Essai ce matin de la nouvelle cooper D

[Invité]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

exact il est chez fiat et à dessiné la nouvelle fiat 500 qui je trouve est une reussite .

pour la mini ce n'est pas une voiture de filles à la base mais une voiture qui a su plaire au femme tout comme la twingo .

pour la R56 je suis pas fan mais elle est pas moche mais moins reussie

http://www.miniforever.com/classic_mini/La_mini/la_gamme_src/124.html

savais pas ça que les dernieres mini ancienne génerartion avait etait arrété en 2000

[JNS513]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

BMW meilleur motoriste.
Pour moi c'est un préjugé. Sans polimiquer. J'ai l'esprit cartésien, j'aime bien les démonstrations.
Avec un peu d'historique.
Qui a introduit le moteur turbo en F1 je crois pas que c'est pas BMW mais Renault. Car Renault n'avait pas la réputation d'être un bon motoriste avec son cléon face à Peugeot.
Ensuite Peugeot a essayé de battre Renault en faisant de la F1 ce qui n'a pas marché par erreur statégique.
Peugeot avec déjà fait ses preuves en rallye et rallye raid avec la 205, la 405 puis la ZX et l'endurance.
Avec la 908 Peugeot fait le forcing pour montrer qu'un diesel français peut gagner les 24 heures du mans. Il peut gagner le challenge...
BMW dans tout cela. Il joue pour le moment seulement en F1 mais n'a pas encore gagné.
Quand au rallye, on trouve pas de BMW gagnante du rallye du Monté Carlo ou en rallye raid. Le terrain où pour moi une marque monte sa notoriété.
Porsche allemand comme BMW y est allé et y a fait ses preuves.
Je ne dit pas que BMW n'est pas une bonne marque. Mais pour moi c'est une marque de prestige qui à profité de la détresse de Rover et MG puis lui piquer la marque Mini.

BMW a gagné encore une fois le WTCC cette année, a imposé son M3 en rallye Européen (avec Snijers) dans les années nonantes et à un palmarès sportif important sur circuit depuis la 3.0 CSL ... quant à la détresse de Rover, si l'attitude de BMW n'a pas été totalement fair-play (un euphémisme ?), économiquement parlant, on ne peut pas le leur reprocher ... et je suis très content qu'ils aient sortis cette R53 qui est dans la cours de ma maison.

Lors d'un salon, les vendeurs de Porsche, Mini étant juste à coté, avait eu cette réflexion BMW avec sa Mini va la monter en game pour en faire une voiture élitiste réservé à une clientèle féminine.
Je crois que c'est en train de se vérifier le pauvre Alex Isigonis doit se retourner dans sa tombe.

Totalement d'accord, ils ont scandaleusement édulcoré la R56. Je veux une voiture de crapules ... comme ma R53

Pour moi il y a le risque que la mini perde définitivement son esprit d'antan avec BMW, avec une mini à plus de 20 000 euros, cela devient exagéré.Si bien que quelques soient les essais maintenant on a ce commentaire. Je site dans le désordre "Mini BMW le phénomène de mode", "la mini made in BMW se négocie à des prix élitistes".

Si la qualité suit, je suis assez d'accord de payer le prix. De plus, BMW a 100% raison de jouer la carte de l'élitisme, c'est comme cela qu'on vend bien et régulièrement. Cela dit, je trouve tout de même que certains prix sont carément surfaits (une Cooper D à 28000€, par exemple)

Voila en ancien amoureux des anciennes mini, je voudrait pas que BMW face comme VW avec la Golf, qui au court du temps a perdu toute son ame de la première Golf qui est devenu maintenant une voiture commune.

En parlant de la Golf 5 GTI, je trouve qu'elle rachète les 2 générations précédentes tant elle est bonne. Avec la boîte DSG, c'est une putain de caisse. Il y a donc toujours de l'espoir !

J'ai un peu glissé à partir du moteur BMW.
Mais comme il est dit dans une émission de voiture quand on est passionné de voiture cela prend souvent au coeur et qui aime bien .......

C'est si vrai !!

