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Forum Endurance & Protos Le forum dédié aux 24H du Mans, à l'endurance et aux protos.

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  #461  
Vieux 20/02/2009, 17h56
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Repassons l'Equateur, retour au Venezuela, non plus pour un Grand Prix sport et prototypes mais pour un GP de voitures de tourisme et GT, course sur route entre Maracaïbo, et Caracas dans les lagunes couvertes de derricks (c'est bien le Venezuela qui aidera les Alliées pendant la deuxième guerre en leur fournissant du pétrole)

Je suis navré de ne vous montrer qu'une Ferrari, fut-elle celle qui remportera la course, que voulez-vous que j'y fasse ? Si les magazines ne montrent que le vainqueur et ne fournissent pas d'efforts pour montrer les autres concurrents engagés qui plus est lorsqu'ils étaient une trentaine environ.




Les vainqueurs Jean Behra et Jean Lucas (oui ! le fondateur de Sport auto mais à l'époque, conseiller sportif de la revue Moteurs) avec la Ferrari 250 GT châssis long.

Outre le recensement de sept Ferrari, d'un Mercedes 300SL, d'une Porsche 356 piloté par le "Baron" von Hanstein, Alfa Romeo, Volvo, Fiat Abarth 750 Zagato, une Lancia pour Maria Teresa de Filippis (ab.), l'importeur Renault avait engagé cinq Dauphine:



Enfin Jack Fernandez, engagera une AC Bristol et se classera 1er de la Cl 1601/2600:

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  #462  
Vieux 20/02/2009, 18h20
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je ne connais pas cette épreuve,
je suppose, que vous n'avez ni l'année, ni le classement, sinon vous l'auriez noter
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  #463  
Vieux 20/02/2009, 18h37
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Wink Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Voici, ci-dessous, résumé en un dessin de Pelos, un combat de Boxe auquel furent conviés des invités avant la course du GP de Cuba le lendemain 25 février 1957



Voici l'histoire contée par Fernand Bucchianeri, envoyé spécial de Moteurs: " (...) Alors qu'allait se dérouler le premier GP de Cuba, une émeute se mit à gronder dans la chaude capiale de La Havane. Les rebelles menacent d'enlever les coureurs. Le général Batista, chef du gouvernenment, riposte en mettant la ville en état de siège.

Son beau-frère, le colonel Miranda, ex-champion olympique de tir au pistolet, protège tous les pilotes, en leur donnant à chacun plusieurs gardes de corps.
La veille des essais, Fangio, Gordini, Schell et sa femme Monique, Lucas, Simon, Pilette sont invités par le colonel Miranda à un gala de boxe.
L'épouse de ce dernier est la soeur du dictateur (Batista). Elle polarise le mécontentement des rebelles, nombreux dans la salle. La foule est nerveuse, l'atmosphère orageuse et lourde de menaces.

La décision du grand combat est violemment contestée. Des bouteilles sont projetées sur le ring. Bientôt des coups de revolver crépitent de tous cotés. Debout et hilare, le colonel Miranda tire des deux mains. Les gardes du corps aussi.

"Couchez-vous" disent-ils simplement à nos coureurs en ponctuant cette recommandation avec de légers coups de crosse sur la tête de leurs protégés.
Parmi les bottes de chasseurs de rebelles, Fangio, Gordini, Schell, Monique, Simon et Pilette miment involontairement une partie de catch. Bras, jambes et mains entrelacés, ils attendent, dans le sifflement des balles, leur dernière heure. En feignant de rire, ils murmurent, mi-figue, mi-raisin:

"Dans quel pétrin sommes-nous tombés ! - On ne sortira jamais vivants d'ici"

La panique règne dans la salle. Soudain, la grande porte est enfoncée. Nos pilotes foncent tête baissée vers la sortie. Après le catch, le 400 mètres haies !
Une demi-heure plus tard, essouflés, les gardes du corps les rejoignirent enfin à l'hôtel où chacun put trinquer à la paix enfin retrouvée".

Le sport automobile est vraiment un sport très dangereux.

p.s. Juan Manuel Fangio sera finalement enlevé par les "Barbudos" de Fidel Castro, mais en 1958, avant le GP de Cuba; c'est Maurice Trintignant qui pilotera la Maserati 450 S qui était destinée au Maestro.
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  #464  
Vieux 20/02/2009, 18h55
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Smile Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Citation:
Envoyé par Sire Bruno de Locksley Voir le message
je ne connais pas cette épreuve,
je suppose, que vous n'avez ni l'année, ni le classement, sinon vous l'auriez noter
Pardon j'ai oublié la date: 22 novembre 1958.

J'ai tout ce qu'il vous faut "Sire Bruno" mais très incomplet.

