Démarreur ...

[Invité]

Les premiers signes du "démarreur qui "colle"" se traduiraient-il par, lorsqu'il fait assez froid (le matin par ex), les tout premiers tours de démarreurs se font "mal", ont du mal (je sais j'arrive pas à m'expliquer) puis la voiture démarre quand même ?
J'aimerais avoir des infos là-dessus et les façon les moins couteuses (sans changer le démarreur quoi) pour arranger la chose parce que je sens que je vais pas tarder d'avoir quelques problèmes pour me rendre au boulot le matin ...

Ah oui deuxième question : quelle est la durée de vie d'une batterie en général, nom didiou ? (nom didiou parce que je l'avais déja demandé dans un autre message et personne n'avais daigné me répondre !) .

Merci d'avance.

[zalem]

Bon, je vais encore me répèter... regarde si ta batterie est bien chargée.

Depuis que j'ai changé la mienne, elle démarre au quart de tour.

En fait comme les jours racourcissent... si si je vous assure, on en demande un peu plus aux batteries avec les phares allumés et donc si elles ne sont pas en forment, elles rendent l'âme.

Donc vérification de la batterie dans un premier temps. [img]graemlins/thumb.gif[/img]

[Invité]

Je subbodore le pb de batterie mais bon j'aurais bien aimé (tant que j'y étais) en savoir plus sur le symptome du "démarreur qui colle", surtout si en fait c'est pas la batterie.

Et ?
Combien de temps une batterie alors ?
Si tu sais pas, j'espère que qq'un pourra me répondre, je me doute bien que tout est question du type de batterie/moteur et des conditions, etc mais j'aurais aimé une estimation ... allez ... siouplé ... à la louche ... combien ?

[zalem]

La mienne à durée... 1 ans, mais elle a commencée à déconner sérieusement au bout de 6 mois. Heureusement qu'il y avait la garantie.

En fait ca dépend directement de ce que tu achétes, genre les batteries de grandes surfaces ont une garantie de 2 ans... tu peux être sur qu'au pire dans la 3eme année tu vas avoir un probléme.
Par contre si tu prends des modéles plus cher, j'en connais qui fonctionne depuis 10 ans sans problème.

Pour le démarreur qui colle, je connais la théorie, mais j'en ai jamais vu réellement, donc je pense qu'il y a des personnes sur ce forum qui répondrons mieux.

[Invité]

Bon ça coufirme l'hypothèse batterie vu qu'elle a environ 2 ans et que c'est une "grande surface" (de plus avec tout le matos electrique embarquée sur ma bagnole, elle doit êrte pas mal solicitée ! ) .

En fait pour le démarreur qui colle moi la seule expérience que j'ai c'est ma mère sur sa 21 y'a un bout de temps qui avait son démarreur qui collait carrément mais je me souviens plus des circonstances, je me souviens juste qu'elle emmenais un bon moceau de bois pour lui mette un bon coup pour qu'il veuille bien tourner et ensuite elle a fini par le changer ...
Donc ça m'avance pas beaucoup ...

[Invité]

Bonjour,
je viens de lire tes sos!
pour la batterie je suis d'accord car meme d'une meme marque et d'un meme type embarqué sur une voiture de meme type il n'y en a pas deux qui font le meme temps
pour le demarreur qui "colle" il y a en fait plusieurs causes.
1° les charbons usés, la le demarreur tourne difficilement, et la seule solution est de les changer
2° au niveau des liaisons éléctrique, la ou arrivent les cables, il se peux que ces derniers soit oxydés, et la en effet le petit coup dessus arrange bien le probleme, mais un bon nettoyage des cosses est recommandé, cela se reconnais car il n'y a aucun bruit quand on tourne la clef de contact, et les voyants au tableau de bords ne baisent pas d'intensité
3° toujours au niveau des cosses électrique, la il y a une baisse d'intentité des voyants et un "clac" se fait entendre, mais à l'interieur du demarreur, en fait sur le dessus il y a un gros électro aiment qui à deux fonctions.d'une part il entrainne le pignon qui se met entre le demarreur et le volant moteur et d'autre par il fait contact au moins d'une palque sur les connecteurs électrique pour établir le contact entre la batterie et le demarreur. Bien souvent les contact à l'interrieur du "Bendix" en oui c'est son non sont oxydé et il faut l'ouvrir pour les nettoyer
pour repondre à ta question et faire le tour du probleme
amicalement