[DeK]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Bonjour à tous,
Je dois admettre que la mini cooper D me tente bien malgré que je suis aussi d'avis qu'elle est onereuse. En refaisant un comparatif (à options semblables) avec une cooper S je tombe à une différence de prix de 700€ (régime belge) en faveur de la D. Mais delà à dire "autant prendre la cooper S" il y a un gros pas à faire. Je veux pas discuter des moyens financiers à votre disposition (cela me concerne aucunement) mais je rappelais que la cooper S, même en ayant un prix d'achat proche de la cooper D, est pour une durée de vie de 4 ans et 120 000 kilomètres environ 8500€ plus onereuse que la D [régime belge (comprend que le carburant et taxes)]. Il faut encore y ajouter la différence tarifaire lié à l'achat de la voiture, les entretiens, les assurances...

moi je pense que tout est en rapport avec l'utilisation de la MINI, coté entretien je ne pense pas qu'il y ait une grosse différences à kilométrage égal, maintenant tout le monde sait qu'en Belgique la taxe de roulage est assez élévée pour une S, on retrouve pas ce problème financier en France, l'assurance dépends pas seulement des modèles mais aussi de la situation de l'assuré (chacun son cas particulier)

- pour le gros rouleur (genre 25000kms/an minimum) le D s'impose avec son prix élévé, rappelez vous : la ONE D n'était pas donnée non plus en première génération avec son équipement dépouillé, en comparaison de la Cooper D en ce moment

- pour celui qui roule un peu moins (8000 à 15000 kms) et utilise sa MINI pour les loisirs la S s'impose

Concernant les moyens financiers, je pense que le prix du plein est assez secondaire au vu de la somme dépensée pour acheter le vehicule, chaque acheteur de S le sait, elle à soif et il faut nourir les 163, 170 ou 175 CH les utilisateurs de S R56 ne se plaindront pas des nouvelles conso...

Pour finir, nos MINIs sont chères certes, mais commercialiser une COOPER D à 15000€ et une COOPER Essence à 13000€ n'est pas une solution à mon avis, elle deviendrait trop banale, trop diffusée... elle n'auraît plus le même cachet

La stratégie de BMW est quand même bonne, depuis 2001 nos MINIs font un malheur sur l'Europe, même au States ou les gens sont rarement prêt à dépenser beaucoup pour quelquechose de petit, la Mini à fait ses adeptes. Idem au Japon, la MINI a trouvé 13 000 acheteurs en 2006, autant que Peugeot et Renault réunis... C'est pas parce que c'est cher que cela ne se vend pas

[Invité]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

merci Dek pour ton analyse.
je suis totalement d accord avec toi

[Minicooper06]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Pour finir, nos MINIs sont chères certes, mais commercialiser une COOPER D à 15000€ et une COOPER Essence à 13000€ n'est pas une solution à mon avis, elle deviendrait trop banale, trop diffusée... elle n'auraît plus le même cachet.

C'est pas parce que c'est cher que cela ne se vend pas.

Tes propos se valent DEK.

Le problème c'est que la mini va être réservé alors à une élite, ce qui n'était le cas de l'ancienne. On la verra seulement dans salons bougeois si on peut dire.

Etant plutôt je dois avouer tourné vers le sportif, cela veut dire que c'est une voiture que tu ne verra jamais courrir en course de côte, ou en rallye régional. ce qui n'était pas le cas de l'ancienne mini. A l'époque, pour les gens du sud le rallye mistral et autres rallye régionaux on trouvait toujours une mini cooper S. Maintenat va voir si tu trouve une mini cooper BMW. Cela veut dire que la Mini va rester seulement sur circuit à des pilotes professionnels. Je le vois bien quand j'ai essayé de voir avec des préparateurs locaux, il me disent le problème avec BMW c'est que nous sommes obligés de passer par eux et ils maitrisent les délais de livraison.

En conséquence, c'est une voiture que n'achétera pas des locaux pour la faire courir en rallye régionaux.

Je trouve que cela est dommage. Mais c'est juste mon avis.

Maintenant dire qu'elle n'est pas diffusée ?? Elle veint de franchir le million d'exemplaire soit plus qu'une citroen DS de l'époque. Si tu vas sur la côte d'azur, tu en trouve a tous les tournants, je présume cela doit être pareil sur Paris.

Au niveau de l'occasion le revente commence à bein marcher. A mon avis, la diffusion deveint importante car comme il est dit en ce moment "La Mini un phènomène de mode".

