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1000 km de Monza 1970

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  • 1000 km de Monza 1970

    La période est calme, on va faire un peu d'histoire.
    En photo dans l'ordre du classement.
    Je ferai des commentaires plus tard.

    1 S 5.0 #7 John Wyer Automotive Engineering Pedro Rodríguez Leo Kinnunen Porsche 917K Porsche 4.5L Flat-12 174t.



    2 S 5.0 #3 SpA Ferrari SEFAC Ignazio Giunti Nino Vaccarella Ferrari 512S Spyder Ferrari 5.0L V12 174t.



    3 S 5.0 #2 SpA Ferrari SEFAC John Surtees Peter Schetty Ferrari 512S Ferrari 5.0L V12 171t.



    4 S 5.0 #1 SpA Ferrari SEFAC Chris Amon Arturo Merzario Ferrari 512S Ferrari 5.0L V12 171t.



    Classement des 4 meilleures Sport 5 litres.
    Ensuite les protos 3 litres.
    Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 10h49. Motif: photos remises
    Avant c'était mieux

  • #2
    Re : 1000 km de Monza 1970

    5 P 3.0 #36 Equipe Matra-Simca Jean-Pierre Beltoise Jack Brabham Matra-Simca MS650 Matra 3.0L V12 169t.



    6 P 3.0 #37 Equipe Matra-Simca Henri Pescarolo Johnny Servoz-Gavin Matra-Simca MS650 Matra 3.0L V12 161t.



    7 P 3.0 #38 Autodelta SpA Nanni Galli Rolf Stommelen Alfa Romeo T33/3 Alfa Romeo 3.0L V8 166t.

    Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 10h48. Motif: photos remises
    Avant c'était mieux

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    • #3
      Re : 1000 km de Monza 1970

      Bonsoir,
      Petit HS : quelqu'un peut expliquer la différence de gréement entre les 2 Matra ?
      JK

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      • #4
        Re : 1000 km de Monza 1970

        ... identique sauf aileron avant sur la blanche, et ailes du capot arrière très légèrement plus longues toujours sur la blanche, logique puisqu'elle a un peu plus d'appui.

        ML.

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        • #5
          Re : 1000 km de Monza 1970

          nota : cockpit de la jaune lègèrement modifié avec un saute-vent blanc moins travaillé en forme de C, comme il sera au Mans sur la rouge...

          ML.

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          • #6
            Re : 1000 km de Monza 1970

            Envoyé par Jack Kerouac Voir le message
            Bonsoir,
            Petit HS : quelqu'un peut expliquer la différence de gréement entre les 2 Matra ?
            JK
            Déjà 15 jours plus tôt, à Brands Hatch les 2 650 avaient une config aéro différentes. Nulle part je n'ai lu de commentaires sur l'avantage ou non des ailerons montés sur la Matra de Beltoise/Brabham.
            Avant c'était mieux

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            • #7
              Re : 1000 km de Monza 1970

              Les 5 suivants au classement général sont des 5 litres.

              8 S 5.0 #4 Scuderia Filipinetti Mike Parkes Herbert Müller Ferrari 512S Ferrari 5.0L V12 163t.



              9 S 5.0 #5 Scuderia Pinchio Rosso Corrado Manfredini Gianpiero Moretti Ferrari 512S Ferrari 5.0L V12 163t.



              10 S 5.0 #14 Gesipa Racing Team Jürgen Neuhaus Helmut Kelleners Porsche 917K Porsche 4.5L Flat-12 162t.



              11 S 5.0 #12 Racing Team AAW Hans Laine Gijs Van Lennep Porsche 917K Porsche 4.5L Flat-12 162t.



              12 S 5.0 #8 John Wyer Automotive Engineering Jo Siffert Brian Redman Porsche 917K Porsche 4.5L Flat-12 158t.



              La suite demain.
              Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 10h46. Motif: photos remises
              Avant c'était mieux

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              • #8
                Re : 1000 km de Monza 1970

                Bonjour,
                Envoyé par mosleylucky Voir le message
                ... identique sauf aileron avant sur la blanche, et ailes du capot arrière très légèrement plus longues toujours sur la blanche, logique puisqu'elle a un peu plus d'appui.

                ML.
                Merci de m'avoir expliqué ce que j'avais bien vu .
                C'est le pourquoi qui m'intéresse. Mais s'il n'y a pas d'explication, je peux me contenter de l'empirisme de la démarche.
                JK

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                • #9
                  Re : 1000 km de Monza 1970

                  ... le pourquoi on peut en parler en partie, puisque je ne suis pas un ingénieur Matra : c'est que la 650 a besoin d'appui !
                  La "perte" de l'ampennage dès Sebring pour gagner en poids a légèrement délesté les autos ; les réglages nouveaux ont donc imposé d'ouvrir le train avant, mais du coup on perd en grip, donc en tenue de route et un peu en vitesse ; la modif est donc visible à B. Hatch :

                  test de base sur la jaune ; gros aileron arrière assez haut d'ailleurs et aileron avant sur la blanche, la pluie ayant sûrement faussé les résultats comparatifs escomptés ;

                  Monza : la blanche n'a pas d'aileron avant aux essais, avec la jaune elle a retrouvé un capot arrière basique et même un peu allongé pour la blanche, car il faut de la vitesse à Monza sans trop de traînée ; du coup, on compare en replaçant l'aileron avant sur la blanche, qui assurément bénéficie ainsi d'un petit peu plus d'appui, donc de confort de conduite (Pesca a donc encore pris des risques...) : le résultat superbe devant les Alfa a fait plaisir, la 36 devant la 37...