[Emerson]

En fait, ce que tu appelles "dmarreur qui colle" présente les symptômes de balais pendus - le coup de bois pousse le balai vers le bas, quand il est usé, il faut recommencer jusqu'à plus de balais du tout - Les ressorts de pression des démarreurs de maintenant ont une pression de 1 kg ce qui est largement suffisant - Nous dirons donc que les balais étaient loin dans leur vie de balai [img]smile.gif[/img]

[Invité]

En automne, les batteries déchantonnent!
Si tu a de la sono dans ta voiture, il te faut une batterie puissante! Pour exemple: la batterie de ma diesel développe 120 ampères! Pas mal, quand on sait que si on se prend un ampère, c la mort instantanée!
Il suffit de brancher un voltmetre pour avoir la tension a vide de ta batterie qui normalement est d'environ 12 volts!

[Emerson]

heuuu Rick, 1 ampère en 12v ca fait .... 12w , je ne crois pas que quelqu'un soit jamais mort d'avoir pris 1 ampère, même en 220V

[Invité]

Ben nous a l'ecole on nous apprend ca:
1er cour de TP en physique appliquée!

[Emerson]

oui, mais il te manque le + important le voltage
c'est vrai que 1Amp en 220V peut etre mortel, mais ca dépend des conditions p.e. le coup du sèche cheveux dans la baignoire quoique là c plutot 5Amp - c'est pour ca qu'on monte des différentiels a 40 milli-ampères
mais en 12v, la seule chose que tu risques c de te brûler - Notes comme tu vois qu'une info mal perçue ou incomplète, ou encore sortie de son contexte peut induire en erreur - Renseigne toi mieux !!

PS: même les fils de bougies ne sont pas mortels
A qq milli-ampères cette étincelle de 10000V pique parce qu'elle n'a pas de puissance (Amp)
Je connaissais qq qui arretait un moteur de camion Dodge , rien qu'en mettant les bras sur les fils de bougie -
A ne pas essayer


[size="1"][ 28. octobre 2002, 20:37: Message édité par : Emerson ][/size]

[JO-DESIGN]

En pricipe, un batterie est garantie un ou 2 ans , mais c'est vrai que les bonnes peuvent durer plus longtemps.
La meilleure chose est de contrôler ton électrolite avec un pèse acide pour voir si tu n'as pas un élément foutu, ce qui voudrait dire que ta batterie est forcémént foutue aussi.
On verifie que tous les éléments soient bien chargés, il suffit qu'un seul qui ne le soit pas pour mettre ta batterie "à la poubelle"
Tu peux aussi faire le test d'allumer tous tes phares avant de lancer ton démarreur, si ceux-ci baissent très fort, il y a de fortes présomptions que ce soit ta batterie.

[Invité]

Alors dans l'ordre :

- Merci à tous pour les conseils.
- J'ai changé la batterie et plus de pb de démarreur pour le moment mais vu que j'ai d'autres problèmes électriques (avec mon alternateur notamment), c'est suceptible de revenir je pense ... toujours est-il qu'au moins maintenant je pars sur la base que ça ne peux pas être la batterie (pas directement en tout cas).
- Pour Jo, je sais pas si tu connais les 25 mais si tu m'en trouve une dont les phares ne baissent pas d'intensité au démarrage, appele-moi ! La mienne, même quand elle fonctionnait nikel, quand je fesais "forcer" les moteurs de 2 vitres électriques à la fois (appui sur le bouton de remontée alors qu'elles sont déja en haut), l'intensité des phares baissait légerement ...
- Pour Emerson, je peux t'assurer que ce que dis Rick, ses profs et son tableau est vrai ! On peux en effet s'électrocuter avec du 12 ou 24 v, le voltage n'a aucune importance dans ce cas, c'est l'amperage qui compte ! Cela étant dis il me semble que la puissance affichée sur les batteries n'est pas "réelle", je ne sais plus très bien mais ça serais bien le maxi qu'elle peut fournir au démarrage ou un truc dans le genre, enfin bref elle ne peux pas être comparée à la puissance du courant alternatif d'EDF par ex. Bon je m'étendrai pas plus là-dessus, mes cours sont trop loin mais c'est une des premières choses que l'on apprend ...

