Guide pour achat d'occasion

[Invité]

Salut les Motoristes,

Savez vous ou est ce que je pourrais trouver un guide de l'achat d'occasion complet? Si jamais vous avez des conseils concernant la R53 (2004-2006) d'occasion n'hésitez pas a me les faire partager.

Merci d'avance!

[So6']

Re : Guide pour achat d'occasion

Park Lane ou Checkmate :evillaugh .
Je ne connais pas de guide, ni les R53 assez bien pour pouvoir t'aider .

[PonPon/]

Re : Guide pour achat d'occasion

D'un avis subjectif je la trouve plus jolie que la R56. Tant extérieurement qu'intérieurement ! Comme l'a dit So6', les séries limitées Park Lane et Checkmate sont encore plus belles !!

D'un avis objectif, elle est plus sympa à conduire (même si moins rapide) -> sensations plus "pures" notamment au niveau de la direction qui n'a pas d'assistance électrique contrairement à la R56. Elle remonte donc mieux les informations de la route et les réactions du châssis. Le châssis qui lui se montre un peu plus rigoureux surtout au niveau du train avant qui "trépigne" moins sur chaussée dégradée !!
Enfin en termes de qualités de finition je pense qu'elle est un peu mieux qu'une R56, surtout au niveau de la console centrale qui fait moins plastoc !!

Le moteur est quant à lui très sympa (je parle pour la S, que je connais...), bien coupleux, avec la couinement caractéristique dû au compresseur !! Bien sûr il est moins performant et surtout beaucoup plus gourmand que le 1,6 Turbo de la R56 !!

Pour ce qui est des soucis ou des points particuliers à vérifier, je peux moins t'en dire car la mienne n'a pas assez vécue pour cela !!

P.S : Si jamais tu cherches une R53 j'aurai peut-être un très bon plan...

[Invité]

Re : Guide pour achat d'occasion

D'un avis subjectif je la trouve plus jolie que la R56. Tant extérieurement qu'intérieurement ! Comme l'a dit So6', les séries limitées Park Lane et Checkmate sont encore plus belles !!

D'un avis objectif, elle est plus sympa à conduire (même si moins rapide) -> sensations plus "pures" notamment au niveau de la direction qui n'a pas d'assistance électrique contrairement à la R56. Elle remonte donc mieux les informations de la route et les réactions du châssis. Le châssis qui lui se montre un peu plus rigoureux surtout au niveau du train avant qui "trépigne" moins sur chaussée dégradée !!
Enfin en termes de qualités de finition je pense qu'elle est un peu mieux qu'une R56, surtout au niveau de la console centrale qui fait moins plastoc !!

Le moteur est quant à lui très sympa (je parle pour la S, que je connais...), bien coupleux, avec la couinement caractéristique dû au compresseur !! Bien sûr il est moins performant et surtout beaucoup plus gourmand que le 1,6
Turbo de la R56 !!

Pour ce qui est des soucis ou des points particuliers à vérifier, je peux moins t'en dire car la mienne n'a pas assez vécue pour cela !!

P.S : Si jamais tu cherches une R53 j'aurai peut-être un très bon plan...

Merci Ponpon! En effet, je suis a la recherche d'une R53.
Pour ce qui est du guide je ne parlais pas vraiment du descriptif de la voiture mes plutôt des astuces/choses auxquelles faire attention lorsque l'on achète un véhicule d'occasion.

[PonPon/]

Re : Guide pour achat d'occasion

Effectivement je l'avais compris dans ce sens, mais comme je te l'ai dis, la mienne est trop jeune pour que je puisse vraiment te faire un retour sur les points à surveiller ou sur les faiblesses que les R53 rencontrent !

De tête, certains soucis on été remonté sur le forum concernant la direction, le moteur des vitres électriques.... mais à part ça je peux pas te donner plus de détails !

[Invité]

Re : Guide pour achat d'occasion

Effectivement je l'avais compris dans ce sens, mais comme je te l'ai dis, la mienne est trop jeune pour que je puisse vraiment te faire un retour sur les points à surveiller ou sur les faiblesses que les R53 rencontrent !

De tête, certains soucis on été remonté sur le forum concernant la direction, le moteur des vitres électriques.... mais à part ça je peux pas te donner plus de détails !