                  Au Mans, config basique donc classique (un pédalo pour la 32), les moteurs trahiront les espoirs...

                  ML.

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                  • #10
                    Re : 1000 km de Monza 1970

                    Suite du classement.

                    13 P 3.0 #41 Autodelta SpA Andrea de Adamich Piers Courage Alfa Romeo T33/3 Alfa Romeo 3.0L V8 158t.



                    14 P 3.0 #50 Martini International Gerard Larrousse Rudi Lins Porsche 908/02 LH Porsche 3.0L Flat-8 157t.



                    15 P 2.0 #53 Andre Wicky Racing Team Andre Wicky Mário Cabral Porsche 907 Porsche 1.9L Flat-6 144t.



                    16 S 5.0 #16 Racing Team VDS Teddy Pilette Gustave Gosselin Lola T70 Mk.3B Chevrolet 5.0L V8 143t.



                    17 P 2.0 #52 Hans-Dieter Blatzheim Hans-Dieter Blatzheim Helmut Krause Porsche 907 Porsche 1.9L Flat-6 139t.



                    18 P 3.0 #39 Autodelta SpA Masten Gregory Toine Hezemans Alfa Romeo T33/3 Alfa Romeo 3.0L V8 131t.



                    19 P 3.0 #25 John L'Amie John L'Amie Brian Nelson Porsche 910 Porsche 1.9L Flat-6 131t.

                    Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 11h04. Motif: photos remises
                    Avant c'était mieux

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                    • #11
                      Re : 1000 km de Monza 1970

                      Bonjour, oui, je me souviens des Matra avec l'aileron à l'avant. J'ai toujours pensé que Jack Brabham n'était pas innocent de cette présence. En effet, il avait une certaine expérience de ce type de voiture avec des ailerons à l'avant et à l'arrière avec les formule 1 de sa construction avec Ron Tauranac.

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                      • #12
                        Re : 1000 km de Monza 1970

                        Enfin les 3 GT classées.

                        20 GT 2.0 #87 Brescia Corse Giuseppe Schenetti Sergio Zerbini Porsche 911S Porsche 2.0L Flat-6 128t.



                        21 GT 2.0 #84 Andre Wicky Racing Team Sylvain Garant Mario Ilotte Porsche 911S Porsche 2.0L Flat-6 127t.



                        22 GT +2.0 #70 Giancarlo Rondanini Giancarlo Rondanini Ennio Bonomelli Porsche 911S Porsche 2.4L Flat-6 122t.



                        Les non-classés et les abandons demain, ce soir je n'aurai pas le temps.
                        Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 22h33. Motif: photos remises
                        Avant c'était mieux

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                        • #13
                          Re : 1000 km de Monza 1970

                          Bonsoir,
                          Envoyé par mosleylucky Voir le message
                          ... le pourquoi on peut en parler en partie, puisque je ne suis pas un ingénieur Matra : c'est que la 650 a besoin d'appui !
                          La "perte" de l'ampennage dès Sebring pour gagner en poids a légèrement délesté les autos ; les réglages nouveaux ont donc imposé d'ouvrir le train avant, mais du coup on perd en grip, donc en tenue de route et un peu en vitesse ; la modif est donc visible à B. Hatch :

                          test de base sur la jaune ; gros aileron arrière assez haut d'ailleurs et aileron avant sur la blanche, la pluie ayant sûrement faussé les résultats comparatifs escomptés ;

                          Monza : la blanche n'a pas d'aileron avant aux essais, avec la jaune elle a retrouvé un capot arrière basique et même un peu allongé pour la blanche, car il faut de la vitesse à Monza sans trop de traînée ; du coup, on compare en replaçant l'aileron avant sur la blanche, qui assurément bénéficie ainsi d'un petit peu plus d'appui, donc de confort de conduite (Pesca a donc encore pris des risques...) : le résultat superbe devant les Alfa a fait plaisir, la 36 devant la 37...

                          Au Mans, config basique donc classique (un pédalo pour la 32), les moteurs trahiront les espoirs...

                          ML.
                          Merci !
                          JK

                          Commentaire


                          • #14
                            Re : 1000 km de Monza 1970

                            avec plaisir !

                            ML.

                            nb : les Matra boys étaient surtout très fiers d'avoir battu les 3 Alfa chez elles...

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                            • #15
                              Re : 1000 km de Monza 1970

                              Les non classés:


                              GT 1.6 #94 Jolly Club Luigi Cabella Paolo de Leonibus Alfa Romeo GTA Alfa Romeo 1.6L I4 118t.



                              GT 2.0 #78 Fiorenzo Genta Fiorenzo Genta "Nicky" Porsche 911S Porsche 2.0L Flat-6 118t.



                              S 1.6 #34 Abarth Switzerland Rolando Vaglio Silvio Vaglio Fiat-Abarth 1000S Abarth 1.0L I4 115t.

                              Dernière modification par camerat, 12 avril 2019, 22h31. Motif: photos remises
                              Avant c'était mieux

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