temoin, comme le dit GT France, la gamme de moteur de la Clio: tous 16s, puissances élevée, meme le petit 1,5DCi rivalise avec le gros 2l HDi de la 206.
Le 2l turbo est 100% Renault, le 2,2l Dci aussi, ce sont des moteurs puissants, et souples, spécialité du losange.
Apres, dans le haut de gamme, c'est pas l'affaire de Renault: la marque n'a aucune image en haut de gamme, exepté pour l'espace, et le volume de ventes est trop faible pour amortir la conception d'un V8 par exemple. Alors je félicité Renault pour savoir habilement utiliser son marriage avec Nissan, qui vent plus de voitures que renault, et qui grace a Infinity, a une vraie image en Haut de Gamme.
Pour la F1, l'avantage du moteur renault, c'est son centre de gravité et son poids: c'est aps l'armement au plus puissant cette fois, mais a la meilleure conception moteur pour chassis, et non pas le contraire. C'est leur choix, et je pense pas qu'ils rentrent en F1 pour des brouettes.
Enfin, pour ce partenariat Venturi, je penche pour Renault: le 2l 190cv semble etre pret, et il ne manque a Renault qu'une marque sportive pour completer son tableau de chasse.
Mon verdict? Moteur Renault, production Matra. Au fait, la branche auto de Matra n'a t'elle pas été vendue??

[GT-France]

entièrement d'accord avec toi Flyingdoudou...
La seule chose incompréhensible est que Renault, au lieu de se lier à Venturi aurait pu faire renaitre Alpine...
Dans ce cas, Venturi aurait pu aller sonner chez Peugeot et on aurait eu une belle bagarre...
Par ailleurs, en ce qui concerne Matra, la Fétish pourrait être interprétée comme une descendante de la Murena...
Pour la branche auto de Matra, je me souviens qu'il y a eu effectivement une affaire, mais laquelle, je ne sais plus ???

[Invité]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par gt-france:
veinard, je ne pourrais pas y aller !!!!
j'attends ton rapport complet et tes photos (???) [img]graemlins/thumb.gif[/img] </font>[/QUOTE]J'ai prévu d'y faire un saut [img]tongue.gif[/img] . Si je peux te ramener des photos de la bête et éventuellement de la doc, ce sera avec plaisir.