Cool. Sinon, tu semblais avoir quelque chose qui pourrait m'intéresser?

[a.streich]

Re : Guide pour achat d'occasion

Hello

moi j'ai une R53 S de septembre 2004. que dire à part que c'est une voiture très fiable. le point faible reste toujours les silents blocs moteurs mais bon c'est ps un truc très grave.

a part cela pas de gros défaut à vérifier.

[Ani]

Re : Guide pour achat d'occasion

Les boîtes manuelles des Cooper sont un peu fragiles, les moteurs réglage des phares halogènes aussi. La direction qui peut craquer aussi, sinon c'est que du bonheur

[PonPon/]

Re : Guide pour achat d'occasion

Cool. Sinon, tu semblais avoir quelque chose qui pourrait m'intéresser?

Effectivement ! Je t'envoie un MP dans la journée

[a.streich]

Re : Guide pour achat d'occasion

enfin si je ne me trompe pas la boite de vitesse sur la version restylée de 2004 n'est pas concernée par les problèmes (Getrag)

[PonPon/]

Re : Guide pour achat d'occasion

Voilà ce que j'ai trouvé dans un de mes vieux "Sport Auto", qui a une rubrique guide occasion ! (non je vous rassure, je me suis pas amusé à tout retaper...)


"Cette icône des sixties a retrouvé une seconde jeunesse grâce à BMW, heureux propriétaire de Mini depuis 2001. En version Cooper S, cette bombinette roule des mécaniques pour notre plus grand plaisir !
En septembre 2001, BMW ressuscite la Mini. Tout d’abord avec des versions sages, comme la One 90 ch et la Cooper 115 ch déjà plus emblématique.
Le charme opère instantanément grâce à un flacon craquant à souhait, jouant clairement sur la fibre nostalgique. Mais il en va tout autrement de l’ivresse, un peu trop superficielle pour nous faire frissonner.
En dépit des apparences, et du nom, la Mini de 3 m de court est devenue une « maxi » atteignant 3,63 m de long. Aussi, en faisant le plein d’équipements de série modernes (quatre airbags, ABS, contrôle de freinage en courbe, indicateur de pression des pneus, vitres avant électriques, clim manuelle, verrouillage centralisé…) cette Mini embourgeoisée accuse un certain embonpoint. Elle flirte avec les 1 200 kg, soit presque deux fois plus que son ancêtre ! Dès lors, pour prétendre au statut de sportive, il lui faut un moteur bien plus volontaire. C'est chose faite à partir de juin 2002, date d’introduction de la Cooper S, forte de 163 ch.
Le moteur, toujours le 1.6 d’origine Chrysler, reçoit l’aide d’un compresseur. Ce qui vaut à cette version, d’adopter une prise d’air centrale sur le capot. De profil, on la reconnaît aisément à son becquet de toit, ses jantes de 16", ou ses ouïes latérales dans les ailles avant. Tandis que l’arrière se distingue en exhibant deux sorties d’échappement centrales. L’équipement de série s’enrichit de la clim automatique, d’un lecteur CD, de l’antipatinage, d’un ordinateur de bord et de sièges plus enveloppants. Si cette version est de loin la plus agréable à l’usage, il n’en demeure pas moins que les amateurs de sensations fortes restent sur leur faim. En raison d’un manque de couple à bas-régime, ce moteur, très linéaire au demeurant, manque de caractère pour mériter le label « BMW ». En revanche, à l’instar de ses petites sœurs One et Cooper, la « S » (légèrement restylée en septembre 2004) parvient à offrir un excellent feeling de conduite. En se comportant comme un gros kart, elle reste proche de son ancêtre. Dommage toutefois que le train avant, souvent dépassé par la puissance, donc étouffé par l’antipatinage, soit encore sous-vireur.
Pour vivre avec un net supplément d’âme, optez pour la version 170 ch, lancée en juillet 2004 avec une cartographie entièrement repensée. Enfin, les plus exigeants (et fortunés) peuvent se tourner vers une (rare) Mini équipée du kit John Cooper Works (210 ch) ou GP ( 218 ch). Proposée à partir de 15 000 € (millésime 2002) la Mini Cooper S, GTI des temps modernes, reste attachante au quotidien et bénéficie d’une maxi cote d’amour !