Classement général:
-1 Jean Behra/Jean Lucas, Ferrari 250 GT
-2 Julio Pola Ferrari 250 GT
-3 Gino Munaron Ferrari 250 GT
-4 Miro Toselli Ferrari 250 GT
-5 Aleazr Morrison Mercedes 300Sl
-6 Hugo Tosa Ferrari 250 GT
-7 Hector Chimeri Ferrari 250 GT
-8 Hushke von Hanstein Porche 1500

Classements
GrandTourisme
- jusque 1000cc
1 Manxini Fiat Abarth 750
- de 1001/1600
1 Hushke von Hanstein Porche 1500
- de 1601/2600
1 J Fernandez AC Bristol
- plus de 2601cc
1 Jean Behra Ferrari 250GT
Tourisme
- jusque 1000cc
1 M. Willy DKW
- de 1001/1600
1 Carles Alfa Romeo
- de 1601/2600
1 Monteverdi Alfa Romeo 1900
- plus de 2601cc
1 Vilio Studebacker

Suivez ce lien où il existe un classement par Martin Krejci; sans doute issu de la même source que ci-dessus:
http://wsrp.ic.cz/laraces1958.html#9

Et vous aurez noté qu'il y avait aussi les 5 Dauphine dont une pilotée par le ferrariste Lino Fayen et l'abandon de Teresa de Filippis dans une Lancia; Jack Fernandez (AC) est le président du club sportif venezuelien
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  #465  
Vieux 20/02/2009, 19h00
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Par défaut Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

J'ai trouvé le n° de châssis de cette TDF, à noter la mise en place d'un "drôle" arceau pour la sécurité. Mais pas plus d'info sur cette épreuve.
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  #466  
Vieux 20/02/2009, 19h05
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Post Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Citation:
Envoyé par Tool-43 Voir le message
J'ai trouvé le n° de châssis de cette TDF, à noter la mise en place d'un "drôle" arceau pour la sécurité. Mais pas plus d'info sur cette épreuve.
Voilà ce que j'ai noté:

BEHRA/LUCAS Jean/Jean 250 GT 0747 GT LWB 1er OA # 816
POLA Julio 250 GT 0745 GT Coupé Boano emprunté à Mauricio Marcotulli ? 2e OA # ?
FAYEN/MUNARON Lino/Gino 250 GT 1377 GT LWB 3e OA # ?
TOSELI Casimiro "Miro" 250 GT 0933 GT LWB 4e OA # ?
TOSA Ugo 250 GT ? 6e OA # ?
CHIMERI Hector 250 GT 1037 GT LWB 6e OA # ?

Qu'en pensez-vous ?
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Dernière modification par Sportcars ; 20/02/2009 à 20h34. Motif: retiré e H à Ugo Tosa
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  #467  
Vieux 20/02/2009, 19h57
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Par défaut Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Si la date est le 22 novembre 1958

1037GT est une voiture neuve car livrée la veille de cette épreuve à Kaufmann. Possible participation de 0619GT/0805GT qui est toujours la propriété de Kaufmann.

1377GT est une voiture livrée en juin 1959 (250 GT dite "Intérim").

Je vais regarder çà de plus près
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  #468  
Vieux 20/02/2009, 20h30
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Smile Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Citation:
Envoyé par Tool-43 Voir le message
1037GT est une voiture neuve car livrée la veille de cette épreuve à Kaufmann. Possible participation de 0619GT/0805GT qui est toujours la propriété de Kaufmann.
1377GT est une voiture livrée en juin 1959 (250 GT dite "Intérim").
Je vais regarder çà de plus près
J'ai retourné les châssis dans tous les sens et tenté d'accorder propriétaires, dates, lieux, ... etc ..
Normalement il ne devrait pas y avoir trop de dégâts même si les pilotes ne sont pas tous en face le bon n°.

Je n'ai absolument rien trouvé sur ugo Tosa sauf si il y a une faute d'orthographe dans le nom du pilote... ce ne serait pas la première fois.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

J'avance lire ici avec des prénoms mais sans les s/n http://www.sportcar.com/scuderia/historica/057.pdf
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Dernière modification par Sportcars ; 20/02/2009 à 20h41. Motif: Retiré le H de Ugo
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  #469  
Vieux 20/02/2009, 20h55
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Par défaut Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Après quelques recherches mais pas trop quand même. Sans photos des concurents, celà reste des suppositions car les Ferrari utilisées en Amerique du Sud à cette époque sont des plus diverses.

Jean Behra et Jean Lucas sur la 250 GT TDF 0749GT de Nano Da Silva Ramos
Julio Pola sur la 250 GT TDF 0619GT/0805GT de Kaufmann qui utilise aussi en 1959
Lino Fayen et Gino Munaron sur la 250 GT TDF 0683GT de Bruno Gavazzoli alias "Madero"
Casimiro "Miro" Toselli sur la 250 GT TDF 0933GT puis sera vendue à Fayen et aussi utilisée par Tosa en 1960.
Ugo Tosa sur 250 GT Ellena 0745GT de Mauricio Marcotulli.
Ettore Chimeri sur la 250 GT TDF 1037GT de Kaufmann
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Dernière modification par Tool-43 ; 20/02/2009 à 21h08. Motif: une erreur provoque une erreur
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Vieux 20/02/2009, 21h06
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Pour Ugo Tosa, je n'ai trouvé que trois participations à des épreuves dite Internationales.
Ugo Tosa courait pour la Madunina Venezuela.

