Tout sur le modèle W210 !

[Invité]

Re : Tout sur le modèle W210 !

C'est amusant comme, en fonction des besoins marketing, la ponton est soit l'ancètre de la C, de la E ou en version coupe/cabrio du CLK

[AlexS]

Re : Tout sur le modèle W210 !

c'est un arbre généalogique, c'est un peu la grand tante de toutes les autres... Vous savez, Tata Georgette, celle que tout le monde connaît mais personne ne sait donner de façon claire et succinte son lien de parenté avec elle... On en a toute une.

[kulta]

Re : Tout sur le modèle W210 !

pour ceux qui ont vécu ces alternances:
La ponton est effectivement l'ancêtre de la classe E, même si la petite Ponton 180 pourrait se concevoir comme l'ancêtre de la classe C.
La classe C n'existe que depuis l'avènement en 1983 de la première "petite" mercedes , la 190 E.
La "grosse" ponton 220 S est l'ancêtre de la classe S . Le décalage s'est produit en douceur: au début des années 60, la 220 s à ailes de requin était encore proche de la 190 W 110, puis la 250 se prend une autre carrossserie, et la cylindrée augmente; augmente vraiment avec la 6.3, et les V8 arrivent en force dans la W116 : la classe S s'est créée dans ces années-là. On attendra 20 ans pour parler de "classe" E, etc...

[Huhu]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Segmentation du marché disaient les marketeurs, puis création des niches.
Bientôt le modèle pour chacun ?

[Invité]

Re : Tout sur le modèle W210 !

La ponton aieule de toute les MB moderne. C'est vrai qu'à l'époque une caisse monocoque représentait un tel investissement que la distincition entre modèle se jouait surtout sur la motorisation. La vision de Kulta me convient :

Les "4 pattes" comme ancètres des C
Les "6 pattes" comme ancètres des E

Mais comme ancètre des S actuelles, je crois que la 300S s'impose (W combien Huhu, j'ai oublié ! )

[kulta]

Re : Tout sur le modèle W210 !

La ponton aieule de toute les MB moderne.
Les "4 pattes" comme ancètres des C
Les "6 pattes" comme ancètres des E

Mais comme ancètre des S actuelles, je crois que la 300S s'impose (W combien Huhu, j'ai oublié !
)

non pour les SL:
la lignée des SL était déjà lancée avec la 300 SL
l'idée de la 190 Sl, petite SL, ne réapparaît qu'en 96/97 avec le lancement de la SLK.
non, pas vraiment pour la classe C compact. En 1983, le lancement de la 190 E fut une révolution parce qu'enfin une petite mercedes apparaissait. Dans les années 50, une mercedes 180 avec son modeste 4 cylindres est un voiture de luxe aussi prestigieuse et plus rare qu'une classe E actuelle!
Donc, la ponton 4 cylindres est l'ancêtre de la classe E, celle de LA berline Mercedes de base, celle des chauffeurs de taxi, celle des adeptes du caravaning et des hommes d'affaires.
La Ponton S est l'ancêtre de la classe S: gros commerçants, PDG, etc....
suite: 220SE ; 250SE;280 SE; 300 SE dans la configuration 6 cylindres, au début unique, puis renforcée par les V8 pour les Américains, et avec l'augmentation du niveau de vie des Européens.
Quant à la 300 Adenauer, comme son surnom l'indique, c'était une voiture confidentielle de chef d'Etat rqu'on ne voyait qu'une fois l'an,remplacée par la 600, puis par.. rien ...avant Maybach.
.

[AlexS]

Re : Tout sur le modèle W210 !

et les bases communes (tout ce qui est sous la caisse, châssis en particulier), GMP communs (moteur/boite), associés à toutes les techniques de conception moderne (CFAO, conception à coût objectif + "decontenting" des cahiers des charges) font qu'il est possible de créer de multiples variantes.
La caisse + habitacle, donc ce qui se voit, ne représente que 30% du coût d'un véhicule. Les Japonais l'ont très bien compris, et au lieu de faire une marge ridicule sur chaque véhicule et de la multiplier en millions comme font les généralistes, ils font des véhicules exploitant ces bases communes où la marge (en %) est à 2 chiffres, avec le 1° chiffre qui n'est pas forcément un 1... Cela laisse rêveur...

[Invité]

Re : Tout sur le modèle W210 !

De plus AlexS, il me semble bien que la conception même de ce qu'est un chassis monocoque a beaucoup évolué. Il s'agissait dans les années 50 d'un bloc massif s'étendant de la pointe du coffre à la pointe des supports d'ailes avants. Aujourd'hui on se retrouve avec de véritables baignoires comprenant essentiellement le tablier, le plancher et la partie arrière. La partie avant est un faux chassis qui permet des variantes ( cf les W203 AMG à bloc avant de CLK ), tandis que les flancs permettent les cabriolets sans perte de rigidité. La partie invariante d'un modèle à l'autre se trouve considérablement réduite il me semble.

Belle évolution...

[kulta]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Oui, ces photos rappellent la généalogie de ce qui est devenu la classe E. A la rigueur, on pourrait placer avant la 170; mais Mercedes se garde de le faire: peut-être rappelle-t-elle les années de guerre, ayant sa genèse à la fin des années 30, je crois.

[Huhu]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Exact Kulta, il s'agit du W136 né en 1935 et commercialisé jusqu'en 1955. Je pense surtout qu'il fait vraiment "histoire de l'automobile" avec ses ailes et ses phares séparés ...

[Invité]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Voilà, je suis nouveau sur le forum, avec ma W210......Une E240 Avantgarde automatique de 99 (phase 1) qui remplace une W124 E300D de 95.

Un autre style, une autre personalité, mais toujours une Mercedes Benz......

[Sandorf]

Bienvenue sur ce forum et de souhaiter que ce sujet consacré à cette classe E W210 devienne un peu plus "vivant" de l'expérience de ses utilisateurs !

[sultan6312]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Bonjour à tous, voilà, je ne suis plus l'heureux proprietaire d'une W140 mais j'ai fait plaisir à ma sultane en lui offrant une E220D avantgarde de 1996 140000km en boite auto, elle commencait à se plaindre de la taille de son ex 300SEL :-)))

[sultan6312]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Je dois être honnête et vous dire qu'il n'y a aucune comparaison possible entre ces 2 véhicules...
- je reste persuadé que la W140 est la meilleure voiture de son époque ;-)))

[Invité]

Re : Tout sur le modèle W210 !

Si madame la sultane est contente, rien d'autre n'a véritablement d'importance. Me trompe-je ??? Et puis tant qu'elle ne demande pas l'achat d'une twingo...