Le Moteur à piston rotatif : Dossier technique

[Logam]

Motorlegend consacre cette semaine sa rubrique technique au fonctionnement du moteur à piston rotatif.

Le moteur à piston rotatif réalise, sous une forme particulière, les quatre opérations fondamentales classiques :

* aspiration,
* compression,
* détente
* et évacuation des gaz brûlés,

d'une manière complète...

[size="1"][ 14.11.2005, 15:52: Message édité par : Logam ][/size]

[Mathieu]

Cette technologie a vraiment l'air prométeuse, pourquoi a-t-elle été abandonnée.
Il me semble que Mazda a gagner des course (24h?) avec ces moteurs et en plus que leur consomation était assez faible.

[Emerson]

Elle n'est pas abandonnée d'ailleurs Mazda fabrique toujours sa RX au Japon et a même présenté l'an dernier un proto RX8 ainsi que le saloon car RX Evolv



J'ai eu le plaisir de conduire une NSU RO 80 , seconde voiture a recevoir un Wankel en série (la première étant un coupé ressemblant a la BMW 700)
A l'époque cette voiture était dotée d'un confort incroyable digne de certaines voitures haut de gamme actuelles - cependant VW venait de reprendre NSU et sorti une peu convainquante K70 qui aurait du etre la 1ere NSU à refroidissement par eau - VW ne tenait pas non plus a voir arriver une voiture haut de gamme venir ternir l'image de ses Audi 80 p.e. et puis NSU avait eu bien des déboires avec les moteurs (faute d'argent ? allant meme jusqua changer les moteurs sans le dire au client - pourtant il était possible d'arriver a un résultat - voir Mazda -
je suis donc toujours persuadé que l'échec du rotatif en Europe a été une volonté délibérée de VW - Les premières RX2 et 3 ont d'ailleurs souffert de cette "fragilité" du moteur rotatif et il a fallu une victoire des coupés RX3 à Francorchamps pour dégeler le marché [img]smile.gif[/img]

[size="1"][ 11. octobre 2002, 13:21: Message édité par : Emerson ][/size]

[Mathieu]

Donc ces moteurs sont utilisés en asie?
Selon tes dires (enfin si je comprend) le fait qu'ils ne soient pas utilisés en europe (et amérique?) est le pur baton dans les roues de vw.
C'est con si ils sont les "propriétaires" de nsu et donc du moteur ils ont facile à équipé leurs voitures de ce moteur.
Décidement je comprend de moins en moins les gens et leur besoin de pouvoir et de fric (je dit ça en plus parce que le président de ma boîte trouve le moyen d'avoir 50 000 € de frais de déplacement par ans en plus de SES salaires...)

[Emerson]

non ces moteurs sont utilisés au States avec succès par Mazda - Pour comprendre la démarche VW, il faut se reporter a l'époque - en effet VW n'a pas racheté NSU par humanisme mais pour éliminer un concurrent et notamment la RO80 qui aurait pu faire de l'ombre a la gamme Audi - VW
VW pas plus NSU n'est le détenteur unique de la licence Wankel - il en est devenu propriétaire par hasard
Par ailleurs, la licence a été rachetée par des japonais qui eux l'ont développé, fiabilisé et monté dans des voitures 100% japonaises - Les RX2 et RX3 qu'on a vu apparaitre en Europe n'ont pas eu un tres gros succès car elles étaient vendues en même temps que le modèle a moteur conventionnel et le client européen était encore frileux - La grande diffusion a été le coupé RX7
qui avec son aspect Porsche 924 avait des performances et une fiabilité convenables -

Dans un avenir plus ou moins lointain, peut etre verrons nous un autre moteur rotatif, qui s'il ne présente que des ressemblances avec le Wankel, ne fonctionne pas sur le même principe, est ploy carburant et peut se passer de syustème de refroidissement c'est la Quasiturbine inventée et développée au Canada et sur laquelle nous avions fait un papier

[Mathieu]

Merci Emerson pour toutes ces informations, il est vraiment agréable de converser avec une personne aussi informé sur la mécanique, et peut de ce fait expliqué très simplement un sujet aussi compliqué. [img]graemlins/thumb.gif[/img]

Fiou, qu'est ce que je fait frotte manche sur ce coup là.