Les atouts
- Charme inimitable
- Plaisir de conduite (170 ch)
- Agilité
- Image forte
- Equipement complet
- Entretien raisonnable

Les Pièges
- Mécanique sans panache (version 163 ch)
- Finition perfectible
- Boîte auto désagréable
- Habitabilité réduite
- Voiture chère (surtout cabriolet)


Le choix de Sport Auto
Nous vous recommandons une version postérieure à juillet 2004, de manière à bénéficier des ultimes améliorations (léger restylage, équipement de série enrichi) et surtout dotée de 170 ch. Par rapport à la 163 ch, l’écart peut paraître insignifiant, mais grâce à une cartographie moteur totalement repensée (couple en hausse) la différence est nettement perceptible à l’usage. A partir de cette date, vous avez aussi l’assurance de tomber sur un modèle totalement fiabilisé. Pour une belle Mini Cooper S d’août 2004 (en boîte 6 manuelle) avec 33 000 km, comptez 18 000 €. Un conseil : attendez encore un peu que la nouvelle mouture lancée fin 2006, soit plus présente sur le marché de l’occasion, pour profiter d’une décote plus marquée !


Le conseil du spécialiste :
« Il est important de privilégier un modèle présentant bien sous tous rapports, les pièces étant parfois onéreuses. A ce sujet, mieux vaut passer par le réseau BMW, de manière à faire un achat sécurisé, puisque vous aurez obligatoirement une auto révisée par un personnel compétent. Si votre budget vous le permet, choisissez une modèle de la fin 2004, de manière à avoir la dernière évolution moteur (170 ch), et un équipement plus complet. Côté équipement justement, certaines options apportent un vrai plus, comme une sellerie cuir par exemple. Mais ce n’est pas forcément le cas des surmontes pneumatiques. Evitez un modèle équipé de jantes supérieures aux 16 pouces d’origine. Plus la monte est généreuse, plus l’auto perd en agilité… et même en stabilité sur un mauvais revêtement ».


Où la trouver ?

Le réseau
Pour trouver des Mini il faut bien souvent pousser la porte d’une concession… BMW ! Vous la paierez au prix fort, mais vous aurez en contre-partie le choix entre plusieurs modèles. Et l’assurance de tomber sur un exemplaire en parfait état de présentation et de marche. En cas de litige, la loi est en votre faveur, car le professionnel est toujours tenu à « une obligation de résultat ».

Les spécialistes du haut de gamme
Chez ces pros de la grosse cylindrée, les Mini ne sont pas monnaie courante. Cela étant, il n’est pas impossible d’en trouver, car la Cooper S est souvent la voiture de Madame, mise en vente par Monsieur à l’occasion d’un achat plus déraisonnable, ou plus récent. Elle doit bien sûr être dans un état irréprochable. Et posséder un carnet d’entretien comme des factures en rapport avec son âge et son kilométrage. En cas de vice caché, tout professionnel a une obligation de résultat vis-à-vis du client.

Les particuliers
Cette filière, importante, permet de réaliser de belles affaires, pour peu que l'on prenne quelques garanties, car en cas de pépin, on n'est pas couvert. Pour limiter les soucis éventuels, contactez un club Mini (). En discutant avec les membres, vous pourrez entrer en relation avec un vendeur jugé sérieux. Si vous passez par les petites annonces classiques, faites preuve de bon sens, en achetant une auto vendue au prix du marché, en fonction de son kilométrage et de son état (option comprises). Vérifiez que le nom mentionné sur la carte grise est bien celui du vendeur. Exigez un maximum de factures (carnet d’entretien compris) pour retracer l’historique de l’auto et vous assurer de sa bonne maintenance.

Les clubs
Bien que récente et fabriquée à la chaîne à des milliers d’exemplaires, la Mini reste unique, grâce aux nombreux équipements qui permettent de la personnaliser : autocollants à damier, drapeaux, jantes, coquilles de rétroviseurs, combinaisons de couleurs… Ainsi, la Mini se pose comme une voiture « pas comme les autres », que l’on retrouve dans de nombreux clubs. Pour la France, la plus grosse structure est « Le Club Nouvelle Mini » : www.club-nouvelle-Mini.com

(Suite au post suivant...)

