Une base de données rédactionnelle et photographique ?

[pantera gr4]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

.Mais bien sur ..vous avez mon autorisation..!!!....virtuelle ..!!!!.....mdr...en fait le mieux ..et j'en reve aussi ..c'est de créer effectivement un centre d'archives....mais si vous le diffusez ici..c'est, par la suite, copiage et compagnie !!!.et ses inevitables derapages ...de plus je vous souhaite bcp de courage pour tout reprendre ...les themes abordés sont sans fins....!!!!..en fait vous aimeriez créer un club.....!!??....les contacts hors web sont tres bien egalement....n'est-ce pas les Amis ????.....cela demande egalement des efforts...etant donné l'eloignement de tous .....mais j'attends votre demonstration.....a vous de jouer ..!!!

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Bon, j'ai rapidement fait un squelette de ce à quoi je pense.
Evidemment, la rédaction n'est pas finalisée, les photos ont été rapidement exploitées et le texte est loin d'etre aussi complet qu'il le devrait mais l'idée est là.

http://lemans-race.com/2007/06/28/maison-blanche-en-images/

mot de passe pour éviter la foule : motorlegend

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Bon, j'ai rapidement fait un squelette de ce à quoi je pense.

C'est exactement ce que je redoutais, c'est à dire que vous ne présentez que le final des recherches, pas l'amont du résultat.

Je m'explique, derrière cela il y a un historique; je prends la photo de la bataille de 1955 entre Jaguar et Mercedes et cette photo qui appartiendrait à Paul Frère (aujourd'hui ? car à l'époque il n'était pas fait mention d'une propriété; c'est la lecture du thème complet qui amène à penser que ce serait sa propriété) prise à Maison Blanche où figurent Mike Hawthorn et Juan Manuel Fangio, a été confiée à Christophe Bastin pour illustrer un théme. Or sur le site de Christophe Bastin figurent des remerciements pour ......

Que sont-ils devenus celles et ceux qui ont participé et aidé ? Qui vous prouve que la photo appartient à Paul Frère ?

Quant à la photo n°3, bien que ne figurant pas dans l'ouvrage cité, elle n'est apparemment pas signée; "Huhu" n'étant pas l'auteur du cliché, pour éviter des battements de porte qui se referment: "photo x, archive untel".
Dans un ouvrage où figure un cliché, pris de l'autre coté, peut-être l'oeuvre du même, il est indiqué "photographe anonyme" - ce qui signifie que la photo a bien été prise par une personne mais que celle-ci n'est pas connue.

Voilà les difficultés auxquelles vous allez être confrontées. Je ne m'oppose pas à votre idée toutefois j'ai écris que je veillerai.

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Comme je l'explique, la page a été faite rapidement. C'est surtout au niveau présentation des choses que je pensais. Les données intégrées ont été mises en ligne "à l'arrache" (la page d'exemple n'est pas définitive et accessible qu'aux membres de ce forum, ce n'est qu'un test !) avec ce que j'ai pu lire sur le forum.

Il est évident que pour un article (par exemple maison blanche) il devra etre soumis à l'approbation de tous pour valider les textes, l'historique, les références bibliographiques et autres copyright d'images. Sur la photo de 1955, j'ai mis huhu parce que je disposais pas d'autres références : je voulais simplement vous montrer l'esprit de la chose au niveau organisation de la page.

Donc ne jugez pas le fond mais la forme svp !

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Donc ne jugez pas le fond mais la forme svp !

Merci de bien vouloir relire mon propos.

Je ne juge pas ni le fonds ni la forme, j'écris une remarque, ce qui, en français, n'est pas un jugement. Ne vous froissez surtout pas.

Par contre ce que je ne comprends pas, c'est le mot de passe "Motorlegend" que vous expliquez n'être accessible qu'aux "forumeurs".

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Je ne me froisse pas, rassurez-vous
Pour le mot de passe, il n'est visible que dans ce post, ce qui exclue de facto l'acces à la page provisoire tous les autres internautes

[dilettante]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

(...) Donc ne jugez pas le fond mais la forme svp !

C'est bien là le soucis... Que dire sur la forme, sinon que c'est joli et bien réalisé, bravo. On voit que vous êtes un "pro" de la chose et même si l'on peut toujours faire mieux, c'est déjà très bien comme ça. Quand on a dit ça, on a tout dit (ou presque) sur la forme mais cela ne fait pas avancer le "schmilblick" !

Je m'interroge davantage sur "l'utilité", voire la "finalité", de ce site...

