150km/h ?

[Fiatouphile]

J'ais cru entendre que sur autoroute la limitation de vitesse serais poussée à 150km/h en Italie ? Bon soit c vrai que bien souvent on était loin d'avoir un trafic a 130 mais bon...
Moi si les gens se comportes reponsablement ca ne me pose pas de problèmes, comme en allemagne, mais avec les cata aux volants ici ca ferait mal !

Vous en pensez quoi ?
;)

[FTA]

Salut!

Pour moi l'augmentation de la limite de vitesse est une bonne chose!! Et le système de référence dans le domaine reste l'Allemagne, qui a réussi à imposer une législation efficace autour des 150 km/h et plus. Pour moi, qui fait tout de même 120km par jour entre la Belgique et la France, le danger n°1 reste les camions!!! Voir un semi-remorque de 18m dépasser un autre véhicule à 90km/h pendant 5 minutes par temps de pluie ca me mets les nerfs grave! En plus en France vous payer les autoroutes et quand je vois lés dégats que causent les camions!!! Sans parler de la pollution!

Pour en revenir à la vitesse proprement dite, peu importe puisque malgré les limitations, il y a toujours des gens qui roulent à 160kmh dans n'importe quelle conditions! Par contre, si on leur restreint leur assurance au delà d'une certaine vitesse, voilà qui devrait faire réfléchir!

Personnellemnt, je roule toujours entre 125 et 140 km/h et toujours sur la bande de dépassement!! Je me retire si quelqu'un arrive plus rapidement mais il est hors de question de faire 110 derrière un camion!!! ... et de dépassser toutes les 2 minutes, ce qui représente un danger supplémenetaire.

Je rajouterai qu'il faudrait autoriser des vitesses différentes en fonction du type de véhicule : petite voiture, petite vitesse et vice versa.

Voilà, désolé d'avoir été aussi long mais c'est un débat qui concerne tout le monde et qui m'intéresse beaucoup. CIAO

[Fiatouphile]

Moi je suis vraiment pour sauf que ce qui est dangereux plus que la vitesse, c la difference de vitesse !
Quant tu vois les T....S aux volants ici, dans le nord c encore pire t'imagines pas à 150-160 avec les BX à fond'balles qui trainent part terre avec les patates sur le toit ! smile.gif
Moi j'aimerais bien mais je trouve que vu l'éducation des condcuteurs francais nous ne sommes vraiment pas pret quant on compare au savoir vivre des automobilistes allemands.
Mais sinon je trouve ca une bonne chose, c'est logique ca avance comme les autres progres d'en le domaine automobile. ;)

[Emerson]

Désolé mais moi je ne suis pas d'accord - ici on dit que ca ne sert a rien d'avoir des chevaux si c'est un âne qui est au volant - pour avoir roulé en Alpine et en Porsche je peux vous dire que le danger vient souvent, c'est vrai, du gars qui déboite sous votre nez - sans regarder a 120 kms/h alors que vous déboulez a 170 - mais si vous roulez a 130, les dégats seront moindre ou vous arriverez a éviter l'accident alors qu'à 170 ce sera caisse -
il n'est pas possible d'augmenter la vitesse sans une refonte complète de la mentalité
C vrai qu'en Allemagne la vitesse est libre mais la mentalité est différente - vous n'avez pas des gens qui croient avoir loué la bande du milieu a vie (ou a mort) mais il faut aussi dire que quand il y a un carton c un méchant - néanmoins la mortalité au km est inférieure a la plupart des pays qui ont une règlementation plus stricte
D'autre part - et j'entends déjà gueuler "au scandale" je trouve qu'un jeune conducteur a qui on laisse conduire une Civic de 200cv ou une Porsche est un conducteur dangereux - comme le dit JP Beltoise, il vous est nécessaire , pour éviter un accident ou amoindrir ses conséquences
de faire des choses qui vont a l'encontre de vos réflexes naturels - ca s'apprend - il faudrait donc au moins que les conducteurs de telles voitures et ce quel que soit leur age passent un stage de maîtrise auto - notre règlementation étant plus proche d'un permis de circuler en voiture que d'un véritable permis de conduire
tongue.gif

[Fiatouphile]

