Voir la version complète : Tout sur les modèles W108/109 W110 W111/112
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La voiture de Beluga semble dans un état extraordinaire, l'assise du siège conducteur est comme neuve!
Quant au moteur 280 S à carbu, certains en Allemagne le préfèraient à l'injection car plus facile à régler avec l'âge. Certes, elle n'a pas le prestige de la 600 la plus "basique" (ce dernier mot accouplé à la 600 est sans doute un terme inapproprié ! )
Les carbus m'ont aussi évité bien des soucis, et je vous laisse deviner ce qu'aurait occasionné l'arrivée massive de rouille de réservoir dans une pompe Kugelfischer ou Bosch !
La puissance est suffisante pour dépasser sans problème sur l'autoroute ou la quatre voies des usagers parfois éberlués.
J'imagine qu'il doit y avoir un écart de consommation en faveur de l'injection, mais ces autos ne sortent pas tous les jours........
Une anecdote amusante enfin: j'ai non sans mal fait modifier par la préfecture la carte grise de cinq places en six places, en brandissant un document irréfutable: la feuille des mines d'origine.
Il va sans dire que je n'ai fait ceci que pour le plaisir de remettre les choses dans leur ordre naturel, et qu'il ne me viendrait jamais à l'esprit de faire asseoir quiconque sur la sixième place que vous apercevez ci-dessus.
Ma vendeuse, une Dame d'âge mûr, m'a raconté qu'étant enfant elle y voyageait souvent. Autres temps, autres moeurs......
Olivier92
15/02/2006, 16h20
Toujours dans les anecdotes, la carte grise de ma W110 n'a rien de mentionné sur le nombre de place.
Laissé à la juste appréciation du conducteur !!!
Bref ! C'est une voiture neuve cette W108 !
Et c'est un nouvel exemple du faire simple pour être efficace : le carburateur moins sophistiqué que l'injection gagne la partie avec le temps ...
Les hauts de gamme techniques pour agréables qu'ils soient ne sont pas toujours à préférer. Quant à la consommation supérieure, elle est largement remboursée par le coût d'une pompe à injection.
Les 3 places avant étaient souvent utilisées par les familles nombreuses des années 50. Cela était évident avec les banquettes - les deux sièges séparés sont arrivés peu à peu - et le fameux levier au volant qui était bien pratique, car tout prêt du volant, à une époque où l'on conduisait moins allongé qu'aujourd'hui.
Au sujet des bizarreries sur les cartes grises: notre Triumph TR4 A IRS a une CG normale 4 places, alors qu'il n'y a pas de banquette à l'arrière et qu'on a vraiment du mal à monter à 3 (j'arrive à monter à l'arrière car je suis jeune, souple, un peu inconscient, passionné et très motivé mais un être normal refuse...).
et ma Pagode a une carte grise avec la mention "5 places asises!!!"
(en réalité, 2 places + un enfant en travers).
On a réussi un jour de soleil à s'y mettre à 4 (sans capote ni hard-top.). Et le 5me? me demandez-vous...
Le 5me trouverait peut-être une place...
...couchette dans le coffre!
manu.s3k
15/02/2006, 22h37
Un jour que je me plaignais à mon spécialiste de devoir régler encore l'injection de ma 220SE, celui-ci m'a répondu: au moins chez Bosch, tout est dispo, même 40 ans après. Chez Solex, Zenith et consorts, c'est moins sûr!
Juste remarque Manu ! Mais peut-être peu risqué pour des modèles courants.
la pompe kugelfisher fonctionne toujours parfaitement à une condition: rester en service régulier.AMS a même refusé de me la règler après 250000 car elle était restée impeccablement calée
Celà je n'en doute pas 300 SE; j'ai simplement voulu dire qu'elle n'aurait sans doute pas résisté à un déferlement de particules de rouille assez pernicieuses pour passer le filtre; les deux Zenith, on les démonte, on les nettoie, et on remonte en en profitant pour changer les joints (disponibles sans problème à la concession) et pour les régler en phase au petit poil, c'est tout
Je découvre les échanges de ces derniers jours et à cette occasion la superbe 280 S de Beluga. Quelle chance que les sièges et les moquettes aient été protégés durant toutes ces années ! Une auto non restaurée mais conservée en très bon état, c'est tout ce que j'aime. Bravo pour cet achat !
Pour répondre à Gaël, les 280 SEL, qui sont toutes des W108, ont été équipées de trois moteurs :
- Chassis 108 019 : moteur 6 cylindres en ligne 2,8 l
- Chassis 108 058 : moteur V8 3,5 l
- Chassis 108 068 : moteur V8 4,5 l réservé au marché américain.
Merci Jeanol
Donc, seule la suspension à air fait de la voiture une W109, qui à mon sens n'ont été montées que sur les plateformes longues, avec la dénomination 300, tout en bénéficiant de motorisations 3 litres puis 2.8 litres en six cylindres, et de 3.5, 4.5 et 6.3 en huit cylindres... Donc toutes les 109 sont des 300 mais avec des motorisations diverses et variées, tandis que toutes les 300 ne sont pas des W109... Je ne sais pas si j'ai juste, en tout cas il y a vraiment de quoi se perdre !
Tu as tout juste.
Pour ne pas se tromper, il suffit de retenir que seules les 300 SEL sont des W109, quelle que soit leur motorisation.
La restauration de mon coupé 3.5 va bientôt commencer, et la question de sa couleur va devoir être déterminée relativement rapidement pour pouvoir profiter de sa mise à nu pour repeindre les intérieurs et la baie moteur. Oui, je sais, c’est mieux quand on repeint une voiture dans sa teinte d’origine. Mais son gris/bleu perle foncé ne me plait pas, et surtout je trouve qu’il ne se marie pas très bien avec son intérieur bleu. Je voudrais donc la changer de teinte tout en restant dans ce qui était proposé au catalogue en 1970 sur ces voitures, pour un résultat final qui me plaise.
La première option est le gris métal clair qui se marie bien avec l’intérieur bleu. Mais ma BMW 3.0 CSI est déjà de cette combinaison de couleurs.
La deuxième option est le blanc, que je trouve être une très belle combinaison avec l’intérieur bleu, surtout avec des boiseries assez claires. Ca ferait un peu « nautique » tout en restant simple et classe. Mais je trouve ce coupé trop gros pour le blanc, et je pense qu’il s’accommoderait mieux d’une teinte plus sombre.
La troisième option est le bleu sombre référence 904, ce qui serait ton sur ton avec l’intérieur (plus clair), mais je le trouve un peu austère et mieux adapté aux versions à calandre haute.
La quatrième option que j'ai envisagée est un bleu métal un peu plus clair, référence 387 je crois. Sandorf a posté les photos d’un cabriolet que je crois de cette couleur dans les premières pages de cette section. Mais je n’arrive pas bien à imaginer ce que ça donnerait avec l’intérieur bleu.
Cette dernière option a pour l’instant ma préférence, talonnée de près par le blanc arctique. Mais je ne suis en fait pas très doué avec les couleurs, c’est pourquoi je compte sur votre contribution et votre bon goût pour m’aider à obtenir un résultat classe mais pas austère, et qui me plaise… Votre avis sur les quatre propositions ci-dessus m’intéresse, d’autres propositions sont les bienvenues et surtout des photos m’aideraient beaucoup. Merci d’avance !
Il suffit de demander, Gaël
http://img462.imageshack.us/img462/7390/img19078pt.jpg (http://imageshack.us)
Je n'ai qu'une attirance légère pour ce blanc crème. Je crois que j'opterais pour le bleu clair ou le gris argent.
Avez vous des photos de votre intérieur ?
yann.ick
20/02/2006, 15h28
http://img109.imageshack.us/img109/5657/25021407kb.jpg (http://imageshack.us)
j'aime cette combinaison très sympa, gris bleu (difficile de savoir si c'est metal ou mat) avec toit et enjos bleu marine
J'ai trouvé la photo dans le rétroviseur n°110 dossier SEC
à+
yann.ick
Olivier92
20/02/2006, 15h33
Etant daltonien, je m'abstiendrai de toute suggestion sur ce post :)
yann.ick
20/02/2006, 15h35
http://img51.imageshack.us/img51/3915/25021419tq.jpg (http://imageshack.us)
blanc avec flancs blancs...
à+
yann.ick
Pas très évident de conseiller une couleur... en tous les cas la première indication que je puis me permettre de donner et de ne pas "tomber" dans le schéma bicolore pour une 3.5.
Il faudrait voir l'intérieur ( quel bleu ? )... pas facile de coordonner une teinte autre qu'un gris coloré ( respect des couleurs db oblige... ) avec un bleu !
Attention, yann.ick , celle-ci était à calandre haute.
Pour moi, c'est le bleu ciel métal que j'aime, voilà ce que ça donne:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX901.jpg
Il y a 34 ans, je l'aimais déjà, à Munich en 72 (http://img345.imageshack.us/img345/589/m1972w1119zm.jpg)même en calandre haute!
Les propositions faites par Kulta sont idéales à mon goût pour un intérieur bleu ! Un bleu léger... très en accord avec la ligne plus fluide de la 3.5 !
yann.ick
20/02/2006, 16h07
Pardon kulta, c'est vrai : 3.5 = flachkühler !
Très joli bleu clair métal, effectivement une couleur unique ira mieux à la 3.5
Je pensais aussi au gris métal 735 (astral silber)
On peut en voir un superbe exemplaire sur rétroviseur n°150
à+
yann.ick
Merci!
comment faites-vous pour coller des photos? Je voudrais recopier des photos de pages précédentes de cette même section d'un cabriolet blanc et d'un cabriolet bleu 387, mais sans succès...
Je préfère aussi une couleur unique.
Pourquoi Sandorf dis-tu ne pas priviligier les deux tons ?
Par goût (ce que je respecterais mais passerais outre ! :D )
ou par obligation catalogue des 3.5 (ce que je suivrais alors à la lettre) ?
Parce que le schéma en deux tons était "obsolète" au moment de la mise en vente du modèle 3.5 ! ( à ce que j'ai pu constater ) et aussi par goût, je ne trouve pas ce style de peinture bicolore très heureuse sur ce modèle.
Les deux-tons étaient effectivement passés de mode à la fin des années 60. Je trouve aussi que le coupé a plus fine allure avec une seule couleur, mais une berline W111 bicolore est un chouette clin d'oeil à l'époque, même si cela ne se voyait pas en France.
Pour le référendum de Gaël, voici mon choix : intérieur gris-bleu, bois clair => extérieur bleu clair métallisé. Oser un bleu métallisé plus soutenu s'il existait ? Moins chic mais plus original.