[PonPon/]

Re : Guide pour achat d'occasion

Entretien
Prix (TTC) des pièces, main-d’œuvre comprise (forfait) et fréquence de remplacement. Coût indicatif d’une heure de main d’œuvre (Région parisienne) : 100 € TTC
Pneus. AV/AR : Run Flat de 16", à remplacer à partir de 15 000 km (conduite sportive) : 332 € la paire. Changement des 4 pneus (pose comprise) : 914 €.
Embrayage : Remplacement possible à partir de 80 000 km (usage sportif). Kit complet : 247 €. Main d’œuvre : 650 €.
Amortisseurs : Remplacement possible tous les 120 000 km. Avant : 234 € la paire. Arrière : 250 € la paire. Main d’œuvre : 300 € pour les 4.

Disques AV/AR. : Remplacement possible vers 50 000 km : 216 €/122 € la paire. Main d’œuvre : 129 € par train.
Plaquettes. A changer tous les 25 000 km : 171 € (train AV), 159 € (train AR) pose comprise.
Echappement : A vérifier à partir de 80 000 km. Ligne complète : 808 €. Main d’œuvre : 150 €.
Première révision (16 000 km) : vidange simple (5 litres d’huile 5W30) et contrôle visuel : forfait de 172 €.

Inspection 1 (+/- 25 000 km) : forfait de 308 €. Ce prix comprend une inspection détaillée de l’auto (éclairage, ceintures de sécurité, graissage des ouvrants, recharge de la batterie, contrôle de la clim, diagnostic moteur, contrôle et appoint du liquide de refroidissement et de l’huile de direction) et une vidange (5 litres d’huile 5W30) avec nouveaux bouchon et joint de carter, et 250 ml de lave-glace.

Inspection 2 (vers 60 000-70 000 km, en alternance avec inspection 1) : forfait de 442 €. Ce prix comprend l’inspection 1 et prévoit le remplacement des bougies et un essai sur route.
Le budget d’entretien annuel (hors coûts d’assurance et de carburant !) pour un kilométrage moyen de 15 000 km est de l’ordre de 1 400 €. Les plus grosses dépenses restent, surtout en cas de conduite sportive, les pneumatiques et l’embrayage.
Merci à la concession BMW Distribution-MINI Paris (Paris 15ème) pour son aimable collaboration (01 56 77 00 00).


Les Prix
Les premiers prix se situent à partir de 13 900 €. Pour ce tarif là, vous aurez un modèle 163 ch de fin 2002, équipé d’une boîte manuelle à 6 rapports, totalisant 64 000 km. Pour bénéficier d’un modèle postérieur à la mi-2004, forcément restylé et doté de 170 ch (donc bien plus agréable à conduire) tablez sur au moins 18 000 € (pour 30 000 km). Enfin, une Cooper S de 2005, affichant un kilométrage similaire, se négocie plutôt 20 000 €. Reste le cabriolet, plus cher (à partir de 23 000 € pour un modèle de 2005 de 40 000 km), mais moins agréable à l’usage. Le poids est plus élevé (1 315 kg à vide) et la rétrovision exécrable.


Moteur
Né en juin 2002 avec 163 ch dans les entrailles, ce modeste 1.6 d’origine Chrysler équipé d’un compresseur, revendique 170 ch à partir de juillet 2004 ‑ soit un peu plus de 100 ch au litre !

C’est cette dernière version à la cartographie moteur entièrement repensée, qu’il faut privilégier, tant la première, trop creuse à bas-régime, déçoit à l’usage. Réputé fiable, pour peu qu'il ait bénéficié d’un entretien rigoureux dans le réseau (révision tous les 25 000 km) ce moteur décevra la clientèle « béhème », habituée à plus de brio.


Identification
Le numéro de châssis, qui doit être identique avec celui inscrit sur la carte grise, est frappé à froid sur la cloche de l’amortisseur gauche.
La plaque constructeur est rivetée sur le bord extérieur de cette même cloche.


Transmission
Au lancement, la « S » offrait une boîte manuelle à 6 rapports classique. Sur les modèles produits en 2002, la commande de boîte pouvait se montrer inopérante, à cause du déchaussement de la rotule d’articulation en bout de tringlerie.

La pose d’une agrafe de maintien a résolu ce défaut. En juillet 2004, date du restylage, le moteur passe à 170 ch et l’étagement de boîte est modifié avec des rapports plus courts. C’est, de loin, cette version qu’il faut privilégier. Elle offre un niveau sonore et une consommation en baisse (7,2 l/100 km contre 8,4) tout en augmentant le plaisir de conduite.