[Emerson]

Le problème est toujours le même Mr St Hilaire est un humaniste et ne veut pas que son invention tombe entre les mains d'un grand groupe qui l'enterrera peut etre - Il fait donc tous les dévelopements lui même avec une aide maintenant de la part de l'Université de Montéal - ou de Québec -

[Invité]

N'oubliez pas que Citroen, a aussi essayé de developper le moteur rotatif dans les année 70, sur sa M35 qui était en fait une AMI 8 equipée du fameux moteur wenkel, la fabrication s'est vite arretée, car il y a eu beaucoup de problemes d'étanchéité. Ce n'es qu'en suite que Mazda a repris ce moteur et l'a devellopé.

[Emerson]

</font><blockquote>citation:</font><hr /> N'oubliez pas que Citroen, a aussi essayé de developper le moteur rotatif dans les année 70, sur sa M35 </font>[/QUOTE]les premières RX2 de série datent de 70 -

A propos e lumières, j'ai été étonné car je connais quelqu'un qui préparait des moteurs Wankel et m'avait expliqué que on calculait exactement comme pour un deux temps

pour la moto, c'était pas Norton qui avait sorti une Wankel ??

[Invité]

Il me semble que le principal inconvénient du Wankel est un rapport surface/volume de chambre de combustion défavorable, à part les problèmes de segmentation, ce qui conduit à une consommation spécifique supérieure à celle du moteur alternatif à piston. En fait, les Mazda à moteur Wankel sont des gouffres à essence.

[Emerson]

on ne peut pas dire ca, c'est vrai que comme un deux temps, les Wankel consomment plus mais la RX7 que j'ai conduit tournait aux alentour de 10L, 12 en tirant dessus - La RX7 de 330cv frisait les 35L - il faut bien nourrir les chevaux - a rapprocher de ma Trabant 40cv - 25L/100
La consommation s'est nettement améliorée depuis l'arrivée de l'injection - [img]smile.gif[/img]

[Invité]

y a un truk qui me "turlupine".

Mazda travail sur le moteur Wankel, je sais pas si c toujours le cas, le moteur Quasiturbine fonctionne a peu pret sur le meme principe que le Wankel alors peut etre que ca interesserais Mazda.
Alors pourquoi Mr St Hilaire ne s'associe pas avec Mazda, avec eux il a deja mon de risque de ce faire "entuber", alors pourquoi pas ???

Eske quelqu'un lui a deja parler de ca ?
P'tet qu'il faudrais le faire ?!

[Invité]

oui mais ca s'était il y a longtemps mais mazada l'a beaucoup amélioré et il faut voir ou il en sont maintenant ??!
mais le moteur Quasiturbine n'est pas exactement le meme que le moteur Wankel, il se compose de 4 chariot ce qui signifie que sur 1tr il produit 4 temps moteur alors que sur le wankel il n'y en a que 3, c'est deja ca.
Et puis la conception n'est pas du tout la meme.

[Invité]

esperons que ca fonctionne.
Je voudrais savoir si c'est possible selon vous de générer un couple aussi important avec que 33bar ???

[Emerson]

oui mais la Quasiturbine est au Wankel ce que le Canada Dry est au Wisky c-à-d que ca ressemble mais que ca n'est pas - La quasiturbine fonctionne comme ... une turnine c-à-d p.e qu'elle n'a besoin que d'un système d'allumage pour démarrer , apres, la flamme du cylindre précédent allume le seconsd et ainsi de suite - A partir du moment ou le moteur est assez chaud, il peut bruler n'importe quoi - Nous dirons donc que la Quasiturbine est une petite cousine du Wankel