J'ai vu une 6.3 de 71 champagne comme la mienne avec un toit noir... et des jantes alliage, le tout d'origine. Un clin d'oeil nau passé et à l'avenir sur la même voiture?
Mon intérieur est d'un bleu assez soutenu, que l'on voit souvent combinés avec du blanc, ou du gris métal clair. Je n'ai ni de photos ni la référence. Mais je crois bien qu'une seule teinte de bleu était proposée sur les intérieurs cuirs ces années là, en tout cas sur les coupés.
Personnellement je déconseillerais le gris métal (clair ou foncé) qui a tendance à banaliser les lignes des voitures anciennes. Je m'abstiendrais toutefois de faire une proposition (quoiqu'un beau bleu marine... ;) )
pour copier une photo
.
Tu cliques dessus avec bouton droit de la souris
Tu regardes en bas de la fenêtre qui apparait et cliques sur "propriétés"
tu vois alors l'adresse URL de la photo. tu la sélectionnes en bleu,en balayant avec la souris
au clavier : ctrl+c ou dans ton menu, tu copies.
tu vas làoù tu veux coller et tu colles ctrl+v (ou dans ton menu en haut, edition)
Merci Kulta, J'essaie:
mon intérieur est bleu comme ceci:
http://www.kienle.com/db/bilder/280%20SE%20Cabr.%20weiss2.jpg
En tenant compte de vos commentaires je réduis mon choix entre le blanc et le bleu.
Blanc comme ce cabriolet:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX411.jpg
ou bleu comme cet autre cabriolet:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX619.jpg
Ce serait bien cependant de pouvoir visualiser d'autres photos du bleu proposé par Kulta, qui me semble terni par la photo. Serait-ce le même que sur cette 600 ?
http://img337.imageshack.us/img337/2268/moteur6007ld.jpg
J'aime bien ce bleu-là.
On dirait mes yeux ...
en voyant les photos l'une en dessous de l'autre, j'ai finalement l'impréssion que le bleu de la 600 et du cabriolet est le même...
yann.ick
20/02/2006, 21h41
Ca peut être le bleu surf ref n° 900 ou le bleu hansa ref n° 940
Dommage en faisant un agrandissement sur la plaque d'identité de la 600, on aurait peut être pu voir la référence de la peinture, cela, moyennant une paire de double foyers...
:p
Le cabriolet bleu est superbe en tous cas !
à+
yann.ick
Si c'était moi... ( refrain connu ! )
- Je ferai avec un intérieur bleu... une peinture à mon coupé dans un bleu similaire à celui du cabriolet !
Je vote pour le bleu aussi. Très "classe" sans le coté pompeux du noir et capable de bien mettre en valeur l'accastillage chromé de l'auto...
De mon point de vue, le bleu sombre sur une MB c'est comme le rouge sur de jolies lèvres féminines... indispensable :) :love:
Pour ma part, je choisirais plus une teinte qui n'est pas à la mode.
Ce sont les autos modernes qui sont en bleu, noir, gris métal...
Alors qu'à cette époque il y avait de sublimes teintes pastelles ou claires.
Pourquoi pas un beige verni?, un gris souris (OK ce n'est pas une teinte claire...)?
Sur le fond d'accord avec toi Alex, mais tu ne sors pas du teintier (j'adore le mot !) d'origine avec ces choix ?
J'avoue que je n'en sais rien, je ne connais pas le nuancier par coeur. Mais ces couleurs étaient dispo sur les BMW 2002 de la même époque (pas trop de pastel, mais du beige par ex).
Huhu, c'est "teintier" reporter :D :D :king:
ok, ok :jesors:
Tu dis ça parce que tu es jaloux de mes pantalons de golf ...
Voilà le ... nuancier :
http://www.heckflosse.nl/excolccv.htm
http://www.heckflosse.nl/excol4.htm
Attention aux années et aux possibilités sur coupé 3.5
Pour Alex: je suis d'accord pour les calandres hautes, qui portent mieux les peintures non métallisées. Mais avec les calandres basses on est dans le début des années 70, qui étaient psychédéliques plutôt que pastel. Ma 2002 était d'ailleurs orange inca, un bel orange bien pétard. Alors sur une Mercedes, on va plutôt voir du côté des métallisées, contemporaines et moins osées...
C'est effectivement le bleu du cabriolet (talonné de peu par le blanc) qui a ma préférence. Et si vous me dites que ça ira bien avec mon intérieur, me voilà rassuré. Reste à trouver sa référence. Je pensais au 387, mais je n'ai aucune idée de ce à quoi ressemblent les 900 et 940... Quelqu’un a-t-il des photos de voitures peintes dans ces teintes là?
Et voilà pour le cuir. Attention il y a deux bleu foncé
http://www.heckflosse.nl/incolccv.htm
yann.ick
20/02/2006, 23h36
Jolies combinaisons de couleurs là aussi !
Le bicolorisme sied particulièrement aux hochkuhler, j'aime bien bleu clair/bleu foncé...
Vanille/chocolat, j'aime bien aussi...
Merci pour le lien, Huhu !
:thumb:
à+
yann.ick
Voici un coupé 3.5 bleu...
À suivre donc...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1187.jpg
Merci. Oui, c'est joli. On le dirait un peu plus clair que le cabriolet. Peut-être une variante du même bleu?
Je pense pour ma part qu'il s'agit du même bleu mais dans des conditions d'éclairage différente...
Dans les années 60, je me souviens que nous, les enfants, disions naïvement que le fin du fin était un coupé W111 bleu "nuit"...!
A propos des couleurs métallisées et pastel des années 60, pouir répondre à Alex:
Le problème était alors la cherté des couleurs. Si les 2cv et 4 cv étaient "gris souris", c'était parce que c'était la couleur la moins chère à produire; après la couleur ivoire récupérée de l'Afrikakorps de la Wehrmacht en Tunisie., et le noir; bon marché et chic à la fois.
Mais pour la catégorie luxe, on faisait un effort: les Pagode et W111 ont été proposées avec un large éventail de couleur.Il est plus difficile de trouver "la" couleur non disponible: le rose bonbon, le violet; peut-être, le jaune canari, l'orange fluo(et encore, l'orange a existé).
Quant aux métallisées: c'était hors de prix!
Mais il y a dans mon département un coupé 220se vert métal criard que je vois depuis 40 ans de temps en temps.
Pour la 200 D W115 que j'ai conduite pendant une dizaine d'années, j'aurais bien aimé un couleur métallisée. Imposible sur bas de gamme Mercedes de ces années-là. Et nous enviions le gris ou le bleu métal de ces hauts de gamme Mercedes. Aujourd'hui, ça fait sourire!
Il a fallu me contenter longtemps d'unDB158 beige (http://bilder.mobile.de/images/autos/503874/11111111184830715-29054-1139213395.bild) DB158, un beige pastel, grisâtre. Ma 2me w115 avait par contre un bleu roi très agréable et qui me plaisait bien.
Je juxtapose deux photos, l’une du coupé et l’autre du cabriolet. Il me semble bien que le coupé est plus clair. J’aimerais vraiment avoir la ou les référence(s) de cette ou ces teinte(s) pour essayer de localiser des voitures de cette ou ces couleur(s) là et me rendre compte « en vrai », et/ou demander à un carrossier de préparer des tôles peintes.
http://www.hiboox.com/images/806//5c68d10.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX619.jpg
Pour affiner tout cela, j'irais chercher chez MBenz les références ayant exitées pour les bleus métallisés, si tant est qu'il y en ait eu plusieurs.
Sur photo, on ne peut rien juger, d'autant qu'on ne sait pas si les peintures que l'on voit étaient bien les références originales ...
Oh oui, il y a plusieurs bleus métallisés ou non pour les mercedes de cette époque. J'ai déjà vu ce type de discussion pour les pagodes sur le forum US ou allemand.
Je vais faire les recherches.
voici le fruit de mes recherches. Le bleu Db 906 me plaît bien. Mais il n'est vraiment pas tout seul...
choix de bleu :en haut DB363 en bas, DB906 :
http://www.sl113.org/forums/uploaded/tom/2004928040_blue%20choices.JPG
Bleu horizon DB304 : sorte de bleu clair
http://www.sl113.org/forums/uploaded/aussie230sl/200412283927_230SLh.jpg
DB 335 mittelblau:
http://www.190slgroup.com/tech/colors/db335.JPG
DB 350, medium blue, bleu moyen :
http://motoringinvestments.com/images/C81_blu/lf.jpg
DB 396 bleu métal : http://www.sl113.org/forums/uploaded/dick%20m/20051029172918_Pagoda%20image.jpg
DB 387 plus sombre.
bleu nuit DB904
http://www.sl113.org/forums/uploaded/ouzo996/2004111520055_280sl.jpg.JPG
http://www.sl113.org/forums/uploaded/TA250SL/2004929232632_250SL%20image.JPG
DB 906 : http://www.sl113.org/forums/uploaded/dldubois/20051029182243_100_0246.JPG
http://www.sl113.org/forums/uploaded/dldubois/2005102919203_100_0244.JPG
http://www.sl113.org/forums/uploaded/mal/200471822958_Driving.jpg
là, je ne sais pas les codes, dommage:
http://www.sl113.org/forums/uploaded/hauser/2004929175633_280sl%20blue.jpg
http://www.sl113.org/forums/uploaded/hauser/2004929174457_68280.jpg
Palettes de couleur, pas terrible pour se faire une idée.
une palette de couleurs en 1963 :
http://www.190slgroup.com/tech/technical/te_color_1963colors.htm
en 1961 :
http://www.190slgroup.com/tech/technical/te_color_1961colors.htm
en 1971 :
http://www.paintscratch.com/cgi-bin/makepaint2.cgi
Merci Kulta, impréssionnant, quel travail!
J'ai l'impression que la Pagode dont tu ne connais pas le code couleur est de la même couleur que le cabriolet W111 et que c'est le DB 387. Il faudrait confirmer pour en avoir le coeur net ( Que je ne commande pas une peinture pour m'apercevoir une fois la voiture peinte que ce n'est pas ce que je voulais... Cela m'est déjà arrivé une fois! )
http://www.sl113.org/forums/uploaded/hauser/2004929175633_280sl%20blue.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX619.jpg
peut-être que Mirbach pourrait t'indiquer la magnifique couleur de leur pagode.Elle doit être chère, car belle comme elle est, elle n'est pas encore vendue:(je dirais DB363)
la pagode de Mirbach (http://www.mirbach.de/main.asp?main=auto_detail&ID=1865&nav=0&subnav=1)
Au fait, j'ai vu des DB906 assez différents. peut-être se sont-ils trompés!