Si l'on parle d'anecdotes ou de faits inédits, il me semble que l'on fait là allusion à des "expériences vécues" personnellement et donc il est peu probable que l'on aborde les éditions des 24h antérieures aux années 60's pour ceux de nos amis forumeurs dont l'âge leur permis d'assister à ces glorieuses éditions. C'est d'ailleurs ce que l'on peut déjà observer ici même sur certains "topics" où nos valeureux Aînés nous gratifient d'images et de commentaires personnels qui ne sont pas antérieurs à ces années là... Y a-t-il ici un forumeur qui ai assisté à la victoire de Mercedes en 1952 ? Ou même à celle d'Aston Martin en 1959 ? Si oui, il ne s'est pas encore manifesté... et nous l'accueillerons avec plaisir et bienveillance !

Pour le reste, nos "connaissances" prennent leurs sources aux mêmes endroits ou presque : les différentes publications sur le sujet, la presse écrite de l'époque ou d'aujourd'hui, et internet... En sachant d'expérience que la "vérité" n'est pas absolue et que même les "spécialistes" dont l'autorité en la matière n'est pas à remettre en cause, commettent quelques erreurs... Et en ce qui concerne internet, il est évident que le "copier-collé erroné" est LE sport mondial !

Alors, à moins de vouloir faire un site qui ne soit qu'un condensé de ce que l'on peut lire sur les forums "sérieux" avec toutes les "polémiques" (parfois bien instructives néanmoins...) qui vont avec ; ou bien de faire un "résumé de texte" des publications existantes, occultant tout le travail de parfois plusieurs années de leurs auteurs et, ne l'oublions pas non plus, les "sacrifices" consentis par certains passionnés pour s'offrir ces précieux livres ; je ne perçoit pas bien "l'intérêt" de la chose...

Il me semble que tout ou presque existe déjà sous différentes formes et que "fouiller", "rechercher" et "partager" font partie du plaisir des passionnés... À ce titre, une petite anecdote : un internaute d'un autre forum cherchait de l'info sur une voiture de course dont il n'avait qu'une photo... sans savoir vraiment pourquoi, je me mis en quête afin de lui répondre et après de longues recherches, ne trouvant rien, j'envoyais un mail à une connaissance susceptible de m'aider... quelque jours plus tard je recevais une réponse positive avec un lien vers le forum Motorlegend ! Un comble, la réponse était là au seul endroit où je n'avais pas cherché ! Et le mail se terminait par : "Merci pour le parcours !".

Pour terminer ce long post, je paraphraserait "Sportcars" : "Toutes idées peuvent être bonnes." et "Haine Kane" : "...ce n'est que mon avis, donc personnellement à moi tout seul" !

Cordialement

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Un site sur le mans, je suis toujours preneur ! et partager des anecdoctes inedites également (surtout lorsqu'elles ne proviennent pas de livres ou de magazines !)

Donc bravo et courage car le boulot va etre HENAURME même si l'on ne pretend pas à l'exaustivité ; ceci dit le forum ici permet l'échange, ce que ne permet pas un site "figé"... et c'est sympa de passer au statut de redacteur parfois !

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

C'est bien là le soucis... Que dire sur la forme, sinon que c'est joli et bien réalisé, bravo. On voit que vous êtes un "pro" de la chose et même si l'on peut toujours faire mieux, c'est déjà très bien comme ça. Quand on a dit ça, on a tout dit (ou presque) sur la forme mais cela ne fait pas avancer le "schmilblick" !

J'ai sans doute oublié de préciser que cela ne serait pas sur le site du fiston mais sur un site à part, avec un graphisme à part entière et non-inféodé au site de Bastien pour que ce soit vraiment neutre.

Je m'interroge davantage sur "l'utilité", voire la "finalité", de ce site...

Je dirais la passion du Mans et la passion du détail. Offrir aux visiteurs un contenu que l'on ne trouve aujourd'hui nulle part sauf sur un forum comme motorlegend sous forme de post, parfois très long (en nombre de pages).

Si l'on parle d'anecdotes ou de faits inédits, il me semble que l'on fait là allusion à des "expériences vécues" personnellement et donc il est peu probable que l'on aborde les éditions des 24h antérieures aux années 60's pour ceux de nos amis forumeurs dont l'âge leur permis d'assister à ces glorieuses éditions. C'est d'ailleurs ce que l'on peut déjà observer ici même sur certains "topics" où nos valeureux Aînés nous gratifient d'images et de commentaires personnels qui ne sont pas antérieurs à ces années là... Y a-t-il ici un forumeur qui ai assisté à la victoire de Mercedes en 1952 ? Ou même à celle d'Aston Martin en 1959 ? Si oui, il ne s'est pas encore manifesté... et nous l'accueillerons avec plaisir et bienveillance !

Oui pour les expériences vécues mais en aucun il ne s'agit par exemple d'anecdotes sur une nuit sur le camping près du dunlop où chacun raconte que le réchaud à gaz est tombé en rade à 03h du matin
On parle plutot d'anecdotes de course dont chacun peut avoir été témoin au fil des éditions et qui ne sont pas forcément relatées par le speaker de course ou les magazines.