[JMDM]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Pour ma part ,le petit essais de ce lundi 16,j'ai été impréssionné par les reprises de cette new "D".En première ,c'est encore logique,mais dans tous les autres rapports ;évidemment jétait seul a bord ,mais n'empèche ,elle n'avais que 400 km au compteur ,donc pas libérée !
Il faut dire aussi que le couple de cette petite "boule" est de 240Nm !
260 Nm avec l'Overboost !!
Contre 140 pour la One et 160 cooper .240 et 260 pour la cooper S

[Invité]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Minicooper06,

Quand tu dis qu'en ce moment la mini c'est "phénomène de mode", je suis d'accord avec toi...
Mais ce phénomène de mode ça va faire au moins 5 ans qu'il existe...
:king:

[Mr Horsepower]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Et bien Mr Horsepower à tout faux car le moteur 88CV (dernière version de la R53) de la One D n'est absolument pas "poussif" comme tu dis... Pour être un heureux proprio d'un One D 88cv Parklane, je peux te dire que j'ai déjà pu laisser quelques Cooper au démarrage derrière moi... C'est plutot la Cooper qui est "poussive" à bas régime. La boîte 6 vitesse du moteur 88cv One D est un régal... As-tu déjà pu comparer les 2? Je ne pense pas sinon tu aurais pu t'en rendre compte par toi même...

j etais technicien chez BMW MINI jusqu en decembre dernier...alors bon...niveau comparaison ...et je n ai jamais eu l occasion de me faire "lacher au demarage" par une D de quelque accabit qui soit avec une Cooper et je ne pense nullement vexer aucun possesseur de one D en disant que les mini one D n etaient pas des foudre de biere (elle ne sont pas faites pour ca ...)le conducteur qui se voulais sportif optais pour une cooper ou une S
(c etait d ailleurs clairement la strategie commerciale de BMW mais je ne vais pas rentrer dans les details) parce que des diesels plus puissant ...y en avais dans les cartons... et je n ai pas dit que la One D etais une merde comme tu laisses croire que j ai dit...c est une bonne auto mais pas une pure sportive

[Minicooper06]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Quand tu dis qu'en ce moment la mini c'est "phénomène de mode", je suis d'accord avec toi...
Mais ce phénomène de mode ça va faire au moins 5 ans qu'il existe...

Bibous il faudrait revoir vos classiques les jeunes mais c'est vrai vous n'étiez pas né.

D'abord la R 53 est apparue en octobre 2000 c'est la cooper S qui est sortie en 2002. Il faudra voir à apprendre ses lecons. Cela fait donc 7 ans.

Mais .......

Ce phènomène de mode est né trés exactement (vous me faites chercher dans ma bibliothèques tel Indiana Jones) à l'été 1959 avec les Morris et les Austin.Pour la petite histoire le tout premier modèle est une Morris couleur Old English White numéro de série BMK101 immatriculée 621 AOK.Il est écrit à l'époque "A star is born" et c'est en fait la clientèle branché de la City qui va lancer le phènomène car tout le monde avait peur de sa fiabilité d'un modèle si novateur vendu si peu cher: moteur trasversal, petite roue, suspension avec des cones en caoutchouc.
C'est loin d'être l'esprit de BMW.
Pour moi la réussite de BMW reste AVC30 pour Anniversary Concept commémorant le 30 éme anniversaire de la triple victoire de la Cooper au Monté Carlo. Cette voiture prototype a été apprécié par le public mais décrié par la presse spécialisé. C'était un modèle avec une carrosserie aluminium et une mécanique en position centrale arrière de MGF (1,8 l 115 ch).

[Mr Horsepower]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

la mini one n aurrait elle pas été presenté un certain 11 septembre???

[Invité]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

La premiere fois que j'ai entendu parlé de la cooper D ca m'a fait bizarre.
Maintenant peut-etre que d'ici quelques mois ca semblera normal.

[Invité]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Pour ma part ,le petit essais de ce lundi 16,j'ai été impréssionné par les reprises de cette new "D".En première ,c'est encore logique,mais dans tous les autres rapports ;évidemment jétait seul a bord ,mais n'empèche ,elle n'avais que 400 km au compteur ,donc pas libérée !
Il faut dire aussi que le couple de cette petite "boule" est de 240Nm !
260 Nm avec l'Overboost !!
Contre 140 pour la One et 160 cooper .240 et 260 pour la cooper S

c'est un peu normal le 110 cv hdi est pas mal comme moteur ça change avec les 88 cv de l'ancien moteur

Quand tu dis qu'en ce moment la mini c'est "phénomène de mode", je suis d'accord avec toi...
Mais ce phénomène de mode ça va faire au moins 5 ans qu'il existe...