Pour ce qui est de l'identification des couleurs DB :
- le cabriolet est en DB 350
- le coupé est en DB 335
Ce n'est que mon avis...
Merci Sandorf pour le travail de cosmétique sur le coupé plus haut. Je ne sais pas faire ça, mais comme j'ai "pompé" l'image ailleurs sur ce site j'ai cru que c'était bon...
Le DB 350 n'est pas une teinte métallisée, et je ne retrouve pas le DB 335 pour l'année 70 sur le site http://www.paintscratch.com/cgi-bin/makepaint2.cgi posté par Kulta plus haut.
pauvre Gaël ça ne va pas être simple.
En bleu clair métal, pas trop clair, je crois que le db 906 n'est pas mal. ici, sous le soleil du Liban:
pagode au liban (http://www.sl113.org/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1857&SearchTerms=beirut,restoration)
Le 350 n'est pas métallisé, c'est vrai. Le 335 était peut-être abandonné en 1970 par Mercedes
Merci. Belle pagode en effet. Ce qui me sidère est que mon coupé est aussi bleu 906 mais il est beaucoup plus sombre. De loin on le dirait gris métal anthracite, et le contraste avec le bleu de l'intérieur est bien moins tranché que sur cette pagode. Ma voiture a peut-être été repeinte avec une mauvaise teinte, mais la baie moteur est de la même couleur, or cela m'étonnerait qu'elle ait aussi été repeinte. Je n'en ai malheureusement pas de photo numérique pour vous montrer.
Mais s'il s'avérait que le 906 est bien celui de cette pagode, je pourrais le considérer pour ma voiture, ce qui aurait l'intérêt de lui rendre sa couleur d'origine !
D'autre part, j'ai eu l'info sur un autre site que pour l'année 1970 seuls les bleus métallisés 387, 396 et 906 étaient proposés, et le bleu métallisé sur le cabriolet 111 et la Pagode proposés chez Mirbach est bien le 387. Reste à trouver la photo d'une voiture peinte en bleu métal 396 pour avoir fait le tour de la question...
En récapitulant, le bleu métal ci-dessous est le 387
http://www.sl113.org/forums/uploaded/hauser/2004929175633_280sl%20blue.jpg
Le bleu métal ci-dessous est le 906
http://www.sl113.org/forums/uploaded/mal/200471821818_From%20Top.jpg
Ne manque plus que le 396...
On me confirme que le 906 est bien celui de la pagode ci-dessus. Mon Coupé serait donc actuellement d'une teinte plus sombe que sa teinte d'origine. Ci-dessous une 6.3 bleu 906:
http://i5.photobucket.com/albums/y152/Mercmad/1970_300sel63_2.jpg
Reste toujours à découvrir le 396...
Attention au rendu des couleurs sur photo ...
Rien ne vaut l'échantillon peint sur tôle et vu de visu, surtout pour du métallisé.
Je suis sûr que, étant près des voitures ci-dessus, la foncée est plus claire ... et la claire plus soutenue.
Il est vrai que la photo au flash ou en pleine lumière à tendance sur les peintures métallisée à les éclaircir franchement (reflet sur les particules métalliques) donc méfiance sur les photos.
De même la Pagode Mirbach est prise sur fond sombre ce qui éclaircit sa teinte (réaction physiologique de l'oeil) tandis que le cabriolet W10x :) est pris sur fond blanc -> effet inverse.
Donc je ne peux que confirmer les dires du Huhu, il faut un échantillon pour se déterminer...
W111 voyons !
EDIT : Désolé mais bien que je trouve ces modèles magnifiques, j'ai vraiment du mal à mémoriser leurs types W :)
yann.ick
22/02/2006, 20h38
très classe, la 6.3 avec le cuir rouge, j'aime beaucoup ...
à+
yann
Ca y'est, on vient de me faire passer la photo d'un coupé peint en bleu 396. Je juxtapose les trois couleurs différentes pour pouvoir comparer (Sandorf, j'y connais rien, mais si toutes ces photos prennent trop de place je peux faire le ménage plus haut).
en bleu 906:
http://i5.photobucket.com/albums/y152/Mercmad/1970_300sel63_2.jpg
en bleu 396:
http://i35.photobucket.com/albums/d180/ctmaher/64%20220SEb/9.jpg
en bleu 387:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX619.jpg
Par contre, celle-ci, je n'arrive pas à déterminer si elle est en 387 ou 396:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1187.jpg
Gaël, la photo du centre "64 beauty", c'est tout simplement parfait ! Et un accord idéal avec le cuir bleu.
J'ai bien réfléchi, et tout bien pesé, finalement et tout compte fait, je choisirais le rouge.
http://img135.imageshack.us/img135/6346/db516ccv4pc.jpg
Et je poserais un écusson Ferrari sur l'aile avant. :party:
Le "rouge" est à consommer avec modération !
Pour ce qui est du bleu, réparti ainsi c'est pas mal...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1189.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1190.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1191.jpg
En rouge... Hips! avec "roulez bourré" à la radio... Hips! tout va très bien monsieur l'agent.... Hips!
Merci Sandorf pour ces belles photos, qui me sont très utiles! En effet, après avoir déterminé la palette possible de bleus métallisés pour ma voiture, il me reste à voir comment chacun se marie avec mon intérieur. En voici déjà un, avec un résultat acceptable. Mais je n'arrive pas à déterminer si c'est un 906 ou un 396?
Cette pagode est bleu 906, est-ce la même combinaison?
http://www.sl113.org/forums/uploaded/mal/200471821818_From%20Top.jpg
philippe280SE3.5
23/02/2006, 12h23
Bonjours à tous
Superbes couleurs.
je vous prmet des photos pour ce WE, car je prépare le redémarrage
A ce propos c'est quelle intensité de batterie sur c moteur 60 Ah?
a trés bientôt
Oh là ! Ce n'est pas assez il vous faut une 100 !
- C'est ce que j'ai sur mon coupé 3.5 !
philippe280SE3.5
23/02/2006, 12h45
OK merci .
Je vous dits si la belle s'est réveillé dés que possible
manu.s3k
23/02/2006, 14h43
Puisqu'on parle de rouge, je vous en propose une, un peu modifiée...
Mais une auto baroque comme celle-là me ravit.
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=4866230&id=psja23joh11&source=as24_inseratsg_detail_bild
Bon, la couleur intérieure est étrange, mais quelle carrosserie!!
Incroyable corbillard.. quelle dimension étonnante !
C'est comme tu le dis baroque dans sa conception...
On le voit bien reconverti en véhicule publicitaire...........
Pas mal du tout dans cette couleur... d'accord il n'y a pas de volant blanc !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1192.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1193.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1194.jpg
C'est encore mieux sans les fameux cadadioptres ( évidemment ) !
Pour Philippe : Le manuel d'atelier spécifie une 66 Ah pour les 3.5. (88 Ah pour la 6.3, ce que j'ai). Sandorf, je n'y connais pas grand chose en éléctricité, mais je crois bien qu'une batterie fortement surdimentionnée peut occasionner des problèmes avec le faisceau éléctrique qui n'est pas fait pour encaisser un tel ampèrage. A vérifier. (et puis c'est pas d'origine?! bouuuh!)
Oui, un coupé ivoire est très joli, surtout avec un intérieur cognac. J'en ai aussi vu un avec un intérieur vert, c'était bien. Par contre je trouve que ça ne se marie pas très bien avec les intérieurs bleus, contrairement au blanc arctique.
La suite de ce "débat" sur les batteries et leur puissance est transfèrée dans le forum :
Problèmes techniques MBenz tous types !
philippe280SE3.5
25/02/2006, 15h25
Bonjours,
Ca y est!!!!!:party:
J'ai réveillé ce matin le moteur endormis depuis 4 ans, regonflé les pneus, tout vérifié
Le tour de la cour au volant s'est bien passé hormis un ralenti à chaud à régler je pense puisqu'elle ne tient pas.
C'était sympa comme impression de douceur et le bruit du V8:love:
Il manque un bon coup de karcher et une révision en profondeur.
Les photos suivent
A+
Attention: changer d'urgence l'huile moteur et le filtre à huile si cela n'a pas déjà été fait.
Sans parler des fluides d'usage (freins, refroidissement) + contrôle des freins.
philippe280SE3.5
25/02/2006, 15h44
Oui ce sera fait ..........
A savoir il y a 4 ans une révision compléte chez MB a été faite: Tous filtres etc....et qu'enuite elle n'a pas tourné
Je vais changer les fluides et les pneus quand même
Pour les photos je vous met celà lundi avec mon pC perso je n'y arrive pas
J'éviterais de toucher aux réglages si elle sortait de révision (quoi que si vous touchez uniquement à la vis d'air c'est facile à remettre comme c'était)... Si elle ne tient pas le ralenti à chaud c'est que l'immobilisation a du engourdir quelque chose, et quand vous trouverez ce que c'est, vous aurez déréglé tout le reste!
philippe280SE3.5
25/02/2006, 16h05
Pour le moment elle est rendormie le temps de trouver un transporteur pour son nouveau nid
Ensuite je lui destine un role un peu "besogneux" mais qui lui permettra de se dégourdir les roulements réguliérement: tractrice de mon plateau pour aller en rallye avec une "vintage".
Politiquement correct je pense
La révision sera donc en profondeur, soins cosmétiques ensuite et crochet d'attelage à dénicher
L'atelage avec la "vintage" sera du plus bel effet! Quelle est l'auto qui sera ainsi tractée avec classe?
Et puis, ce sont les pompistes qui vont être contents...
Ca y'est les enfants, on m'a fait parvenir la photo d'un coupé 3.5 bleue 387 avec intérieur bleu. Ca me plait vraiment bien, il se pourrait que la mienne devienne comme celle-là. J'ai demandé à avoir d'autres photos où l'on voit mieux à la fois l'intérieur et l'extérieur, on va voir. Sinon, à première vue, qu'en pensez vous?
http://www.hiboox.com/vignettes/806/naho6ir.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=naho6ir.jpg)
yann.ick
25/02/2006, 20h30
Puisqu'il faut trancher, tranchons : je dis d'accord !
à+
yann.ick
C'est bien... mais il lui faut un volant blanc ! ( cela me reprend ! )...
Sérieusement... un volant blanc !
pourquoi cette image, superbe au demeurant, a-t-elle ce côté irréel ?
C'est vrai que la voiture se détache tellement nettement du fond qu'on a l'impression d'un photomontage...
