#541  
Vieux 22/01/2007, 11h23
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C'est vrai Dilettante, ta série américaine est un feuilleton épatant ! J'halète !

Tu citais plus haut, en 1911, la Blitzen Benz. Sandorf l'avait montrée ici, msg33, et cette exploit de vitesse était là, msg 107.

En 1949, la maintenant vieillote W154 voit son moteur M163 12 cylindres changé par un 6 cylindres Sparkes-Thorne de 4,5 litres ...
Son dernier propriètaire, Joel Thorne, n'eut aucun succès avec ce machin ...

D'autres vues de cette époque américaine ici, msg 434/435.

Ah ! Ca sent bon le ricin !
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  #542  
Vieux 22/01/2007, 12h09
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Salut Huhu !

Oui, j'avais vu (et lu) tout cela... mais je ne pouvais pas faire juste un "renvoi" dans mon historique... (pas sérieux ! ). De plus j'ai commencé à écrire cela l'année dernière juste pour moi (pas seulement les Mercedes mais "les européennes à Indy")...

Merci pour l'info "post Indy" sur le moteur de la W154 !

Quant au ricin, à quand du papier d'arménie "saveur Ricin" !?!
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  #543  
Vieux 22/01/2007, 15h17
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Mais c'est très bien ainsi, ta présentation est bien claire et cela permet à ceux qui liront plus tard de trouver tout rassemblé.

Verra-t-on bientôt la 4,5 L ACF 1914 qu'on avait développée déjà à plusieurs endroits et la rouge sang Targa moins connue ?
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  #544  
Vieux 22/01/2007, 16h30
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Citation:
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(...) Verra-t-on bientôt la 4,5 L ACF 1914 qu'on avait développée déjà à plusieurs endroits et la rouge sang Targa moins connue ?
Pour l'ACF 1914, je suppose que des quatre engagées, tu veux parler de la "vainqueuse" ?



Quant à la rouge de la Targa Florio 1924, j'ai ça... bien qu'elle ne fasse pas très "rouge" sur cette photo !


EDIT: Je ne sais plus s'il a déjà été expliqué dans ce "topic" pourquoi cette Mercedes était rouge ? Sinon y'a qu'à demander...!

EDIT 2 : Oups, c'est pas quatre mais cinq Mercedes engagées au GP de l'ACF 1914 !

Dernière modification par dilettante ; 22/01/2007 à 16h54.
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  #545  
Vieux 22/01/2007, 17h06
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Le pourquoi des Targa rouges grâce à Sportcars ici et page suivante.
Il y avait effectivement 4 Targa rouges et 1 blanche engagées à la Targa Florio 1924.

En profiter pour revoir le reportage du même sur l'ACF 1914.
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  #546  
Vieux 23/01/2007, 13h38
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Un grand coup d'essuie-glaces dans le temps et dans l'espace !
1963 - Bathurst, Australie.

Barry Seton (que nous connaissons tous ) au volant de sa 220SE va prendre un tour aux deux Jaguar (non ?).



Le pique-nique est derrière, sur l'herbe ...
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  #547  
Vieux 23/01/2007, 15h20
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Salut à tous,

Bien Huhu !... Mais sais-tu de quelle course il s'agit ?

Car lors de l'Armstrong 500*, le 3 octobre 1963, Barry Seton pilotais une Morris Mini 850 avec Herb Taylor et ils terminent 34e...
De plus pas de Jaguar dans cette course...

En 1965, Barry Seton et Midge Bosworth remportent l'épreuve sur une Ford Cortina GT500.

* La course la plus importante du circuit "Mount Panorama" à Bathurst, qui passe à 1000 miles en 1973 et aujourd'hui nommée "Supercheap Auto Bathurst 1000", épreuve phare du championnat "V8 Supercars" Australien.

EDIT: À noter que cette course, créée en 1960, s'est déroulée sur le circuit de Phillip Island, Victoria, jusqu'en 1962... Le 19 Novembre 1961, Bob Jane et Harry Firth remporte l'épreuve sur une Mercedes-Benz 220 SE.

Dernière modification par dilettante ; 23/01/2007 à 15h30.
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  #548  
Vieux 23/01/2007, 15h25
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" Bien Huhu !... Mais sais-tu de quelle course il s'agit ? "

Ah, mais alors, pas du tout !!
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  #549  
Vieux 23/01/2007, 21h56
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Citation:
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Ah, mais alors, pas du tout !!
Ha ben zut alors... moi non plus... puis pas le temps de chercher, trop occupé par les "Merco" à Indy !
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  #550  
Vieux 26/01/2007, 17h46
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Et qui vient-là nous présenter sa 460 Nürburg (W08 ) ?



