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Forum Mercedes - BenzForum dédié aux Mercedes d'hier et d'aujourd'hui, de route ou de compétition.

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  #2501  
Vieux 05/03/2014, 22h05
obo 18 obo 18 est déconnecté
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obo 18 is on a distinguished road
Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Direction assistée : elle est identique sur les 220SE , 230SL, 250SL et SE, 280SE et SL.
Le support de la pompe se monte directement sur le bloc, déja percé et taraudé, idem pour le boitier sur le flanc droit. Mais il faut raccourcir la colonne: sur la pagode, il y avait une deuxième encoche, prévue pour la DA.
On en trouve sur le bon coin ou e-bay sur des W108 vendues en pièces.

Le CD des pièces ne peut s'installer que sur un seul PC, et il est maintenant d'une version obsolète, datant de 2001....

Les supports moteur des W113 sont marqués A113 xxx xx xx: facile à vérifier. S'ils n'ont pas été montés, je ne crois pas qu'on puisse rentrer le moteur dans la voiture, étant plus incliné que sur la 113.

Pour refaire des moteurs anciens, il y a bien sur le Centre de Stains mais il existe aussi des bons professionnels de la mécanique. J'en connais un à Bourges, et il y a aussi des annonces dans les revues. Les concessionnaires ont plus ou moins perdu le savoir-faire à force de remplacer des composants électroniques et de sous-traiter la partie mécanique.
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  #2502  
Vieux 19/03/2014, 15h28
bergen bergen est déconnecté
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bergen is on a distinguished road
Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Bonjour à tous,pour relancer un peu le forum

D'accord avec OBO18 concernant la servodirection (DA),230SL,250SL,280SL et SE elles sont identiques.La colonne de direction des 230SL et des premières 250SL est une colonne en 2 parties.Dans le cas d'une DA la partie inférieure de la colonne est plus courte cette pièce n'est plus trouvable en neuf.Par la suite la colonne est télescopique présence d'une 2eme encoche en cas de DA?
Le bras de direction (en sortie de DA) n'est pas forcément compatible avec les 280SE qui ont reçus 3 montages seul le 2eme montage convient.

Les supports moteur de W113 sont tous identiques ( respectivement droite gauche).Attention ils ne portent pas la référence 113.
Le support moteur droit réf.: 127 223 07 04 devenu 127 223 12 04
Le support moteur gauche : 127 223 06 04 devenu 127 223 11 04
ces supports latéraux du bloc moteur permettent de positionner celui-ci
17,5mm plus bas que les supports de SE.

Bien à vous .
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  #2503  
Vieux 01/06/2014, 22h51
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Pagodesavethequeen is on a distinguished road
Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Les beaux jours arrivent et j'attends avec impatience le moment de mettre une roue dehors.... Seulement voilà ! La belle est capricieuse. Démarrage à froid impeccable au premier tour de clé, mais à chaud c'est une autre histoire. Batterie et bougies neuves et pourtant rien n'y fait.... Toujours autant de difficultés à redémarrer à chaud. Quelqu'un connaît il où a t'il connu ce genre de déboires avec sa Pagode ?
Merci par avance de l'aide que vous pourriez m'apporter.
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  #2504  
Vieux 02/06/2014, 08h19
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CCSW113 is on a distinguished road
Unhappy Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Bonjour,

Je n'ai hélas pas la solution.....mais j'ai le même problème ! (230 SL de 1964) Un bonheur à froid...et toujours une appréhension à chaud....la seule solution trouvée à ce jour étant de laisser refroidir ! Bien pagodement.
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  #2505  
Vieux 03/06/2014, 00h12
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Merci de votre retour CCS. En effet il y a des similitudes, 230SL de 1965 pour ma part. Vous faut il patienter longtemps avant de pouvoir redémarrer ? Se peut il que cela provienne du liquide de refroidissement ou d'une fuite dans une durite de ce même circuit ? Il doit logiquement y avoir une explication car je n'ai ce souci que depuis quelques temps ..... A nous deux, on devrait bien finir par trouver !
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  #2506  
Vieux 03/06/2014, 21h47
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Eh bien, pour ma part, c'est le contraire. A froid, après une longue période de repos, ma 230 SL de 1964 démarre difficilement, je pense que l'essence a du mal à arriver(,) et je pompe un peu à l'accélérateur.
par contre, à chaud, elle démarre bien. les causse de ces dysfonctionnements peuvent être multiples. Des passages chez Mercedes n'ont pas résolu le problème. En fait, ils voulaient reprendre la voiture pour traiter ce problème séparément (et changer au passage le système de démarrage à froid avec des pièces neuves).
Mais je ne suis pas revenu au garage. délais très longs, un hiver entier, la voiture a couché dehors sous la pluie,résultat: un point de rouille est apparu. Après une facture salée, les traces d'huile qui devaient disparaître ont réapparu après quelques centaines de kilomètres. Rien qui me donne envie de laisser ma voiture chez ce concessionnaire qui m'invite du reste assez souvent à venir essayer (acheter?) les nouveaux modèles!
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W113 -64
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  #2507  
Vieux 04/06/2014, 21h25
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bergen is on a distinguished road
Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Bonsoir à tous,

Dificulté de démarrage à chaud:

Nous ferrons l'hypothèse que l'ensemble d'allumage est en excellent état.