La voiture est actuellement équipée d'un volant blanc, et j'en ai aussi un noir en stock. Je pourrai donc essayer les deux et retenir celui qui me plait le plus!
yann.ick
25/02/2006, 23h13
La photo a été prise au meilleur moment d'une belle journée, soit le matin, soit le soir à une heure où le soleil n'est pas trop haut et la lumière très belle .
La voiture est très propre, très nette, et la neige, très blanche, renforce d'autant les contrastes qu'elle fait penser que l'image de la voiture est incrustée dans le paysage .
:)
à+
yann.ick
Si en plus l'image a subi un petit traitement informatique renforçant contrastes et contours (très probable) on arrive à ce genre de résultat presque iréel. N'empèche la voiture est magnifique et d'une proprété incroyable (quels chromes !!!)
Les phares additionnels sont des antibrouillard(s) ? ils sont très orangés, je n'en avais encore jamais vu de ce type. Je trouve que ce la comble bien l'espace entre la calandre et les phares verticaux.
Beaucoup de classe ce bleu 387. Et finalement assez foncé, ce qui est bien sur une auto qui a de nombreux de chromes. Ca ne peut qu'aller avec le cuir bleu soutenu. Je vote pour !
Pour la propreté, c'est le bon choix.
Du temps ou le Rallye de Monte-Carlo se déroulait avec des moyens du bord ou presque...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1202.jpg
manu.s3k
26/02/2006, 08h41
Dis, monsieur le modérateur, tu peux placer une image à la demande?
Je vois des illustrations venues de la revue Classic: serait-il possible d'afficher celle de la 600 avec projet de restylage années 70?
Pour du massif, c'est du massif!
C'est presque la "Séquence du Spectateur"...
J'ai déjà pubmié ici cette photo de ce projet de "rénovation" de la 600 en une limousine "sovietisée" à la Zil !
( heureusement non-abouti )
- C'est avec plaisir que je publie des photos extraites d'un magazine que peu de passionnés connaissent...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1206.jpg
Effectivement, il est heureux que ce restylage n'ait pas eu de suite... De manière générale, je trouve que les restylages nuisent à la pureté du dessin d'origine. Les années 80 ont vu l'ajout d'appendices modernisateurs en plastique défigurer les voitures, le summum étant atteint avec le spider alfa et son infâme béquet noir faisant le tour de la poupe. Mais certains restylages peuvent être réussis:
La BMW 3.0 litres CSI par rapport au 2L CS. Certains aiment les aquariums qui tiennent lieu de phares à cette dernière, pour ma part, je trouve que l'avant agressif de la CSI a posé l'image de la marque des séries suivantes.
La DS: impossible de me déterminer sur lequel des deux avants je préfère. Ils sont très différents et représentent deux époques différentes. La révolution technologique des années 50 et 60 pour l'un, les années d'insouciance de l'ère pompidolienne (et de mon enfance) pour l'autre. Pour ne pas choisir il va me falloir les deux.
Le coupé W111... J'ai longtemps préféré les calandres hautes et les pare chocs chromés, mais je dois dire que le lifting de la deuxième génération affine la voiture sans lui faire perdre sa classe...
Pour le bleu 387: Je vois qu'il ne remporte que des suffrages positifs (et j'espère que ce n'est pas uniquement pour me faire plaisir!). Je vais attendre d'autres photos de cette voiture pour finaliser ma décision, mais je crois bien que le choix est déjà fait à 75% en faveur de cette couleur. Si vous tombez sur des photos qui combinent le bleu 387 à un intérieur cuir bleu, n'hésitez pas à les poster!
philippe280SE3.5
26/02/2006, 11h27
Toutes les photos
Pour la couleur je crois que j'ai les réponses ci dessus sauf que l'intérieur est vert-gris en tissus et les moquettes ???puisque absentes
Les pneus sont gonflés, mais la carosserie mérite un "polish" n'est-ce pas
Elle a tournée--> voir instruments:D
http://img116.imageshack.us/img116/9618/me280se012wu.th.jpg (http://img116.imageshack.us/my.php?image=me280se012wu.jpg)
http://img102.imageshack.us/img102/716/me280se044ld.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=me280se044ld.jpg)
http://img116.imageshack.us/img116/7690/me280se028cg.th.jpg (http://img116.imageshack.us/my.php?image=me280se028cg.jpg)
http://img102.imageshack.us/img102/1284/me280se031ia.th.jpg (http://img102.imageshack.us/my.php?image=me280se031ia.jpg)
http://img116.imageshack.us/img116/6026/me280se053yo.th.jpg (http://img116.imageshack.us/my.php?image=me280se053yo.jpg)
http://img156.imageshack.us/img156/5584/me280se063rf.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=me280se063rf.jpg)
http://img116.imageshack.us/img116/5927/me280se070vt.th.jpg (http://img116.imageshack.us/my.php?image=me280se070vt.jpg)
http://img156.imageshack.us/img156/7833/me280se082sm.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=me280se082sm.jpg)
http://img156.imageshack.us/img156/2949/me280se095xo.th.jpg (http://img156.imageshack.us/my.php?image=me280se095xo.jpg)
yann.ick
26/02/2006, 11h36
Là le style si fluide, pour une si grosse voiture, de la 600, s'accomode mal avec l'avant de la w116 affublé du pare-chocs sécuritaire à l'américaine...
Voilà toute la difficulté de restyler une ligne classique ! Un coup de maître reste un "coup", et qui par définition est unique... les diverses retouches postérieures sur ce type de voiture, ne feront jamais que dénaturer l'idée originelle.
Enfin c'est mon avis...
Bravo philippe, pour votre acquisition, je viens de la découvrir à l'instant !
à+
yann.ick
Pour WDakota: les feux additionnels sont en fait je crois des clignotants sur les modèles US. Pour ma part je possède un jeu d'antibrouillards de 6.3 en stock que j'offrirai peut-être à mon coupé. Mais je les monterai sans doute sur des pattes prises sur les fixations de bananes de pare-chocs pour éviter d'avoir à percer les ailes comme ça l'est sur les 6.3, afin de pouvoir les retirer si j'en ai envie.
Pour Philippe: bravo! A voir la poussière, c'est ce qu'on appelle un état "sorti de grange"! A combien se stabilise la pression d'huile au ralenti à chaud?
philippe280SE3.5
26/02/2006, 12h49
- OEL je suppose mais j'ai pas regardé précisément... 1.5 + je crois !
Le voyant BREMSE restait allumé !
J'ai fait allemand 1er langue mais pas chez MB alors Was ist daß ?
Le témoin de pression d'huile doit toujours être à 3 quand cela tourne !
pression d'huile faible: attention à l'usure du haut moteur (axes de culbuteurs...). Vidanger d'urgence + filtre. Crépine dans le carter d'huile encrassée, pompe à huile fatiguée.
Bremsen = freiner donc pb de freins (liquide trop bas sûrement).
Pour la W111 bleue: superbe mais trop "moderne" pour moi. Je suis dans ma période "intégriste de l'auto ancienne".
Oel c'est bien l'huile. 1.5 c'est bon, 2 ce serait mieux. Mais je crois qu'on peut descendre jusqu'à 1 tout en restant dans les tolérences. Tout dépend aussi de la fluidité de l'huile utilisée Une 20W50 donnera des valeurs de pression d'huile supérieures à une 14W40. De toute manière une vidange s'impose et c'est là que la mesure sera vraiment indicative.
Bremse sont les freins. Soit le niveau dans le bocal de liquide de freins est trop bas, soit le frein à main est tiré ou le contacteur du frein à main reste bloqué.
Ah ben je vois qu'AlexS a répondu pendant que je cherchais (sans la trouver!) dans le manuel d'atelier la fluidité de l'huile préconisée pour ces moteurs. Elle doit être donnée dans la notice du propriétaire.
A ce propos, les huiles modernes, de grande qualité, ont une fluidité supérieure aux hules des années 70. La pression d'huile chute au ralenti avec ces huiles là. Cela veut-il dire que le haut moteur est moins bien lubrifié, ou au contraire qu'il reçoit quantitativement autant d'huile mais la viscosité étant moindre, le mesure de pression d'huile est moindre aussi?
philippe280SE3.5
26/02/2006, 13h57
La pression est à 3 lorsque l'on accélére 1 peu
Je ferais vidange+ filtre + freins
De tout façon le moteur est fatigué et au bruit je pense qu'un réglage des culbuteurs d'impose
Danke
Pour le réglage du jeu aux soupapes vous aurez besoin d'une clé spéciale. On peut faire sans, mais c'est vraiment galère et on risque très fortement d'arrondir les écrous de réglage. Du bruit?.... Vérifiez l'état de vos cames, surtout sur l'act du banc de cylindres droit. Si elles sont marquées le bruit vient de là, et c'est la maladie de ces moteurs. Et faire tourner un moteur avec une vieille huile n'arrange rien à ce sujet, expérience vécue!
philippe280SE3.5
26/02/2006, 18h05
Bon
Révision plus qu'en profondeur
Sinon pour l'intérieur celà vous inspire quoi hormis la couleur ..bof...
Le toit ouvrant fonctionne c'est déjà ça
Le tableau de bord est abimé, à remplacer et le bois vernis à revernir au minimum..
J'aime bien l'intérieur en velours "pullmann", une option chère . Mais l'état du tableau de bord est regrettable. La voiture a peut-être souffert de graves négligences.
Peut-être peut-on trouver un tableau de bord en bon état, mais c'est volumineux par lma poste!
philippe280SE3.5
26/02/2006, 18h37
je préfére toujours garder l'origine surtout lorsque lorsque celà préserve la valeur du véhicule.
Si le Pullman est interressant je garde
Sinon mes gouts vont au cuir.
J'avais lu quelque part de l'un de nos "connoisseurs" que les sièges Pullman étaient un belle option.
philippe280SE3.5
26/02/2006, 18h46
Ah Ah
Il faut que je retrouve cette info
philippe280SE3.5
26/02/2006, 19h18
J'ai trouvé ça sur un autre forum:jesors:
(lieu sur MP)
Elles partent facilement à la casse du fait du prix des piéces???????
http://img142.imageshack.us/img142/8302/mle1140684189benz014uy.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=mle1140684189benz014uy.jpg)
http://img150.imageshack.us/img150/6488/mle1140684205benz023ok.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=mle1140684205benz023ok.jpg)
http://img142.imageshack.us/img142/8886/dsc022008za6ub.th.jpg (http://img142.imageshack.us/my.php?image=dsc022008za6ub.jpg)
Olivier92
26/02/2006, 19h50
Philippe,
une belle voiture qui mérite de l'attention mais également beaucoup de travail et tous les plaisirs d'une belle et complète restauration car le véhicule en a besoin si l'on désire rouler sereinement.
yann.ick
26/02/2006, 19h55
Les 108/109 ont été largement diffusées, et même si elle ne courent pas les casses, on en trouve encore pas mal en épave...