Voici le peu d'épreuves que j'ai trouvé :
GP du Venezuela 1957 sur une Maserati A6 GCS
GP du Venezuela 1958 sur cette Ferrai 250 GT (j'ai cette appellation pour cette épreuve)
1000 km de Buenos Aires 1960 sur la Ferrari 250 GT TDF 0933GT
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  #471  
Vieux 21/02/2009, 09h38
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merci à tous pour ces renseignements.
comme quoi il faut toujours demander. je me disais aussi:
"s'il n'a pas donné la date, c'est qu'il ne l'a pas. pas de classements non plus"

alors maintenant, il nous faut des photos aussi allez Messieurs!!!

(je suis déjà sortie)
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  #472  
Vieux 21/02/2009, 11h45
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Wink Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

C'est simple ! N'est-ce pas "Sire Bruno" ?

Pour être un peu plus complet, la course se déroule entre "Palmarejo -Caracas" !
Sportcars a encore écrit une connerie. Et bien non, Palmarejo est le Lac de Maracaïbo d'où partait ce GP du Venezuela.

D'un naturel très curieux, je suis allé farfouiller, bousiner et fourgonner ( ) dans le lien "scuderia historica".
En fait les n° qui s'affichent à la fin de la syntaxe du lien, ce sont des numérotations de petites histoires qui ont trait au sport automobile et moto.

Voici les liens de ces histoires:

- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/059.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/058.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/056.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/055.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/054.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/052.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/051.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/050.pdf
- http://www.sportcar.com/scuderia/historica/049.pdf

Ceci fait, nous risquons, vous et/ou nous, de retrouver des "images" sur des sites... avec mention: voici ce que "Je" viens de découvrir ... Olé.
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  #473  
Vieux 25/02/2009, 15h36
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Smile Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

1965 1000km du Nurburgring

Désolé, navré de ne pas avoir trouvé, pour le moment, une meilleure photo du départ.



Fortunes diverses quant à la qualification des "Coupé Cobra Daytona".


Vous apercevrez l'éphémère Coupé Cobra Daytona blanc #56.



Voici, un substance, un texte en anglais (très facile à compendre) expliquant pour cette couleur blanche et les raies couleurs de la France: "This was the only time that a Cobra Daytona Coupes was painted with a white body finish with blue and red stripes. Chassis CSX 2300 was leased from Alan Mann by Ford of France for this race only. It competed in the national “Tri-Colore” of France. Well known French drivers Andre Simon and Jo Schlesser drove this coupe at the very tough Nurburgring course. The car finished 3rd in the GT III category, and 12th overall. After the race, this white coupe was returned to Alan Mann Racing in England where it was repainted in the official Guardsman Blue metallic and white stripe of the 1965 Shelby American team."


Cliché de Bernard Cahier qui illustre la "Bataille" que se livreront Ferrari et Ford (Shelby American) pour la conquête du titre de Champion du Monde GT 1965.
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  #474  
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Par défaut Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Comme vous êtes actuellement dans les Shelby Cobra Daytona Coupé. Il y a ces belles photos de Reibach au Nürburgring 1965 et à Spa 1964.





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  #475  
Vieux 25/02/2009, 17h52
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Talking Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

Merci "Tool-43"

Amusant de voire, d'aussi près l'ancien "troquet" de l'Eau Rouge

Je les ai vues sur le topic de "Cobra ! On peut en discuter ?" Mais ce qui est amusant c'est untel qui explique qu'il y a quelques photos sur "Motorlegend" Yeah !

Alors à propos de celle qui n'a pas encore été déposée, la voici à Reims:


[SIZE="1"]et en regardant bien ici elle porte un autre n° ailleurs CSX 2602[/SIZE]
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Dernière modification par Sportcars ; 26/02/2009 à 00h39. Motif: Modifié la légende parce qu'il ne faut pas jouer avec ca, c'est de la désinformation qui dit !
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  #476  
Vieux 25/02/2009, 23h50
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Par défaut Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

2 autos différentes...consultez le site des Cobra, c'est plus clair !
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  #477  
Vieux 26/02/2009, 00h07
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Talking Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

C'est pourtant une autre voiture ROUGE et nulle part il est écrit que c'est le même n°... de châssis.

Gardez-vous bien et surveillez-nous tout cela Non mais...... Plouf.
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Vieux 26/02/2009, 00h15
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cherche et tu trouveras !
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Vieux 26/02/2009, 00h21
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Question Re : Souvenirs des Grandes Epreuves Sport & Prototypes

[SIZE="6"]?[/SIZE]

[SIZE="4"]VOUS[/SIZE] semblez chercher autre chose !
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  #480  
Vieux 26/02/2009, 00h22
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Pour ceux qui veulent savoir : la 59 est CSX2602 c'est une Daytona tandis que le coupé Willment N'EST PAS une Daytona.... mefiez vous des legendes rajoutées. Motorlegend va finir par etre le site de la desinformation ! lol
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