Il serrait intéressant de démonter une bougie à chaud lorsque le moteur ne démarre pas(bougie très probablement humide,le moteur est "noyé" par un surplus d'essence.

Vérifier la pression d'essence à l'entrée de la pompe à injection,vraisemblablement celle-ci est trop importante ce qui entraine un surplus de carburant dans le moteur.

A chaque mise contact une injection d'essence pendant environ 1 s est envoyée au moteur par l'intermédiaire du 7 eme injecteur qui est commandé par un électroaimant,cet ensemble se trouve sur le collecteur d'admission(à l'opposé du moteur)Là encore si la pression d'essence est trop forte on injecte trop d'essence.
ce 7eme injecteur est-il bien fermé quand l'électroaimant n'est plus alimenté?

Maintenant, passons à la pompe à injection.Il y a 2 dispositifs d'enrichissement:

1) Un électroaimant situé à l'extrémité de la pompe d'injection qui est commandé par un contact thermique disposé sur la culasse.Débrancher éventuellement cet électroaimant

2) Un thermostat logé dans un petit carter cylindrique qui est parcouru par le liquide de refroidissement moteur,le liquide circule t-il bien?Thermostat défectueux,tartre?(ce thermostat se trouve sur la pompe à injection avec 2 tuyaux )

Cause la plus probable la pression d'essence est trop forte

Bonne chance

bergen
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  #2508  
Vieux 04/06/2014, 21h48
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Pour KULTA,

Hypothèse l'allumage est en très bon état,pas d'humidité dans la tête d'allumeur.

Après un arrêt prolongé le moteur devrait redémarrer toujours grâce à ce 7eme injecteur,celui-ci fonctionne t-il commande électrique de l'électroaimant? ,injecteur?
Si l'arrêt a été important,il se pourrait que les canalisations de la pompe à injection aux injecteurs se soient vidées par un manque d'étancheïté des clapets de pression dans la pompe à injection cela devrait se purger tout seul en entrainent le moteur avec le démarreur.

Nous sommes dans le cas inverse (voir post précédent),la pression d'essence est peut-être trop faible à l'entrée de la pompe à injection,la contrôler,vérifier l'état du filtre à essence (compartiment moteur)ne pas oublier le filtre à essence du réservoir (accessible par dessous de celui-ci)
voir aussi la pompe à essence si celle ci fonctionne bien.

Bien à vous

bergen
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  #2509  
Vieux 20/06/2014, 18h43
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Bergen, vous êtes un génie !
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  #2510  
Vieux 21/06/2014, 15h11
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Merci Bergen, mais j'avoue que je ne me suis pas mis à faire de la mécanique pour autant. Je pense que l'électro-aimant de démarrage ou ses périphériques ne fonctionne pas bien, c'est aussi ce que m'a laissé entendre le chef d'atelier en me rendant la voiture, sans avoir essayé d'y remédier, car je voulais récupérer l'auto avant d'y laisser de nouvelles sommes conséquentes pour un kilométrage annuel insignifiant.
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W113 -64
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  #2511  
Vieux 10/07/2014, 22h35
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Après avoir constaté une fuite sous le train AR , ( durite d'essence fendue à la sortie du réservoir) je me suis aperçu qu'en plus de l'huile suintait au niveau du soufflet du pont. un coup d'œil sur le schéma éclaté du pont indique que l'on peut remplacer ce soufflet par un soufflet ouvert qui se ferme par agrafes. Est-ce une tache difficile à effectuer ? y-a-t-il des précautions particulières pour cela?
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  #2512  
Vieux 16/07/2014, 13h40
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Images shack a changé sa fenêtre d'accueil, je n'arrive plus à charger des photos, il me semble devoir payer dorénavant.... ? y-a-t-il une solution?
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  #2513  
Vieux 18/07/2014, 12h23
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Quelle huile faut-il pour le pont AR , on me conseille 80/w90 ou bien 90/w140 ?
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  #2514  
Vieux 28/08/2014, 09h42
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

Bonjour Polse,
a la suite de mon changement de rapport de pont, le pont entier lui-même m'a été rendu avec un soufflet non ouvert, qui s'est mis assez rapidement à suinter. VdB a incriminé l'huile, puis m'a fourni un soufflet ouvert (il était hors de question de re-démonter le pont pour monter un soufflet fermé...), qui a été mis en place par mon garage. Ce soufflet doit être fourni avec un lot d'agraphes, qu'il est vital d'utiliser. L'autre recommandation est de positionner l'ouverture du soufflet à 45° du haut du pont. Moyennant tout çà, mon soufflet ne suinte plus.
Je vais demander à mon garage quelle huile il m'a mis dans le pont après son intervention. Le manuel d'entretien et la RTA recommandent tous deux de la SAE 90.
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  #2515  
Vieux 28/08/2014, 18h43
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Par défaut Re : Vous reprendrez bien un peu de " Pagode " !

C'est exactement ce qu'a fait mon garagiste pour ma part, le soufflet était très fatigué , un simple passage de doigt pour évaluer sa résistance et celui-ci s'est fendu sur 5 cm !

Dernière modification par polse7317 ; 28/08/2014 à 18h46.
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