Ces deux là méritent d'être conservées comme réserves de pièces, quand on connnaît le prix des pare-chocs et des optiques...
Si vous le pouvez conservez votre sellerie en velours, si le siège conducteur est en bon état.
Personnellement je préfère le velours au cuir...
à+
yann.ick
Je trouve aussi que le velours apporte une touche de luxe supplémentaire sur les W108/109.. Mais si un cuir patiné peut tout à fait être conservé, un velours trop usé gâchera tout. Sur les photos, il semble que les sièges soient en bon état, c'est une chance si c'est bien le cas. Quoi qu'il en soit, voici vraiment une voiture qui mérite qu'on lui redonne une seconde vie !
Pour preuve que ce velours de luxe était considéré comme plus noble que le cuir à l'époque, il tapissait aussi l'intérieur de certaines 600. Telle celle-ci aperçue ce samedi dans les réserves du musée de Mulhouse :
http://img522.imageshack.us/img522/9378/minimb600rserves32sp.jpg
http://img46.imageshack.us/img46/1407/minimb600rserves49cb.jpg
Tous les messages concernant le cuir " Connoly" et autres cuirs... sont transferés dans la boite à gants
( de cuir ) du forum !
Merci d'y continuer ce débat sur les qualités de telle ou telle matière dans celle-ci !
Une photo du temps ou la télévison ne servait pas de baby sitter !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1210.jpg
Un tour au Caire aujourd'hui où l'on voit encore pas mal de MBenz ayant
chez nous le statut de collector et en Egypte celui de travailleur de base !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1229.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1230.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1231.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1232.jpg
La classe le volant blanc !
Olivier92
01/03/2006, 13h00
Une preuve de la solidité exemplaire du modèle et de sa relative facilité à réparer !!
Le tout à petits flancs blancs US, la grande classe ! Le kilomètrage ne doit pas être mal non plus ...
On voit sur la ponton derrière que la capote est plus longue qu'elle ne parait sur la photo que tu as mise dans le sujet Ponton. Avec 4 places bien préservées, ce n'est pas ridicule.
philippe280SE3.5
04/03/2006, 19h05
Bonsoir,
Ma découverte" a manifestement reçu un voile de peinture qui l'a rajeunie en son temps:thumb:
Résultat la peinture est tout à fait présentable
Malheureusement de petit points superficieles de rouille apparaissent localisés non perforants
http://img335.imageshack.us/img335/5756/me280se118fl.th.jpg (http://img335.imageshack.us/my.php?image=me280se118fl.jpg)
:confused: Avez vous une idée pour régler la question sachant que je ne veux pas trop faire de frais dessus pour le moment because autre restauration déjà en cours
Traitement et légére retouche ? Celà sera visible ? Je ne sais pas :confused:
yann.ick
04/03/2006, 23h23
La réponse est dans votre question, Philippe !
Traitement et légère retouche, cela sera visible... surtout sur une peinture métallisée...
Un point de rouille de la taille d'une tête d'épingle, après ponçage, même minutieux, aura la taille de la dernière phalange d'un pouce : ça se verra un peu !
Où se trouvent les point de rouille ? dans les extrémités des ailes avants ?
à+
yann.ick
Je reprends ce que "fanpag" a déniché sur le site "anciennes.net" un lot de pièces de W108 qui pour une somme modique pourra vous servir : surtout le tableau de bord car le reste est un 6 cylindres !
Suivez ce lien ! (http://www.anciennes.net/annonce/20314536-Ventes-de-pieces-Autos-MERCEDES-280SE--W108-.php?cl=dat&page=&marge=20&rec_nouv=&rec_img=&dr1=0&dr2=0&dr3=0&rec=Mercedes)
Pour la carrosserie il n'y a pas d'autre solution que de la reprendre dans la règle de l'art !
J'ai trouvé moi aussi l'annonce super intéressante,même le moteur peut servir (réfection, base pour éch standard, etc...)
philippe280SE3.5
05/03/2006, 14h05
Super interressant effectivement :thumb:
Même le crochet d'attelage m'interresse
Si il ya un amateur pour "partager" le lot on y va..................:party:
J'appelle lundi..........;
philippe280SE3.5
05/03/2006, 14h11
Pour répondre à Yannick,
Oui il y des points supperficiels au niveau des phares ( voir photo) mais également sur l'avant du capot
Quelques points au niveau des ailes et bas de caisse mois moins visibles
Je sais ...une resto dans les régles de l'art mais je restaure une Delage de 30 alors priorités sachant que la mercedes peut rouler trés vite, les soins cosmétiques attendrontBon WE à tous il fait beau je vais me promener
:bounce:
yann.ick
05/03/2006, 16h17
Delage DE ? :thumb:
Vite, des photos dans le hangar !
à+
yann.ick
quelques photos d'un bel intérieur velours :
http://i3.ebayimg.com/02/i/06/71/3a/ac_3.JPG
http://i16.ebayimg.com/05/i/06/6a/ed/f4_3.JPG
http://i1.ebayimg.com/04/i/06/6c/12/b1_3.JPG
http://i4.ebayimg.com/05/i/06/6a/e0/4e_3.JPG
http://i4.ebayimg.com/01/i/06/6a/e0/62_3.JPG
http://i12.ebayimg.com/05/i/06/70/8f/7e_3.JPG
yann.ick
05/03/2006, 20h19
Elle n'a jamais été utilisée cette voiture ?!
:)
à+
yann.ick
59.000 miles d'origine. A voir sur ce lien:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mercedes-Benz-300-Series-1969-MERCEDES-BENZ-300-SEL-6-3-Rare-Low-Mileage-CA-Car_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ6330QQitemZ46187011 56
philippe280SE3.5
05/03/2006, 21h45
Formidable Gael
C'est trés trés impressionnant
Quelle voiture magnifique ! :eek: Plus que neuve ! Et ce moulin !!
Mais de plein profil je trouve que le SEL est moins équilibré esthétiquement que le chassis normal... Avis personnel bien sur...
Dommage, les haut-parleurs dans les contre-portes avant.
Pour avoir eu les deux, je trouve au contraire le profil de la 109 plus équilibré, le porte à faux arrière de la 108 étant à mon goût trop important par rapport à la longueur totale de la voiture. Ce qui peut cependant gêner dans le profil de la 109 sont les portes et vitres arrières plus grandes que les avant faisant apparaître ces dernières trop petites.
yann.ick
05/03/2006, 22h48
Une présentation "à l'américaine", c'est toujours aussi impressionnant !
Ils ne sont vraiment pas avares en photos, prises dans un endroit choisi qui met bien en valeur la voiture, avec les boucles de ceintures parfaitement rangées...
à+
yann.ick
Ce petit défaut esthétique de portières avants paraissant trop courtes existe sur toutes les versions longues que ce soit chez MB, BMW, Audi ou même Jaguar/Daimler. Mais c'est vrai c'est cela qui est génant dans ce profil...
Voilà bien la hantise... être obligé de "chaîner" sa voiture !
Une photo montrant une Heckflosse en plein exercice routier ainsi équipée...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1236.jpg
Chainer une grosse voiture pour quelques kilomètres de "profonde" est un acte odieux où l'on pense perdre ses doigts, où l'on use d'un vocabulaire inconnu jusque-là, où l'on regrette d'avoir femme et enfants qui, en plus, donnent des conseils.
Profond exercice de remise en cause personnelle. A ce seul titre, conserve une utilité humaine.
Je me suis d'ailleurs toujours demandé pourquoi des constructeurs comme BMW et Mercedes, alors que l'Allemagne reçoit bien plus de neige que la France, sont restés si longtemps fidèles à la propulsion, alors que la traction a démontré ses qualités depuis bien longtemps.
Il faut surtout reconnaitre que la propulsion est beaucoup plus adaptée pour faire passer les grosses puissances...
Comme les français ne font que des "petites" voitures la traction leur convient parfaitement, c'est donc normal qu'allemands et américains soient principalement orientés propulsion. La neige ce n'est que quelques mois dans l'année....
L'époque est au mode quatro et ses dérivés... et là encore les "germaniques" sont à l'honneur....
Sur le dernier cliché, c'est marqué "bonne chance" sur l'aile arriere ???
Voici un coupé 250 dans une composition colorée assez peu courante...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1237.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1238.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1239.jpg
J'aime assez ce gris souris. Il faut qu'il soit impeccable pour ne pas faire vieux taxi parisien des années 60 ...
A la même période, Lancia la chic avait aussi ce gris sur ces petites (mais tellement charmantes :D ) Fulvia.
Je me suis d'ailleurs toujours demandé pourquoi des constructeurs comme BMW et Mercedes, alors que l'Allemagne reçoit bien plus de neige que la France, sont restés si longtemps fidèles à la propulsion, alors que la traction a démontré ses qualités depuis bien longtemps.
Parce que la propulsion sied au pilotage, comme la traction à la conduite :bounce:
Ces photos d'une qualité médiocre et dénichées sur un site américain
ont le "mérite" de montrer une W110 particulière !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1240.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1241.jpg
En effet il s'agit de Mercedes rallongé par Binz, un carrossier allemand spécialisé dans les limousines, d'ailleurs le Casino de Monaco a deux W210 qui ont cinq ans et 25000 km au compteur... c'est pour emmener les clients de l'hotel au casino
Le gris souris de la W111 est superbe! Un mélange de modernité (gris) et d'ancien (cette nuance de gris, teinte vernie et non métallisée). Avec un cuir rouge et un volant blanc sur une Pagode 280SL... Miam miam miam...
Drôlement chromée la longue 200 (?) !
yann.ick
08/03/2006, 23h02
Très beau le coupé gris, mais avec les enjos peints ce serait encore mieux !
Mais le je prends quand même, pas de problème !
:p
à+
yann.ick !