Bon toujours est-il que, ayant attiré pas mal de matière grise spécialisée/passionnée dans l'automobile dans mon post, j'en profiterai bien pour vous exposer mon pb qui as l'air d'être beaucoup plus compliqué que je pensais au début mais je pense que la solution est "toute bête". (je crois que j'avais déja fais part de mon pb y'a quelques temps mais depuis ça as un peu évolué, etc). Donc voici :

1- R25 Baccara 1989 (V6 inj), tourne très bien, bien entretenue, 200000 Km, au GPL. Voiture donc bourrée de gadget électriques/électroniques divers et variés (abs, sièges électriques, rétros électriques, clim, coffre électrique, 4 vitres électriques, ordinateur de bord, etc, etc).
2- l'électronique dans cette voiture ne vieillit pas très bien et j'ai souvent des petits faux-contacts par çi par là qui finissent le plus souvent par disparaitre d'eux-même.
3- depuis 5 mois mon voyant de batterie + un voyant "stop" s'allument (en même temps, c'est pour le même défaut). Le problème c'est qu'ils ne restent pas allumés, ils clignotent, s'éteignent ou restent allumés 1 min au rythme de quelque chose.
Le problème est que je n'arrive pas à définir cette chose : au début j'ai pensé directement à la batterie, à l'alternateur, ou à un faux contact entre les deux (fils?) (de plus quand le voyant reste allumé assez longtemps pour permettre à l'ordinateur de détecter le défaut il me dit que "charge batterie défaillante" et me conseille de "vérifier la courroie alternateur et consulter la notice véhicule").
Ce problème est apparu d'un coup et dure depuis 5 mois sans que je n'ai eut aucun pb de démarrage ou quoi que ce soit (d'accord on était en été mais quand même !).
J'ai remarqué un chose étrange il y as peut : lorsque je roule assez vite (autoroute) et la nuit, l'intensité lumineuse de mes phares (et de mon tableau de bord) varie pendant que je roule, par saccade, souvent elle augmente petit à petit (c'est pas franc quoi) pour dépasser l'intensité lumineuse normale (j'ai même déja eut des appels de phares de gens croyant que j'était en plein phares) pour retomber à son niveau normal puis ça recommence, le tout durant une 10 à 20 secondes mais ce n'est pas vraiment régulier (ça le fait puis pas du tout, puis plusieurs fois de suite, puis rien pendant 10 min, puis régulièrment pendant 20 min, etc). Pendant ce temps là les voyant continuent de s'allumer et s'éteindre mais pas au rythme des pertes/gains d'intensité ! (on peut supposer un décalage entre la détection du défaut et le défaut lui-même mais bon ...) .
3- j'ai donc vérifié la courroie,elle est en bon état et est bien tendue (au passage si quelqu'un peut me dire quand même tout les combien de temps il faut la changer normalement), je viens de changer la batterie et j'ai vérifié les cables entre la batterie et l'alternateur (vérif visuelle --> pas de coupure, etc, ont l'air en bon état).

Donc jusqu'ici je pensait quand même que la batterie pouvait faire des siennes mais elle est hors de cause.
A la réflexion, je pense que mon début de petit pb de démarrage n'avait pas forcément de lien avec le pb (même si on peut penser que la batterie aurait été un peu faiblarde au moment du démarrage à cause d'un pb de charge, je pense que j'aurais eut le pb plus tôt quand même).
Je me tournerai bien du côté des éléments traitant le courant après l'alternateur (pont de diode par ex) mais ce n'est qu'une idée.

J'en appel donc à votre expérience.
Merci d'avance.

stangmanfr

PS: Je sais c'est un peu confus mais bon, par écris ...

[Emerson]

Si tu trouves qq de normal qui est mort d'avoir mis les deux doigts sur une cosse de battrie, 6, 12 ou 24 - montres nous l'adresse car je soutiens que c'est impossible !!!

[zalem]

Bon alors revenons à la base!!

U = R * I
U = tension = 12V
R = la résistance du corps humain

Dans un ordre différent I = U/R

Je ne connais plus trés bien la résistance du corps humain, mais elle est largement supérieure à 12ohms.

Donc l'intensité est forcément inférieur à 1A.

Autrement dis pas de risque d'électrocution.

Maintenant si on sort de la douche sans s'essuyer (et sans avoir rincer le savon), et que l'on met les mains sur les 2 cosses, peut-être que...

Il faut pas oublier, que la batterie débite la puissance donc l'intensité demandée, et pas continuellement l'intensité maxi.

Je crois avoir été complet.