Pour le reste, nos "connaissances" prennent leurs sources aux mêmes endroits ou presque : les différentes publications sur le sujet, la presse écrite de l'époque ou d'aujourd'hui, et internet... En sachant d'expérience que la "vérité" n'est pas absolue et que même les "spécialistes" dont l'autorité en la matière n'est pas à remettre en cause, commettent quelques erreurs... Et en ce qui concerne internet, il est évident que le "copier-collé erroné" est LE sport mondial !

Certes, et fatalement, n'ayant pas connu ces glorieuses périodes, je ne pourrais que "puiser" dans le vivier de texte déjà existant ici. Il y aura donc du copier/coller à n'en pas douter mais comment faire autrement ?

Alors, à moins de vouloir faire un site qui ne soit qu'un condensé de ce que l'on peut lire sur les forums "sérieux" avec toutes les "polémiques" (parfois bien instructives néanmoins...) qui vont avec ; ou bien de faire un "résumé de texte" des publications existantes, occultant tout le travail de parfois plusieurs années de leurs auteurs et, ne l'oublions pas non plus, les "sacrifices" consentis par certains passionnés pour s'offrir ces précieux livres ; je ne perçoit pas bien "l'intérêt" de la chose...

Oui et non. Le condensé c'est ça, une synthèse de divers thèmes abordés ici qui, meme si ils proviennent de connaissances acquises dans des livres ont une part plus personnelle par le récit écrit de votre main.

Il me semble que tout ou presque existe déjà sous différentes formes et que "fouiller", "rechercher" et "partager" font partie du plaisir des passionnés...

C'est vrai. Mais proposer des thématiques précises, hors du commun ou peu référencées sur le net serait aussi interessant je pense.

Merci en tous cas pour ces remarques constructives

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Un site sur le mans, je suis toujours preneur ! et partager des anecdoctes inedites également (surtout lorsqu'elles ne proviennent pas de livres ou de magazines !)

Donc bravo et courage car le boulot va etre HENAURME même si l'on ne pretend pas à l'exaustivité ; ceci dit le forum ici permet l'échange, ce que ne permet pas un site "figé"... et c'est sympa de passer au statut de redacteur parfois !

Merci Mustang66 pour ton soutien
Je te compte donc parmi les volontaires du projet ?

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Tu peux utiliser mes textes et photos (c'est mon copyright !) pas de probleme !

[Huhu]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Je ne suis pas venu lire ce sujet depuis plusieurs jours, je vois qu'il s'est développé !

Un avis d'autour de minuit :
Bravo pour la présentation, même "vite fait", c'est très agréable à regarder et lire, ce qui est important.

Pas personnellement concerné, il faut néanmoins craindre pour les copyrights, maladie de l'internet ouvert à tout vent (ce que j'apprécie par ailleurs !). Je crains que la majeure partie des photos soit de la copie - et j'en sais quelque chose ! Les photos personnelles si elles sont pleines de charme n'offrent en général que peu d'intérêt historique hormis quelques raretés.

Le contenu de ce projet demandera une très grande rigueur historique. Qui ou quel petit comité s'en chargera ? Jusqu'à quel point sera-t-il compétent ? Son point de vue - car il faut parfois interpréter - sera-t-il toujours impartial et modéré devant un doute ou une question ?

Ainsi, en quoi ce site serait-il plus crédible qu'un autre ?

Comme souligné par Sportcars, chacun a pu jusqu'ici apporter ce qu'il a connu d'une certaine période. Ce qui est alors un témoignage direct intéressant. Mais au-delà de cette période connue, il ne s'agit que d'opinions faites à partir de lectures, films, photos ou autres témoignages. Ainsi, ici-même, ont été évoqués voire racontés des faits remontant avant 1960 - je l'ai fait - alors qu'il s'agit d'évidence d'un report d'une synthèse de connaissances - justes ou non - et non d'un témoignage direct.

Par liberté d'esprit, je me méfie des Bible, Coran et Talmud. Même si je les respecte.
Un forum permet la contradiction ou la correction en direct - franche et saine ou non - mais le lecteur peut réfléchir à ce qu'il lit. Même si c'est le boxon plein de fautes d'orthographe et de français !

Donc, je ne m'embarque pas, mais bon vent au projet ! D'autant qu'une aussi belle présentation attire ...

[Invité]

Re : Une base de données rédactionnelle et photographique ?

Bonjour à tous,

J'ai un peu avancé sur le projet.
Le costume est en bonne voie Ne regardez pas le contenue, c'est une copie du site actuel du fiston. Le site n'a pas de nom encore puisque je n'ai rien décidé.



Ceux qui souhaitent participer au projet, meme de façon ponctuelle peuvent me contacter.