Quelqu'un reconnait certains des écussons accrochés devant la calandre ? Merci.
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  #551  
Vieux 26/01/2007, 22h51
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Citation:
Envoyé par Huhu Voir le message
Et qui vient-là nous présenter sa 460 Nürburg (W08 ) ?
Ça serait pas "Ferry", la vingtaine ?
Mais dis-moi elle a participé à quelle(s) course(s) cette auto de 1929 ? Hormis le record établi au Nürburing... d'où son nom ?
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  #552  
Vieux 27/01/2007, 09h50
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C'est le beau Rudi, en trench et casquette ! Et c'est pour ça qu'on retrouve cette photo dans les "courses"...

Car, je ne savais pas cette histoire de records.
Des histoires de l'histoire ? des nouvelles ? des détails (croustillants) ??

Merci !
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  #553  
Vieux 27/01/2007, 12h56
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Citation:
Envoyé par Huhu Voir le message
C'est le beau Rudi, en trench et casquette ! Et c'est pour ça qu'on retrouve cette photo dans les "courses"...
Bon sûr mais bien sang !... Caracciola...
Citation:
Envoyé par Huhu Voir le message
Car, je ne savais pas cette histoire de records.
Des histoires de l'histoire ? des nouvelles ? des détails (croustillants) ??
Merci !
La "460" fut la première Mercedes équipée d'un 8 cylindres en ligne de 4,6 litres de 80hp à 3 200 rpm.... et aussi la première "blindée" construite en 1929 (1928 selon certaines sources ?). Elle réalisa un record de distance sur le Nürburgring parcourant 20 000 km en 13 jours.
Il y eu aussi une "500 Nürburg".
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  #554  
Vieux 27/01/2007, 14h51
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Merci de m'apprendre ce que je n'avais pas su traduire de l'allemand sur un bouquin.

Cela fait donc plus de 850 tours du grand Nürburgring ! Vu le circuit véritablement routier, une belle épreuve pour l'ensemble de la voiture.

Nous le citons ici souvent, le voici :
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  #555  
Vieux 27/01/2007, 16h48
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Les "étoiles" à Indy, 3e et dernière partie, les années 1994 à 1996...
1ère "section"...

1994 (29 mai, 33 partants) - L'arme fatale !

46 années sont passées... Le retour de Mercedes va être tonitruant !
- Exploitant une faille du règlement, autorisant une cylindrée et une pression de turbo supérieure, et donc plus de puissance, aux moteurs de base "production" ("stock-block engine") et culbutés (OHV ou "pushrod engine"), Ilmor Engineering a mis au point spécialement pour Indianapolis un fabuleux et très controversé moteur Mercedes V8 turbocompressé développant 970 hp ! (en 1993 Daimler-Benz a racheté à Chevrolet 25 % des parts d'Ilmor). L'omnipotent Roger Penske, avec l'appui financier de la "cigarette du cow-boy dont le paquet est rouge et blanc" (pas de pub !), construit trois voitures. Deux sont confiées aux mains expertes du brésilien Emerson Fittipaldi (10 participations, 2 victoires en 1989 et 1993 sur Penske-Chevy*) et de l'américain Al Unser Jr. (11 participations, 1 victoire en 1992*), la troisième est attribuée au canadien Paul Tracy (2 participations*) [*statistiques avant l'édition de 1994]. C'est donc une "dream team" qui s'aligne pour les essais de cette 78e édition de "l'Indy 500" !
Les Penske-Mercedes vont survoler les débats... Al Unser Jr. place pour la première fois un moteur Mercedes en "pole position" à Indianapolis... Emerson Fittipaldi réalise le troisième temps et permet à l'écurie d'occuper deux des trois positions de la première ligne... seul Paul Tracy rate ses qualifications ne réalisant que le 25e temps.
Dès le départ, Al Unser Jr. s'installe en tête, talonné par Fittipaldi... Au 24e tour, "Emmo" prends la première place jusqu'au 61e tour où un "rookie" profite du premier ravitaillement sous "drapeau vert" pour faire deux tours en tête : Jacques Villeneuve... Tout rentre dans l'ordre au 64e tour et Fittipaldi mène la course, suivi comme son ombre par Unser Jr., jusqu'au 124e tour où, devinez quoi, Villeneuve repasse en tête cette fois-ci pour 5 tours... "tabernacle" !
Pendant ce temps là, Paul Tracy abandonne au 92e tour sur rupture de turbo... Il est classé 23e.
Au 130e tour, Fittipaldi a récupéré "son bien" talonné par Unser Jr. et s'engage alors une bataille féroce entre les deux hommes : 134e tour Unser Jr. prends la tête, repris par "Emmo" au 139e, repris par Al au 165e, de nouveau dépassé par le Brésilien au 169e... jusqu'au 184e tour où malheureusement il tape le mur dans le virage 4, traçant une voie royale à Al Unser Jr. qui décroche là sa deuxième victoire, effectuant les 200 tours à 160.872 mph (258,843 km/h) de moyenne.
Pour sa dernière participation à "l'Indy 500", Emerson Fittipaldi aurait pu entrer dans le petit cercle des quatre pilotes ayant remporté trois fois les 500 miles... Classé 17e, il a effectué 145 tours en tête contre 48 seulement pour Al Unser Jr.
Il manque 7 tours pour faire 200 me direz-vous... eh bien c'est Jacques Villeneuve qui les réalise s'octroyant également la deuxième place, seul pilote dans le même tour à 8"6 du vainqueur... belle performance pour sa première participation !
Al Unser Jr. offre donc une deuxième victoire à Mercedes, 79 ans après Ralph DePalma... encore un record pour "l'étoile" !