Alex me disait samedi soir qu'il avait été surpris par les reprises au couple de la 6.3. Hier dimanche je me suis rendu à la Ferté Allais histoire de voir si certains avions avaient profité du beau temps pour se dégourdir les ailes. Et je rencontre sur place le propriétaire d'une Porsche 964 Carrera 2 préparée avec un moteur porté à 3.8 litres de 330 chevaux, une boite 6 et un pont court. Gros freins et châssis grée pour le circuit (comprendre des bouts de bois à la place des amortisseurs). Il me propose d'aller faire un tour en passager pour essayer la bête. Je dois dire que j'ai vraiment été impressionné. Pour les sensations, je me serais cru dans une capsule centrifuge d'entraînement de la NASA dans laquelle on aurait installé un écran vidéo avec passage d'un road movie en accéléré, le tout agrémenté de l'option shaker sur revêtement dégradé. Et le bruit: rauque, puissant, agressif, envoûtant. Quand j'ai repris la 6.3, j'ai eu l'impression d'être aux commandes d'une barge montée sur chamallows. Côté accélération, un petit cousinage sur les premiers rapports jusqu'à 4000 tr/mn, régime où le moteur M100 commence à manquer de souffle, alors que c'est là que celui de la Porsche se déchaînait. Quand même une consolation: en repassant sur la portion de revêtement dégradé où j'avais été secoué dans tous les sens dans la Porsche, je n'ai rien senti dans la 6.3, survolant le tout en silence avec un bon jazz distillé par la radio calée sur TSF... On ne peut pas tout avoir!
Assurèment la 6.3 reste le meilleur véhicule pour écouter TSF, tout comme mon coupé ! La remarque sur la facilité que possède cette voiture à effacer les aléas de la route est fascinante... et hier vu le beau temps, sur une portion de route en travaux la suspension hydromat du coupé et la qualité de suspension des sièges ont fait que là aussi quasiment aucune secousse ne s'est faite ressentir... une référence !
Non, ce n'est pas une belle Italienne, malgré sa couleur!
Et quel plaisir d'écouter Diana Krall ou Miles Davis sur le Becker qui diffuse TSF Jazz dans ce beau carrosse!
http://img112.imageshack.us/img112/3927/minipict00046iq.jpg
Un peu hors sujet mais c'est un coupé maserati 3500 GT à côté ?
Les belles voitures ne sont jamais hors sujet ! :)
J'ai cru à une Lancia Flaminia Touring, mais je pense finalement que tu as raison pour une 3500 GT, les ailes arrières restent assez tendues et l'on devine une nervure au milieu du coffre. Belle voiture ...
Mais ta frambois écrasée-vanille est magnifique aussi Alex !
Pour faire suite à ce que dit Gaël, c'est la fermeté totale des voitures de compétition qui donne cette sensation de violence et de puissance. Sur un 0/100 une 6.3 ou ses filles, les AMG, ne sont pas bien loin de la GT3, mais les sensations sont tellement plus amorties que l'on ne sent rien.
Petite expérience que vous avez tous faite avec votre MB : mettez au volant un conducteur/trice qui ne connaît rien d'autres que les 106/206/Clio ou autres petits engins de ce genre. Il/elle vous dira sans doute sans sourciller que ça ne pousse pas très fort tandis que le le tachymêtre indique 160 et continue de monter...
Qui a dit piège à permis ? Seule solution, rouler en cabriolet cerise/crème (Huhu a déjà dit framboise/vanille :D ) avec étoile et Becker...
Très beau aussi en rouge / intérieur blanc le cabriolet W111.
C'est bien, Alex n'a pas attrapé des goûts de luxe après l'escapade à Reims en cabriolet W112, il accepterait d'écouter du jazz dans cette simple version 280 SE à moteur 6 cylindres et à suspensions même pas pneumatiques ! :)
yann.ick
13/03/2006, 23h07
Remarquez, que si on m'offrait une telle voiture à la condition que je n'écoute que du florent pagny, (le choix n'est pas exaustif, remplacez le par qui vous voulez...), je pense que j'accepterais sans hésiter !!
:p
à+
yann.ick
chacun fait ce qu'il veut, on a chacun notre liberté de penser...
enfin quand même, du Pagny, c'est dur...
Même pas droit à Duke Ellington?
Les beaux jours vont revenir ( si si ) et les cabriolets sont toujours aussi séduisants et séducteurs ( ah les filles ! )
Rien de tel qu'un 300SE cab ( ben voyons ! )
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1261.jpg
3 "erreurs" sur celui là: les feux US (on y peut rien, ça en est une), les cligno et rappels de clignotants (because modèle US) et je laisse le soin à Jacques de trouver la 3° erreur!
Sinon, je prends!
Et ce moteur, braoum!
Sans doute Alex évoque les rétroviseurs qui ne sont pas de la bonne "époque" !
Mais bon... avec un volant blanc sur une petite route de Toscane du côté de San Geminiano à la recherche d'un restaurant disposant de tables à l'ombre...
yann.ick
14/03/2006, 09h31
chacun fait ce qu'il veut, on a chacun notre liberté de penser...
enfin quand même, du Pagny, c'est dur...
Même pas droit à Duke Ellington?
Je plaisantais, alex !
Personne à ce jour ne m'a proposé l'ultimatum que j'évoquais plus haut, et tant pis pour la 112, et tant mieux pour Pagny...
Pour l'instant je me "contente" de Duke ou Benny Goodman dans mes W123 !
:)
à+
yann.ick
philippe280SE3.5
15/03/2006, 17h52
Pour Philippe: bravo! A voir la poussière, c'est ce qu'on appelle un état "sorti de grange"! A combien se stabilise la pression d'huile au ralenti à chaud?
:D Me revoilà
Elle démarre maintenant avec 2 tours de démarreurs, le bonheur:party:
La pression est à 2.5 + à froid je pense que c'est tout bon
Pour le calage à chaud "on" m'a dit "sans doute le starter automatique " mais je vois pas pourquoi . On verra si avec un peur de remise en jambe celà se régle
A noter fuite au collecteur d'echappement mais --> voir concession MB je pense
A+
Une ambulance "vintage"...et la photo aussi !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1273.jpg
yann.ick
17/03/2006, 15h04
Belle jusqu'au bout ! Même en cas de violent choc arrière votre w108/9 restera parfaitement symétrique...
http://img93.imageshack.us/img93/7557/25021516ji.jpg (http://imageshack.us)
visiblement le monsieur à casquette cherche sa valise !
à+
yann.ick
Le choc a dû être violent, car les pare-chocs sont très solides et armés d'un renfort à l'intérieur. ils sont d'ailleurs très lourds. Le réservoir a dû se disloquer, et vue la proximité de l'échappement, les occupants ont eu de la chance qu'un incendie ne se déclare pas. Mais peut-être avaient-ils déjà leur compte avec un coup du lapin bien dans l'axe... On se demande d'ailleurs comment un tel accident s'est produit : La voiture a dû arriver en marche arrière à vive allure, sans doute à la suite d'un tête à queue. Mais comment a-t-elle pu traverser tout ce champ qu'elle a devant elle et quand même frapper ce poteau avec une telle violence? A moins qu'elle n'ait tourné autour du poteau suite au choc, ce que l'absence de traces dans le champ semblerait confirmer. Bon, je laisse le reste à Sherlock Holmes!
le choc a dû être terrible. Si l'auto a tapé avant côté conducteur, les conséquences corporelles doivent hélas être non négligeables.
M-Benz ou pas, il y a un moment où il faut éliminer toute l'énergie cinétique emmagasinée en roulant vite.
C'est bien pour cela que les escargots n'ont qu'une coquille fragile, la nature fait bien les choses.
D'habitude.
et on aura mis assez longtemps à s'apercevoir qu'un auto sécuritaire n'est pas forcement une auto très rigide.
Un char d'assault est très dangereux (!) car en cas de choc il n'absorbe pas l'énergie, donc la décélération est infinie (pour shématiser), donc ce sont les occupants qui la subissent de plein fouet. C'est pour cela que je ne roule pas en char de combat!
Les autos actuelles semblent très amochées en cas de choc (et cela coûte cher) mais c'est justement ces zones de déformation programmée qui font qu'elles sont sécuritaires (mais coûteuses à réparer). Les constructeurs qui ont 5 étoiles à l'EuroNCAP l'ont bien compris... cocorico...
Le losange étant bien sûr le parallélépipède se déformant le mieux. ;)
philippe280SE3.5
21/03/2006, 16h31
Je crois qu'un ou deux vont avaler :D de travers
Une 300 SE de 1963 à SAUVER d'URGENCE
Deux 250 E coupé de 69 et 70 Egalement à Sauver
Le site:
http://www.innoo.com/voiture/index.php?pages/page.htm&id=0
S'il y a des bons samaritains plein de courage, alors foncez... Mais il y a du boulot!
Et cela tient plus de la casse auto que d'une collection (avis perso).
Olivier92
21/03/2006, 21h55
J'ai jeté un oeil amusé sur le site.
Le propriétaire n'a pas pris le temps de se refaire une carte grise à son nom fans la plupart des cas.
Pourquoi acheter dans ces conditions si ce n'est pas pour rouler ?
Le plaisir d'encombrer une grange surement.
La majorité des voitures réclament des soins attentionnés et je souhaite bonne chance aux futurs acheteurs !!!
philippe280SE3.5
21/03/2006, 23h17
Promis aprés celle là j'arrête:firing:
http://cgi.ebay.fr/mercedes-200-diesel-limousine-a-restaurer-pullman-200D_W0QQitemZ4624195024QQcategoryZ31360QQrdZ1QQcm dZViewItem
Voiture d'hotel (immat 75?) ou taxi collectif:confused:
yann.ick
22/03/2006, 09h28
C'est le genre de "truc" que l'on trouve fréquemment sur e.bay, attendant une hypothétique enchère, ou en annonce avec "faire offre..."
:rolleyes:
à+
yann.ick
Je voulais revenir sur votre niveau de pression à froid
Contexte: mon expérience perso et non une vérité absolue
Les 6 en ligne et les V8 MB que j'ai fréquentés, même très usés,ou très, très usés, affichaient tous 3 (ou 4.5 selon l'unité de mesure) au mano à froid, c'est à dire la graduation la plus élevée, y compris avec le ralenti très bas impliqué par la boite en drive. Le seul qui y dérogeait à froid était lessivé(une 350SLC en loques)
En revanche, dès que l'on atteint la temp de fonctionnement, le mano chute au ralenti(sur drive) au milieu de la graduation ou moins encore après une portion d'autoroute( je me souviens d'un Paris Bordeaux à bride abattue qui m'avait amené à 0.7 sur l'echelle de 0 à 3)
Le carnet de bord autorise jusqu'à 0.5 sur cette échelle
Avant de penser au pire, Etoile collection, ex AMS , m'avait vérifié deux choses : le mano(pas grave) et la soupape de surpression du circuit d'huile(pas cher mais son mauvais fonctionnement qui fait baisser la pression peut devenir catastrophique à chaud)...reste ensuite une huile trop dégradée ou un ralenti ridiculement bas qui se sentirait par ailleurs
Vous devriez faire vérifier ces trois points pour rouler en tte tranquilité
Cordialement
philippe280SE3.5
22/03/2006, 18h07
Merci beaucoup pour ces explications
Je vais m'attacher à vérifier point par point et vous donnerai la suite car je souhaite rouler avec ce véhicule (logique:dork: )
Bien cordialement
philippe280SE3.5
25/03/2006, 15h10
Bonjours à tous
Je l'ai rappatriée
A froid je suis à 3 pour la pression d'huile
A chaud 1.5
J'ai pas encore vidangé car fait il y a 2 ans avec filtres neufs
Elle ne cale plus à chaud
Prochaine étape révision puis contrôle technique
Bon WE à tous
Très heureux pour vous car les mesures se situent dans la norme...bien penser à la fameuse soupape de surpression et bonne route
J'ai un ami qui roule depuis 10 ans au moins au quotidien avec la même voiture, en ville et sur longues distances avec très peu de problèmes malgré 300000km bien tassés
la voiture s'est toutefois fortement améliorée suite à trois interventions récentes:
1/ changements joints et réglage portières
2/pont arr changé
3/ht moteur refait/guides/soupapes/chaines...mais pas les arbres bien conservés par de l'huile de qualité
Je vous en souhaite moins(de travaux) et plus(de plaisir)
number112
31/03/2006, 21h30
Bonjour,
Une première contribution sous forme d'annonce : une W110 de 1966
Charmante 200D, intacte, tournante mais pas dans un état concours.