Ouai c bien ce que je dit ici les conducteurs francais en grande partie manque de savoir vivre.
Les mentalitée évoluent ( enfin je crois et j'espere :D )mais vraiment beaucoup ne sont pas responsable.
Mais si on fait entrer en jeu les reflex alors le problème, que je juge plus grave, qui est l'alcool est remis en haut de l'affiche :(
Sans compter les usages de medicaments et divers qui parfois sont bien plus nefastes que l'acool !
quant au emerson je suis entierement d'accord avec toi quant tu dis que quant tu sors du permi de conduire tu sais faire avancer une voiture mais pas vraiment conduire !
;)

[FTA]

Je suis d'accord avec tous mais étant de nature très pessimiste, je peux dire qu'il y aura encore de nombreux milliers de morts avant que quelque chose de concret se mette en place. Ici en Belgique, je connais plein de gens qui prennent de l'XTC à chaquue sortie de boite et bien, j'en ai vu quelque uns conduire sous l'effet de cette saloprie, ca donne froid dans le dos...


Quant à ma Punto2, cette version n'a rien à envier à une Saxo ou a une 206 au point de vue de la sécurité. Na! (si c'est de l'ancienne génération de punto que vous parlez, la je suis d'accord..)

[Traction1956]

Bonjour, je vais prendre mon cas personnel (désolé :D )
Alors, j'ai 21 ans, permis auto depuis 3 ans, moto depuis 2 ans 1/2 ; j'ai fait la conduite accompagnée (voila pour le décor).
Je roule en escort (12 ans, 60cv, CT 0 faute hier smile.gif )
Alors, revenons à nos mouton, les limitations de vitesse. Globalement, je trouve que 50 en ville est une bonne limite (sachant que la plupart des personnes roulent à 70 ...), je roule l'aiguille calée sur 60 km/h; parfois c'est chiant, mais il faut faire avec !
sur route, je roule à 100 constament, de jour comme de nuit, sous le soleil comme sous la pluie; dans LE RESPECT DES DISTANCES DE SECURITE. Qaund je tourne, je ne conçois pas de le faire sans mettre le clignotant après avoir fait les contrôles nécessaires. Ce n'est pas grand chose, mais c'est INDISPENSABLE. et je trouve intolérable les oublis de clignotants, c'est ce qu'il y a de plus simple à faire ! et avec le respect des "stop" et feux rouges, sûrement ce qu'il y a de plus important (c'est pourtant pas compliqué de s'arrêter à un stop ou à un feu rouge !; je me souviens il y a environ un an avoir failli me faire raccourcir l'arrière par une volvo qui s'est retrouvée en travers à mes fesses). Je ne conduis pas toujours comme il faut (qui le fait ????) mais je RESPECTE les autres usagers (piétons, motards, autos, etc ...). Tant qu'il n'y aura pas de RESPECT entre con-ducteurs ;) la sécurité routière se fera encore à coups de radars et opérations "casino" (ou renflouage de caisse de l'Etat). Et là, il y a encore un point grave ! j'habite à 5km de Brest (dept 29) où la gendarmerie est normalement présente .... je ne sais pas ce qu'ils font, mais il n'y a quasiment pas (pas vu depuis 2 ans de controle) de controles (vitesse, alcool), pourtant je roule tous les jours .... même en roulant à 70 en ville, on se fait doubler par des exités que l'on retrouve au feu 500 mètres plus loin :( Alors, les limitations ... en ville, je suis pour, et aussi pour un contrôle strict de celles ci; mais quand je vois une ligne droite de 1km, sans route débouchant sur celle ci, avec un bitume neuf, je trouve ça bête de limiter la vitesse à 90. Je crois qu'il y a un pays en Europe où les limitations sont fonction de la configuration de la route (virages= vitesse moindre ; ligne droite= vitesse plus haute). Je pense que c'est ça le bon système. Néanmoins, nous pouvons relever des lacunes dans les limitations de vitesses en france; près de chez moi, un virage dangeureux, non signalé (ou presque) est limité à 70 .... sur le sec, il passe à 50 en sécurité, je n'essaierai pas à 70 !!
Bref, je trouve que finalement la france n'est pas si mauvaise au niveau routier, mais que le manque de respect, ainsi que la non connaisance des riques liés à l'automobile, à l'alcool (à quand la limite à 0 mg ? au moins il n'y aurait aucune ambiguïté). Mais là encore, la formation initiale est à remettre en cause ... je ne continue pas, j'en ai encore pour des heures autrement !
Bonne route, moi je vais dérouiller ma moto ;)