Bibous il faudrait revoir vos classiques les jeunes mais c'est vrai vous n'étiez pas né.

D'abord la R 53 est apparue en octobre 2000 c'est la cooper S qui est sortie en 2002. Il faudra voir à apprendre ses lecons. Cela fait donc 7 ans.

Mais .......

Ce phènomène de mode est né trés exactement (vous me faites chercher dans ma bibliothèques tel Indiana Jones) à l'été 1959 avec les Morris et les Austin.Pour la petite histoire le tout premier modèle est une Morris couleur Old English White numéro de série BMK101 immatriculée 621 AOK.Il est écrit à l'époque "A star is born" et c'est en fait la clientèle branché de la City qui va lancer le phènomène car tout le monde avait peur de sa fiabilité d'un modèle si novateur vendu si peu cher: moteur trasversal, petite roue, suspension avec des cones en caoutchouc.
C'est loin d'être l'esprit de BMW.
Pour moi la réussite de BMW reste AVC30 pour Anniversary Concept commémorant le 30 éme anniversaire de la triple victoire de la Cooper au Monté Carlo. Cette voiture prototype a été apprécié par le public mais décrié par la presse spécialisé. C'était un modèle avec une carrosserie aluminium et une mécanique en position centrale arrière de MGF (1,8 l 115 ch).

c'est pas nouveau la mini à toujours déchainé les foules donc il arrive ce qu'il devait arrivé , la nouvelle mini à etait tres bien pensé et faites .

elle rappel l'ancienne quoi que certain en disent .

maintenant faut arrété de vivre dans le passé on est en 2007 moi le premier j'aime les voitures anciennes génération , mais pour rien au monde je retournerais en arriere .

la nouvelle mini ne sera jamais l'ancienne , tu aurais peu etre préféré que la mini est le meme succes que la new beatle c'est à dire bientot tombé au oubliettes .

ps: je te rappel aussi que l'ancienne mini etait beaucoup aimer des femmes

[Logam]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

les mini one D n etaient pas des foudre de biere

Tu peux nous expliquer ce que c'est que des foudres de biere ? Ca a l'air sympa comme concept en cette chaleur estivale .

[Logam]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

la mini one n aurrait elle pas été presenté un certain 11 septembre???

Tout comme la Cooper.

[Minicooper06]

Re : Essai ce matin de la nouvelle cooper D

Je cloturerai ici mon intervention.

"Maintenant faut arréter de vivre dans le passé on est en 2007 moi le premier j'aime les voitures anciennes génération , mais pour rien au monde je retournerais en arriere".

Tu ne peux pas nier qu'avec l'avènement de la conception assisté par ordinateur, les règles européennes....les voitures ont perdu un peu de leurs âmes.

Maintenant à chacun ces goûts et les couleurs.

Personnellement la turbo 16, la lancia delta, la r5 turbo, l'audi quattro sont des voitures qui me font tourner la tête. Et si demain je pouvais avoir une ford mustang shelby 500 gt je peux te dire que je retournerai en arrière....

Personnellement, je ne bannis pas les ancetre sinon on en arrive à ce qui est le cas en ce moment. Le club des nouvelles minis et des anciennes ne se mélangent pas. Je peux en parler j'ai vécu cette expérience. Et j'ai rencontré des super qui y ont renoncé.

A l'inverse des clubs des anciennes où toutes les marques se mélangent de la Ferrarri à la 2 CV. car la passion avant tout c'est la passion de la voiture.

Je peux le dire j'ai connu cela tout petit avec mon père qui avait une mini cooper s de 1967 (comme mon avanar), certains le savent. Et les rencontre que je faisais il y avait des Minis, des Porches, des Simcas etc.....

L'essentiel était de partager une passion celle de la voiture et de partager ces expériences.

Sinon on risque d'en arriver on le voit dans les meeting du sud ou on passe trés rarement les 10 voitures.

Cela est juste mon avis. Il n'engage que moi.

Peut être que dans 20 ans la mini tu l'aura oublié par rapport au évolution de la vie et des voitures.

Personnellement, si je suis encore la, il y aura encore sur le mur de mon bureau un cadre avec une photo d'une certaine mini de 1967. et je défendrai encore la mini personnellement.

Comme le dit mon avatar "Drive the legend"