A cette même date, une boîte auto à 6 rapports est proposée. Evitez-là car, outre une décote accentuée, sa gestion électronique manque de réactivité et l'agrément de conduite s'en voit dégradé.


Carrosserie et structure
Sur la Mini, le capot est une pièce maîtresse, puisqu’elle englobe les phares et le haut de la calandre.

Mieux vaut donc s’assurer qu’il est en parfait état ! Quelques défauts d’alignement sont parfois perceptibles (décalage des entourages d’aile).

Quant à l’insonorisant placé sous le capot, il a tendance à se décoller (rappel et remplacement en octobre 2003).

Un bon point pour le nuancier de peinture, très riche et de qualité, avec de multiples combinaisons offertes. Seule la peinture noire, très vulnérable aux micro-rayures, mérite un bémol.

La Mini possède une coque autoporteuse classique, en acier, qui peut être réparée chez tous les bons carrossiers. Enfin, le cabriolet apparu en septembre 2004, réclame une vigilance particulière quant à sa capote en toile. Notamment au niveau des articulations (déchirures possibles). Le mécanisme électrique doit parfaitement fonctionner et l’étanchéité doit être totale.


Trains roulants
Cette traction assez lourde (près de 1 200 kg) et revendiquant près de 100 ch au litre, sollicite fortement le train avant. En conduite sportive, il n’est pas rare de venir à bout des pneumatiques en moins de 30 000 km. Il en va de même pour le freinage, soumis à de fortes contraintes.

Les disques peuvent s'user en moins de 50 000 km. De série, la Cooper S reçoit des jantes en alliage de 16", parfaitement adaptées à tout type de conduite et de revêtement. Ce n’est pas le cas des jantes de 17" (option). Plus belles, elles rendent la Mini moins agile, moins confortable et plus instable à haute vitesse sur une mauvaise surface.

En juin 2003, un rappel est effectué pour cause de défaillance des vis, qui fixent les amortisseurs sur le bras longitudinal de la suspension arrière.


Intérieur
A l’instar de l’extérieur, l’habitacle bénéficie d’un design fort sympathique, jouant là encore la carte rétro à fond. Chose perceptible avec la présence du gros compteur central. Mais il y a comme un déficit de qualité, par rapport à l’image haut de gamme de la Mini.

La plupart des matériaux utilisés sont plutôt médiocres (nombreux plastiques rigides) et de surcroît mal assemblés. Ce qui génère à la longue des bruits parasites. Des infiltrations d’eau sont fréquentes à bord des premiers modèles.

Phénomène qui peut endommager les boîtiers électriques commandant le verrouillage centralisé, ou l’éclairage intérieur (rappel en juin 2002). D’autres soucis électroniques ont été constatés, comme l’allumage inopiné du témoin d’airbag, ou un risque de panne de la climatisation. Enfin, outre un risque de casse de certains accessoires (accoudoir central fragile) les intérieurs équipés de cuirs lisses sont réputés assez fragiles (patine trop rapide). Vérifiez bien l’état du dos des sièges, ces derniers pouvant être abîmés par les pieds d’enfants installés à l’arrière."


Voili voili !! Je précise que cette article est parue dans le numéro 544 de mai 2007, donc les tarifs indiqués ne sont bien sûr plus d'actualité !!
Je souligne également le fait que "Sport Auto" est un magazine de puriste !! Souvent ils en rajoute pour tout ce qui touche à l'agrément moteur et au comportement ! Traduisez par là qu'un 10/20 pour eux revient à 15/20 pour un automobiliste lambda ! Mais quand une voiture a droit à des compliments alors là.....

[Ani]

Re : Guide pour achat d'occasion

Très détaillé, beau résumé
Par contre, 1400€ d'entretien annuel, pour 15 000 km par an, ils s'emballent un peu quand même, un peu comme les 914€ pour 4 nouveaux pneus...

[Invité]

Re : Guide pour achat d'occasion

Merci pour tous ces détails PonPon Je te MP très vite.

[oettinger94]

Re : Guide pour achat d'occasion

bravo pour ce résumé très complet,un oubli cependant pour le restyling de 2004
la boite à été changée par une "getrag" pour des questions de fiabilité.