[Emerson]

Je suis tout a fait d'accord avec toi et pour ce qui est de l'alcool (ou autre substances) je suis aussi pour une tolérance zéro - seulement voilà je connais qq qui a eu une suspension de 6 mois pour conduite en état d'ivresse - non respect de priorité ayant entrainé un accident matériel - c'était 2 mois avant les élections - ben on lui a supprimé son retrait de permis et il a payé +:- 1500 Euros d'amende - quant aux limitations, ben il en faut ne fut ce que pour avoir un cadre juridique, il y a des fois ou 30 kms/h c'est encore trop vite - un petit bout a la sortie d'une école qui débouche entre 2 autos c imprévisible - la mère qui attend au chaud de l'autre coté de la route mériterait aussi des baffes !! :(

[Fiatouphile]

Trop tard :( ils sont déjà là ! :(
Ouai je suis entierement ok avec vious piur ce qui est alcool et aussi un reforcement des tests pour medicaments, même si cela serait trés lourd à gerer : des suspensions de permis lorsque l'on est sous cerains traitement etc. Certe c chiant pour le conducteur concerner mais cela sauverait des vies !
Quant à la responsabilité des parents c comme la delinquance, c de la faute aux parents !
;)

[Emerson]

je n'irais pas jusque là mais l'école dont je parles est une école gardienne - or les petits bouts ont déjà une vision périphérique limitée (ils n'ont pas la même perception latérale que nous) de plus pour eux - le fait que Maman soit là , occulte tout sentiment de danger .
Pour les plus agés, c'est vrai que ca me fait quand même peur le peu de différence que font certains ados des notions de bien et de mal -
si on vole un CD, c'est pas vraiment du vol puisque c le magasin qu'on vole et de toutes façon ils sont assurés pour ca !!! Il n'y a plus non plus l'acquis qui en principe devait etre inculqué par les parents ni de responsabilité envers autrui - j'ai vu a la tv un reportage sur les "tournantes" et bien ces gosses n'avaient pas du tout conscience d'avoir commis un acte qui peut les envoyer en prison pour 20 ans -
Alors comment leur demander d'etre responsable sur la route puisqu'ils sont incapables de l'etre dans la vie de tous les jours smile.gif il y va aussi d'une resposabilité des passagers car lorsqu'on voit un gars complètement pèté et 4 passagers qui l'accompagnent alors qu'eux n'ont pas bu - faut qu'on m'explique - ne savent ils pas se payer un taxi (a quatre) pour rentrer en toute sécurité ou au moins refuser que ce gars conduise ??
Nous avons le"Bob" en Belgique c'est celui qui s'engage a ne pas boire, mais malgré celà il y a 4 à 5 morts de - de 25 ans chaque WE - a noter que c'est la vitesse - puis l'alcool - et souvent avec l'auto de papa :(

[ 30 Janvier 2002: Message édité par : Emerson ]</p>

[FTA]

Ma haine profonde envers les camions était bien fondée, et elle ne fait que se renforcer avec ce qui m'est arrivé aujourd'hui. J'ai roulé sur une plaque métallique qui s'est envolée et qui a faillit tuer le type qui me suivait. Elle a transpercé son pare brise

Ceux qui me disent que je n'ai aucune preuve de la provenance de la plaque, je leur dis qu'au vu des dimensions et de l'épaisseur, je la vois mal chuter d'une camionette et puis, c'est bien à cause du traffic causé par ces fichus poids lourds, que j'ai du dépasser.

[Fiatouphile]

Limiter une vitesse en fonction des voiture et surtout de la puissance ficale serais une catastrophe !
T'imagines pour rouler vite les gens vous acheter des grosses voitures ( vive le credit ) mais le prob c que tu vas te retrouver avec des voitures sous entretenuent fautes de moyen !
ca va faire chuter le marché du neuf et va pourir les acienne ! et la puissance fiscla a aucun rapport !
regarde une bentley des années 70 ca fait 20ch fiscaux et ca monte a 160 alors qu'une porche 911 en fera 2 fois moins et poussera à 250 pour certaines versions !
Vraiment c une trés trés mauvaise idée :(