Al Unser Jr.


Emerson Fittipaldi


Paul Tracy

Dernière modification par dilettante ; 27/01/2007 à 16h51.
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  #556  
Vieux 27/01/2007, 16h49
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Wink Re : Faites vos courses (2) !

2e section...
1995 (26 mai, 33 partants) - Le faux pas de Penske...

Dans les jours suivants l'édition de 1994, les organisateurs ont modifié le règlement et le fabuleux moteur est remisé "au grenier"... C'est donc sept voitures équipées d'un moteur Mercedes plus "conventionnel" qui sont engagées :
- deux Penske-Mercedes, engagées par Roger Penske et pilotées bien sûr par Al Unser Jr. et Emerson Fittipaldi ;
- trois Lola-Mercedes, engagées par trois écuries différentes : Miller Genuine Draft, pilote Bobby Rahal ; Duracell Charger, pilote Raul Boesel ; et Tecate Beer/Quaker State/Galles, pilote Adrian Fernandez ;
- deux Reynard-Mercedes, l'une engagée par Upper Deck/General Components, pilote Roberto Guerrero et l'autre par Pennzoil Special/Hall Racing, pilote Gil de Ferran.
Les "Mercedes powered" devront affronter la meute des Ford avec pas moins de 23 voitures, aux châssis Lola ou Reynard, équipées du moteur Cosworth XB. Le plateau est complété par trois moteurs Menard TC sur châssis Lola, et le "petit nouveau" Honda avec deux châssis Reynard.
À la fin des qualifications un "séisme" ébranle le monde de l'Indy Car : Al Unser Jr., qui défends son titre et Emerson Fittipaldi ne sont pas qualifiés ! La puissante et plus titrée écurie Penske, créée en 1966, n'alignera pas une seule voiture au départ de "l'Indy 500" depuis 1971 ! (Un journal titrera : "Shockwaves through the racing community!")...
Ce sont donc les "petites" écuries qui vont devoir faire briller "l'étoile". Mais les performances ne sont pas au rendez-vous et les Mercedes ne réalisent que les 13e, 19e, 21e, 22e et 25e temps... Les deux premiers temps sont réalisés par les moteurs Menard V6 et le troisième temps par le surprenant moteur Honda... derrière on trouve huit Ford...
La course ne se déroulera pas beaucoup mieux... Dès le départ, un terrible "crash" dans le virage 1 élimine Stan Fox, Eddie Cheever, Carlos Guerrero, Lyn St. James et Gil de Ferran pilote de la Reynard-Mercedes #8, il est classé 29e... À la faveur des ravitaillements, Bobby Rahal, Lola-Mercedes #9 mène le 121e tour, puis Raul Boesel, Lola-Mercedes #11 méne les 122e et 123e tour... Au 176e tour, Adrian Fernandez, Lola-Mercedes #10 explose son moteur, il est classé 21e... Au 184e tour, une fuite d'huile met fin à la course de Raul Boesel, Lola-Mercedes #11, il est classé 20e... À 16 tours de la fin, il ne reste plus que deux "étoiles" mais Roberto Guerrero, Reynard-Mercedes #21 compte deux tours de retards, il fini 12e... Seul Bobby Rahal, Lola-Mercedes #9, sauve l'honneur avec une belle 3e place, à seulement 2"966 du vainqueur : Jacques Villeneuve ! Et au "coude-à-coude" avec le deuxième (0"485), qui n'est autre que le "Rookie Of The Year" Christian Fittipaldi, le neveu de... !
Avec une 3e, 12e, 20e, 21e, 29e place, et deux non qualifiées, le bilan est plutôt mince.