Aucune idée du prix, et dès que j'aurai trouvé le moyen d'uploader les photos, je re-posterai ...
Je me dois de vous prévenir qu'aucune annonce de vente de voiture n'est tolèrée sur ce forum !
Pour toute annonce de vente il faut IMPERATIVEMENT vous servir du module annonce du site Motorlegend !
Pour ce qui est de placer des photos :
- servez - vous de ce lien et laissez vous guider !
http://www.hiboox.com/
Les photos ne doivent pas avoir une taille supérieure à 600 pixels en largeur !
Ce message est hors sujet quant au dossier W108....
number112
01/04/2006, 17h29
Okay, bien noté... sans doute l'euphorie de trouver un tel site de passionnés m'a-t' elle fait "poster" sans trop de discernement ...
(mais j'ai également une 250 SE (berline) de 1967, en travaux...)
A+
de toute urgence!!!
Je suis récemment passé chez un marchand Français bien achalandé:
plein de G assortis en teintes et moteurs
200 à ailerons en très bel état puissement négociable
280 SE COUPE de très belle facture qui me tente énormément
bitza avoué de 220SE cab à négocier...
Le père du patron avait un garage spécialisé MB dans le 16eme et cela à laissé des traces
son drame:il vient de bien vendre un cab 280SE 3.5 en très bel état, bleu clair métal , cuir et capote marine...à mon gout la plus belle combinaison, et son client a demandé la iivraison en noir int cuir noir!!!!!!.Il va donc y avoir dans son atelier un tas de poussière de ponçage bleu d'origine et un hectare de cuir bleu à peine patiné, à remonter avec soin sur tout 111/112 . Je leur ai dit de ne pas jeter mais une descente urgente chez montfort auto au bord de la N12 s'impose...j'ai pensé à J et même à notre modérateur car je me souviens avoir craqué au salon de lyon sur un coupé 300 champagne int cuir bleu....très très raffiné
Bonne chasse
Merci pour cette info qui peut être très intéressante pour celui qui envisage de refaire l'intérieur d'un cabriolet W111/112. Pour les coupés, je ne suis pas certain que la banquette et les panneaux de portes arrières soient identiques. J'ai lu je ne sais plus où que sur les cabriolets, les passagers arrières étaient plus à l'étroit à cause de la place prise par l'arceau de capote. Il faudrait vérifier (peut être de visu à Lohéac si tu viens avec le tien).
Le cuir de mon coupé est encore dans un état très acceptable pour son âge, patiné mais pas déchiré ni décousu, et je compte bien le faire durer aussi longtemps que possible car il participe pour beaucoup au charme de l'auto à mon goût. Je ne suis donc pas personnellement intéressé. Ceci dit, ça peut être une occasion inespérée pour celui qui veut refaire à moindre frais un intérieur trop fatigué.
Au passage, payer (très cher) pour faire installer un intérieur noir et peindre la carrosserie en noir sur ce genre d'auto, ça devrait être puni par la loi !
bonsoir,
je cherche des infos sur la suspension pneumatique de la W112 ou 109 disponibilité,tarif et montage
Merci
Ah cette supension elle en fera couler...
- Disponible chez tout bon concessionnaire MBenz !
- Le prix c'est un tarif qui frôlera les sommets, s'attendre à plus de 4000€ est réaliste...
- Comme je vois sur ce forum qu'il y a des "forts" en mécanique je pense que cela serait possible de le faire soi-même pour un de ses Goliath de la clef de 12 ( ceci dit avec admiration ! )
- Ne surtout pas s'attendre à voir sortir d'ici ou de là une supsension comme neuve à des prix plus que bas... votre voiture n'en resterait qu'encore plus basse !
yann.ick
26/04/2006, 22h57
vue à Quimper ce week end, une belle 300sec avec seulement 40 000 km (!), dénichée par hasard au fond d'un garage par (l'heureux) propriétaire actuel...
http://img270.imageshack.us/img270/1135/dscn07977qp.jpg (http://imageshack.us)
:)
à+
yann.ick
Le hasard fait parfois extrèmenent bien les choses ! L'auto semble très bien conservée et cette combinaison gris foncé / sellerie rouge lui va parfaitement.
Je réponds ici à 220 B 1963 qui s'impatiente depuis quelques jours dans la boîte à gants.
Voici les trois éclatés du train avant des W111 que j'ai pu trouver.
Montage avec freins à tambours, tableau issu d'un catalogue datant de 1961 :
http://img134.imageshack.us/img134/5623/mini220secfreins0069na.jpg
Montage avec freins à disques, tableau issu du même catalogue :
http://img278.imageshack.us/img278/933/mini220secfreins0085kx.jpg
Autre montage avec freins à disques, tableau issu d'un catalogue plus récent, mais dont je ne connais pas l'année de parution :
http://img274.imageshack.us/img274/6018/mini220secfreins0099pa.jpg
Pour fanpag : je me suis renseigné sur le tarif d'une remise en état d'une suspension de W112...
Le ballonnet ou coussinet de suspension est à 400€ ht l'unité, les valves à 600€ ht... et le tout avec la main d'œuvre est à environ 6000€ fait par un spécialiste es MBenz Oldtimer !
- on retombe à 4000€ hors main d'œuvre...
Ceci sur une 6.3 qui était en réparation pour ce problème chez mon garagiste "préféré" ce jour !
220b1963
30/04/2006, 12h58
Merci pour les éclatés.
pourrais-je avoir aussi le listing des pièces numérotées ?
( plans 1 et 3 )
- la position des rotules sur ces deux plans est inversée, est-ce la vraie position au montage ?
- et enfin les soleils existent'ils en 14 pouces car si la transformation n'est pas faisable, je reviendrai surement à ces enjoliveurs??
Pour me faire pardonner de l'horreur que j'ai posté dans le musée...
http://img146.imageshack.us/img146/7753/p213rightfrontdetail6pj.jpg (http://imageshack.us)
http://img146.imageshack.us/img146/2284/p213reardetail2so.jpg (http://imageshack.us)
http://img50.imageshack.us/img50/120/p213exhaust5sz.jpg (http://imageshack.us)
http://img146.imageshack.us/img146/2729/p213engine6vu.jpg (http://imageshack.us)
http://img146.imageshack.us/img146/5292/p213radio9at.jpg (http://imageshack.us)
http://img50.imageshack.us/img50/5829/p213interior23zs.jpg (http://imageshack.us)
http://img50.imageshack.us/img50/2447/p213rightfront6ig.jpg (http://imageshack.us)
Désolé pour le volant noir Jacques...
Bel exemplaire que ce cabriolet...
- Pour le volant blanc et le Becker sans le lecteur de cassette... c'est sans doute le soleil qui est responsable !
Trop chaud et trop de Martini dry lors de la commande !
Pour le volant, je me demande si cela n'aurait pas apporté une touche trop décalée vis à vis de l'interieur... tout au plus un rappel des flancs des pneus ?
Tss... Tss ! Il ne faut jamais remettre en cause le dogme du volant blanc !
- La preuve par (a+b) que seul le volant blanc rend l'homme heureux !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1314.jpg
je te l'accorde, cependant la capote et l'interieur de ce coupé ne sont pas de couleur sombre....
Hérésie, inconscient, fou! Il ose critiquer le volant blanc! Tout le monde sait qu'il n'y a que ça de vrai pourtant...
c'est bon Sandorf, j'ai toujours droit de citée ici?
Sinon, l'état du cabrio à au volant noir est à couper le souffle!
ah non, je ne critique pas "j'adore les sushi" :king: , heu... le volant blanc voulais-je écrire !:thumb:
Elle est sortie la semaine dernière de chez le concesionnaire et comme ils n'avaient plus de volant blanc ils ont mis un noir a la place. Je ne vois que ca comme explication pour ce cabriolet
C'est tout de même bien beau... un cabriolet capoté !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1335.jpg
- en l'occurrence un cab. 220SE de 1963 !
yann.ick
11/05/2006, 16h08
Et c'est de toutes façons, paradoxalement, quand il est capoté que je peux juger la finition et l'esthétique d'un cabriolet...peut être aussi parce que je préfère les coupés.
En voilà un bel exemble !
:thumb:
à+
yann.ick
Très classique ce cabriolet noir. Intérieur rouge vif pour l'été. Volant blanc pour accompagner les gants beurre frais. 6 cylindres pour la simplicité de l'entretien.
Bref, tout va bien.
le tarif cité par S concerne une réfection complète, intégrant des "groupes de valves" en plus des coussins.Au vu des budgets à engager, il vaut mieux procéder par étapes , en suivant les indications du guide diagnostique dela suspension.Tout n'est pas catastrophique!!!
Ma 300 était un peu basse de l'arrière, un simple réglage avec 20min de MO facturée et l'achat d'une biellette un peu usée, par précaution, m'ont amené à une première facture suspension de 35€.
Jeanol peut-il nous dire ce qu'il à en tête en demandant les prix de ces pièces? Projet?
C'est vrai que j'aimerais bien avoir un projet pneumatiquement suspendu (un jour peut-être ?) ... mais en l'occurrence c'est Fanpag qui se renseigne sur les suspensions des W109/112.
Et à propos, Fanpag, je reprends la question de 300 SE : Une acquisition en vue ?