[ 01 Février 2002: Message édité par : fiatouphile ]</p>

[GT40]

:D :D http://motorlegend.free.fr/peugeot/930strop.jpg
Une nuit, vers 4h00 du matin, autoroute encombrée comme le désert, contrôle général au péage de la A10: alcotest....bien évidement, négatif (le thé des distributeurs n'est pas encore alcoolisé!)...puis le gendarme, en regardant mon véhicule, me dit avec un grand sourire:"ça doit bien marcher ça, à 130 sur autoroute comme on dit dans la pub!!!"....ce à quoi j'ai répondu, avec le même sourire:"oh, oui ! ça doit être à peu près ça"...."eh bien, bonne route" me dit-il en me saluant....Merci Monsieur.
:D :D

[Fiatouphile]

Cool, c a toi ça ?
Elle est belle, c une 911 quoi ? turbo ou look turbo ?
C'est vrais que ca doit pousser ca aussi.
mais vraiment une limite adapté aux voiture alors que juste le nombre de place pourait faire baisser la vitesse comme une voiture société ! redface.gif

[Traction1956]

à 130, tu es en 3ème, non ?

[GT40]

Pour Fiatou, C'est une (vrai) 930 (911 turbo) avec une petite prépa 360 CV, c'est géant!!!
Pour Traction 1956, non ! à 130, tu es encore en ...seconde...(la 1ère s'arrête à 80 et ...7300 tr/mn)
Allez jeter un oeil dans "êtes vous de vrais Porschistes"
Cordialement, JSB.

[Fiatouphile]

wahoooo ! Ca doit vraiment etre une bombe.
Tu sais qu'il y a eu des porche abarth au tout debut de la firme abarth ? car carlos a était importateur ;)

[Emerson]

Chez nous en Belgique (qu'est ce j'ai déjà pu écrire cette phrase) la limitation date des fameux Dimanche sans voiture et devait etre provisoire - ca fait 20 ou 25 ans qu'on l'a -
C vrai que c'est pas tres vite 120, enfin ca dépend, mais comme je le disais plus haut, ce qui m'énerve c les gens qui s'approprient la bande du milieu (un autre truc c les péages mais ca c une autre histoire) - ces gens donc roulent au milieu t'obligeant a faire un slalom pour les passer a gauche et si tu passes a droite - pan t'es dedans - j'ai un copain qui a eu le coup, les flics le suivaient et l'ont arrêté tandis que le "centriste" continuait sa route -
Autre exemple, avec des amis on a fait des petits papillons qu'on colle (a la Patex) sur les voitures garées dans les emplacements réservés aux handicapés et qui n'ont rien à y faire - on en avait fait 200 - une semaine apres , il n'y en avait plus - alors quant on voit ca - vous croyez qu'ils sont assez responsables pour rouler + vite - s'ils n'ont pas de scrupule à prendre la place d'un handicapé, ils n'en auront pas non plus pour dépasser la vitesse limite car ils sont toujours pressés donc remonter la vitesse ne servira a rien puisqu'on s'empressera de la dépasser a nouveau - j'ai entendu cet aprème a la radio que le seul moyen de toucher les gens c'était leur portefeuille - ben je crois malheureusement que c'est vrai -

[GT40]

Bien que partageant ton avis et la route à raison d'au moins 50 000km/an, je ne me relancerai pas dans le débat sur la vitesse (j'ai commencé avec la loi Gayssot chez MOTORLEGEND!!!)....
Adapter la limitation en fonction de catégories de véhicules, d'aptitude certifiée par un examen, d'anciènneté, etc, etc...n'est pas "politiquement correct!!! Tu auras toujours quelqu'un, de jaloux ou autre, pour te dire que c'est privilègier une catégorie déjà favorisée...Il faut prendre le fric là ou il est!!
Je pense que le problème n°1 est l'éducation: adâpter son comportement à une situation: météo, densitéé de circulation, circulation urbaine..etc, etc...
Il est parfaitement anormal de circuler à 50 km/h à proximité des sorties d'école...par exemple!!
Et puis l'abruti qui circule dans la voie du milieu (chez toi), circule dans la voie de gauche ( ;) ) chez nous...et te dira lorsqu'il te freine au nez pour te faire ralentir, qu'il est dans son droit, que la route lui appartient autant qu'a toi...et que la nouvelle loi sur le respect des distances, c'est toi qui ne la respecte pas...alors ronge ton frein derrière!!!
Les différentes lois ont totalement occulté le "CIVISME" et la "COURTOISIE"...preuve en est certains coups de gueule dans le forum ;) ...qui je l'espère ne reflette pas le comportement routier des internautes....
Cordialement,
Gentleman Driver!! :cool:

[Traction1956]

dis Jean Seb, si tu passe du coté de Brest avec une belle bête comme ça, mail moi ! ... je te paierai des pneus neufs :D

[GT40]

C'est sympa pour les pneus, je prends note!
Cordialement,
GT40. :D ;) :D

[FTA]

Pour en revenir aux limitations et à ce que disait Fiatouphile, c'est vrai qu'il faut éduquer les conducteurs, c'est même primordial! En Allemagne, lorsqu'on quitte un tronçon non limité pour une route à 50, les conducteurs font 50 et ca marche. Je viens de voir un débat télévisé en Belgique, réunissant, des politiques et même l'importateur belge de VW. Personne n'arrive à se mettre d'accord !! Ce qui m'est apparu le plus pertinent, c'est l'importateur qui l'a dit : la qualité et la sécurité des automobiles n'a cessé d'augmenter depuis sa création, par contre, personne ne parle de la qualité des conducteurs! Le permis de conduire devient un simple document administratif, qui autorise la conduite mais qui ne prouve rien au sujet de la qualité et des capacités du conducteur! Moi, je suis pour des stages de conduite et un apprentissage plus progressif, pour des contrôles plus stricts et fréquents aux sorties de boîtes (cause principale de mortalité chez les jeunes!)et pour des limitations de vitesses non linéaires, c'est à dire variables en fonction du lieu et des circonstances (pourquoi faire 120 sur une autoroute dégagée et ensoleillée?)

[Lancia Net]

Salut tout le monde,

Pour apporter ma pierre à l'édifice, je trouve une bonne chose que de remonter la vitesse maxi autorisée à 150 sur autoroute.

J'ai 20 ans, et 4 ans de conduite (2 ans en cnduite accompagnée). Je roule avec les voitures de mes parents, soit une Punto 60 Style 5p de 07/99 et une Kappa 2.0 LS de 05/96.

Premier point à soulever : j'ai été formé dans une bonne auto école, et j'ai la chance de faire un freinage d'urgence et pas mal de voie rapide à 110 km/h. La monitrice m'a même fait monter à 120 pour que je me rende bien compte de ce que çà faisait.

Mais bon, en sortant de ma formation avec une superbe 306 1.9d, qu'elle ne fut pas la secousse en prenant le volant à l'époque de notre Punto 60 SX ! J'en connais plus d'un qui l'aurait mis au fossé au premier virage.

Honêtement, l'auto école n'est qu'une base trop juste à mon goût. J'ai largement plus appris en faisant plus de 11000 km en conduite accompagnée sur deux voitures différentes et sur tout type de route.

Rouler à 150 km/h n'est pas dangereux si tout le monde roule 'citoyen'. Combien d'automobilistes m'enragent en restant scotchés sur la file de gauche même quand il n'y a personne, combien de conducteurs forcent les priorités en ville pour vous insulter après ? Beaucoup trop à mon goût !

Aussi, c'est inadmissible de mettre au même niveau quelqu'un qui roule à 170 sur autoroute et un gus qui fait du 90 en ville...

L'alcool et les médicaments aussi sont souvent plus dangereux, comme la drogue, même légère...

J'ai déjà été en Italie. Certes en ville, c'est un peu... une conduite italienne, mais sur route, les italiens me parressent plus diciplinés... En Allemagne, ils avaient une facheuse tendance à déboîter sans clignotant, mais ils ont moins de mort que chez nous !

Bref, pour résumer, il faudrait :
- La limitation à 150 sur autoroute,
- Plus de sévérité pour l'alcool, la drogue, la vue et les médicaments,
- Plus de rigueur pour la formation des conducteurs.

Je regrette, quelqu'un qui réussi son permis après trois passage et plus de 40h de conduite sais moins bien conduire à la sortie qu'un qui n'aura eu besoin que de 20h et un seul passage pour le même résultat... Et qui est majoritaire d'après vous ? :eek:

A+ smile.gif