L'impressionnant "crash" du premier tour... Stan Fox sera le plus grièvement blessé... il n'a plus participé à 'l"Indy 500" depuis.


Bobby Rahal, 3e


Roberto Guerrero, 12e


Raul Boesel, 20e


Adrian Fernandez, 21e


Gil de ferran, éliminé lors de l'accident, classé 29e


Al Unser Jr., vainqueur en 1994, non qualifié...

Dernière modification par dilettante ; 27/01/2007 à 16h55.
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  #557  
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Wink Re : Faites vos courses (2) !

3e et dernière section.
1996 (26 mai, 33 partants) - Le dernier coup d'éclat...

Les organisateurs décident de retirer leur épreuve du CART (Championship Auto Racing Team) et de créer leur propre championnat l'IRL (Indy Racing League). Un grand nombre d'équipes "majeures" restent fidèles au CART et c'est l'occasion pour des équipes moins importante de faire un bon résultat. C'est le cas de "Delco Electronics High Tech Team Galles" qui engage une Lola-Mercedes, pilotée par Davy Jones (USA, 4 participations, meilleure qualif. 28e en 1993, meilleur classement 7e en 1989). Davy Jones effectue une excellente qualification, réalisant le deuxième temps à seulement 0"145 du "poleman" Tony Stewart (Rookie) sur une Lola-Menard V6 !
Davy Jones fait un début de course prudent, restant "au contact", sans s'engager dans la bagarre qui oppose Tony Stewart, Roberto Guerrero et Buddy Lazier... Au 71e tour Jones entre dans la bataille et passe en tête... Dans le 82e tour, Tony Stewart explose son moteur et au 87e Buddy Lazier prends les commandes... alors commence le jeu du chat et de la souris... Jones reprends l'avantage au 98e... Lazier le repasse au 121e... Roberto Guerrero pointe son nez au 134e... "déboulonné" par Jones au 159e... rapidement repris par Lazier au 161e... doublé par Jones au 168e... dans ce que les américains nomme le "money-time" Alessandro Zampedri s'empare du commandement au 170e tour... Davy Jones le détrône au 190e... mais Buddy Lazier le passe au 193e tour et remporte sa première et unique victoire à "l'Indy 500". Davy Jones termine deuxième à 0"695 du vainqueur. À noter, dans le dernier tour un "crash" au virage 4 élimine Alessandro Zampedri, Roberto Guerrero et Eliseo Salazar qui seront classés respectivement 4e, 5e et 6e, ce qui profite à Richie Hearn qui empoche la troisième place.
Bonne prestation donc de Davy Jones qui offre au moteur Mercedes une sortie honorable avec un départ en première ligne et une belle deuxième place.


Davy Jones

——————
De 1997 à 2000, les moteurs Mercedes seront présent en CART (châssis Penske, Lola et Reynard) mais plus en IRL.

Quand reverrons-nous une Mercedes à "l'Indy 500" ?... probablement pas avant bien longtemps...
Mais le Mercedes rugit toujours sur l'Indianapolis Motor Speedway... en F1... mais ça, c'est une autre histoire !
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  #558  
Vieux 27/01/2007, 22h34
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Smile Re : Faites vos courses (2) !

Belle histoire !!
Merci Dilettante, ça sent la gomme brulée ! Aurais-tu les noms des voitures depuis 1994 ? Comme Penske-Mercedes MC23 je crois pour cette année-là ? Merci

Dernière modification par Huhu ; 27/01/2007 à 22h37.
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  #559  
Vieux 27/01/2007, 23h48
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Cool Re : Faites vos courses (2) !

eh bien... pas vraiment !
Les dénominations des voitures sont à géométrie variable pour ces années là, et c'est pour ça que je n'ai pas été précis sur ce point !

Voici ce qui est recoupé par plusieurs sources :
1994
- Penske PC23/94-Mercedes Benz (les trois)

1995
- Lola T9500-Mercedes Benz (Bobby Rahal, Raul Boesel, Adrian Fernandez)
- Reynard 94I-Mercedes Benz (Roberto Guerrero)
- Reynard 95I-Mercedes Benz (Gil de Ferran)

1996
- Lola T9500-Mercedes Benz (Davy Jones)

Voilà et sous réserve... si quelqu'un a des infos "certifiées".
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  #560  
Vieux 28/01/2007, 09h36
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Par défaut Re : Faites vos courses (2) !

Merci Dilettante, c'est farpait !

Et peu importe la certitude (si, c'est le bon mot ...), cela permet de savoir de quelle voiture on parle.
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