Il parait que j'ai loupé dimanche dernier une berline 300 SE W112 magnifiquement restaurée qui participait au rassemblement mensuel strasbourgeois. A mon avis, dans la série W112, les berlines survivantes doivent être plus rares aujourd'hui que les coupés, qui ont peut-être été moins facilement ferraillés pendant les années de creux de vague. Cela rend ce haut de gamme à ailerons encore plus désirable.
Euh s'il avait s'agit d'une 112 oui, je suis fan de l'art baroque allemand, mais en l'occurence c'est une 109 qui est à vendre et elle ne m'interesse pas d'autant plus que je viens d'acheter une 108 en très bonne état, mais que je vais revendre (avis aux amateurs) pour enfin trouver une 220 SE berline avec DA et toit ouvrant en attendant que ma Pagode soit de nouveau d'attaque... mais si une W112 se pointe à l'horizon pourquoi pas, mais la suspension pneumatique reste une belle m... . J'ai rencontrer un marchand qui possède deux 109 dont une a été reconverti en suspension à ressorts et il ne comprend toujours pas pourquoi Mercedes a sorti une suspension à air qui n'a que des inconvénients...
Je suis d'accord sur le fait que la suspension à air est bien compliquée. Cependant, elle offre un comportement unique, très sécurisant tout en restant confortable, surtout à haute vitesse. Mais il faut pour cela qu'elle soit en bon état (bonne pression de fonctionnement etc.) ainsi que les trains roulants et la direction.
A l'époque, la suspension des DS concurrençait Mercedes, cette suspension semblait "inégalable", et les 600 en étaient pourvu ...peut-être une réponse à cette question.
L'avis de la personne n'est pas le même que Gaël car la suspension pneumatique a tendance à pomper alors que la suspension à ressort est plus dure et permet de mieux coller à la route.
Pour répondre à Kulta la DS a une suspension hydeolique ben plus perfectionnée que les suspensions à air d'une mercedes et la 600 lorsqu'elle a été remplacé par la W116 n'a plus été équipé d'une suspension pneumatique, même le modèle 450SEL 6.9 avait une suspension traditionnelle.C'est sur que la suspension pneumatique est plus agréable, surtout sur les autoroutes allemandes mais dans un col je ne me risquerais pas à attaquer fort...
La suspension de la 6.9 n'est pas traditionnelle et implique de l'hydraulique. Un propriétaire m'a dit qu'elle avait tendance à "pomper", surtout en longue courbe à allure soutenue car la suspension tente de corriger le roulis.
Je n'ai jamais ressenti de pompage ni avec ma W112 Coupé ni avec ma 6.3. Contrairement à la DS (j'en ai une aussi) la suspension pneumatique Mercedes est ferme, et permet justement d'attaquer. Par exemple, un ami en 560 sur parcours sinueux n'a pas réussi à me semer avec ma W112 Coupé, alors qu'il disposait de près du double de puissance (j'ai quand même dû pousser la voiture dans ses derniers retranchements, et me suis fait une belle frayeur quand l'arrière a décroché brutalement: pied dedans, contre-braquage, et c'est passé; inutile de dire que j'ai ralenti la cadence après).
J'ai aussi le souvenir d'un attaque assez sauvage sur la route Napoléon avec ma 6.3. Le point faible s'est révélé être les freins qui ont jeté l'éponge assez rapidement tandis que la suspension aurait à mon avis pu supporter un train encore plus soutenu.
J'ai aussi eu une W108 3.5 à suspension traditionnelle, et le comportement de mon Coupé W112 et de ma 6.3 sont de loin supérieurs. Cela dit, cela dépend peut-être de l'état des voitures, des réglages, et du style de conduite. La 6.3 AMG qui a couru a Spa et à Macao avait été convertie à une suspension classique. Et moi-même, j'ai revendu mon coupé W112 et ma 6.3 pour ne garder qu'un Coupé W111 3.5 à suspension classique. Non pas pour une question de comportement, mais pour plus de tranquillité d'esprit et de facilité d'entretien et d'utilisation. Il serait intéressant de savoir si les gens qui courent en 300 SE W112 actuellement gardent la suspension à air.
Je connais la personne à qui tu fais référence et nous avons plusieurs fois discuté de ce sujet. Il a notamment une W109 3.5 convertie en suspension classique dont il est enchanté du comportement. Et son commentaire est tout à fait crédible car il a aussi une 6.3 à suspension pneumatique dont il trouve le comportement moins sain. Comme quoi, voitures différentes, conduites différentes, avis différents, mais sans doute tout aussi crédibles.
La 560, bien qu'étant une automobile aux qualités inégalables, n'est pas exactement la meilleure référence sur parcours sinueux.....à moins de vouloir faire doublement connaissance avec les sapins, tout d'abord sur pied, puis sous forme de planches. UN beau matin, en Limousin, je ne suis pas arrivé, pendant 20 kilomètres, à doubler une.....Laguna ! Il n'y avait pas cent mètres de ligne droite sans personne en face, et dans les virages, la Laguna allait plus vite que moi. Amusante leçon de modestie, au passage...
C'est vrai que la 560 n'est pas spécialement sportive. J'ai eu aussi l'occasion de conduire celle de mon ami (une version 300cv) sur la route Napoléon justement. La voiture a bien plus de roulis qu'une 6.3, moins de couple et plus haut perché, tout en étant plus lourde. Je passais beaucoup plus vite avec la 6.3. Mais j'avais cette dernière très bien en main tandis que je découvrais la 560. Cependant, la 560 a un rapport poids/puissance plus avantageux que la W112 Coupé, et une vingtaine d'années de technologie les sépare. Pour des voitures de même catégorie à 20 ans près, on aurait pu penser que la 560 allait semer son ancêtre. Mon ami affichait d'ailleurs une mine assez incrédule.
La 6.9 tu as raison Gaël fait appel à de l'hydraulique, cela étant pour avoir été passager d'une 600 à haute vitesse sur autoroute allemande, le confort y est princier, mais en ce qui la tenue de route sur les cols de la Forêt Noire il ne faut pas attaquer trop fort, malgré un correcteur d'assiette elle n'aime pas du tout les balancements incessants
Je n'ai qu'une expérience de quelques kilomètres en 600, dont une partie au volant. Et je me suis bien gardé de la malmener. J'en ai le souvenir d'une voiture homogène pour une voiture de luxe. Ce qui n'est pas le cas de la 6.3 qui est clairement sur-motorisée et a parfois du mal à passer tout le couple. Mais son comportement est bien plus ferme que celui d'une 600, qui fait près de 700 kg de plus...
yann.ick
15/05/2006, 10h30
A propos de 6.3 ...
http://img122.imageshack.us/img122/7223/6315ta.png (http://imageshack.us)
http://img122.imageshack.us/img122/9792/630bd.png (http://imageshack.us)
:)
à+
yann.ick
Changez moi ces balais d'essuie-glaces par pitié ! sourire...
Mis à part ce détail qui tue... on assiste là à la naissance d'une "diva" en collection...
- il y avait une affaire à saisir en rp une 6.3 pour 7000€ eh bien pendant deux ans personne n'a voulu de la belle endormie ! Maintenant elle revit pour pas grand chose mais attention aux "frais" d'entretien...
Petite question du novice en Old ladies...
Le "L" un peu décalé dans 300SE L c'est pour "longue" ?
C'est exact... Le L POUR "longue" pour la différencier des versions "normales"..."courtes"... hum hum !
- Il y a dans chaque série W111,112,109,126,220,221 et j'en oublie... des versions longues avec des différences subtiles de longueur de portières visibles à l'œil nu !
Nan, c'est pour Lang ! :D
La différence se situe bien sûr dans la longueur des portes arrière et donc de l'espace pour les passagers, quasiment allongés !
Merci pour la précision sur la subtilité de la langue (!)
Et dans ce cas, la Limousine porte juste le chiffre 600 c'est bien cela ?
La W100 est elle un peu "différente" dans sa dénomination : elle existe en version "courte" W100 et "longue" sans différentiation en L, car cela se "joue" au nombre de portières... 4 pour la première et 6 pour la seconde !
Ceci sous le contrôle de notre expert es W ! sourire...
Exact ! Pas de L ou autre lettre pour sa majesté la 600 W100.
L'oeil suffit à reconnaitre les versions courtes (4 portes), ou longues 4 ou 6 portes, ou landaulets.
Et puis, on n'allait pas infliger à l'acheteur des machins signifiant que sa voiture était plus ou moins longue ! Il achetait une 600, c'était déjà beau !
D'ailleurs on remarque que le monogramme 600 est plus gros que tout ce qui s'est écrit sur les coffres depuis 1946.
J'ajoute, et cela concerne les voitures de ce sujet, que MBenz utilise le terme "limousine" pour ces berlines allongées. Cela depuis l'avant-guerre. Attention donc, ce faux ami "limousine" signifie pour nous "berline".
Mais la 600 est bien une limousine : 6 glaces.
On n'est pas sorti de l'auberge ...
Seules comptent en fait les six grandes glaces latérales, les petites vitres de custode ne comptant pas.
Ce terme de limousine est trompeur.
- au sens propre il s'agit effectivement d'une conduite intérieure à six grandes glaces latérales, selon la dénomination effectuée dans les années 20/30
- mais en langage courant, on a de plus en plus tendance à l'utiliser pour désigner telle ou telle berline de catégorie H1 ou H2; ainsi, pour bien des gens, une classe C ou une 407 seront une berline, et, fallacieusement je l'accorde, une classe E ou 607 une limousine, ainsi a fortiori qu'une classe S.
- et, pour entretenir la confusion, MB comme tu le dis, parle facilement de limousine......jusque, me semble-t-il, pour désigner ses classe A ou B
Merci à tous pour ces précisions car effectivement il y a des différence de language ! comme les U.S qui parlent de Sedan pour les berline.
Maintenant, je ne savais pas que la 600 avait un chiffre que pour elle, je pensais que c'était une W108 par extension. Dans ce cas je vais chercher ailleurs sur le forum le type de la 1000 !
Merci à tous !
yann.ick
15/05/2006, 17h35
Changez moi ces balais d'essuie-glaces par pitié ! sourire...
Oui Sandorf ça défrise, mais cette voiture a sùrement quelques circonstances atténuantes : elle a dû appartenir à un retraité en première main dans une utilisation courante, car il y a d'autres détails qui tuent comme les superbes bavettes à l'arrière et l'embout de pot accessoire. Ce sont ces deux détails qui me font penser cela, mais peut être que je me trompe.
Je n'arrive pas à traduire le texte qui accompagne les photos chez notre négociant de Hambourg...
:)
à +
yann.ick
J'avais bien repèré les pots d'échappements en forme de tuyaux d'aspirateurs ... mais je ne voulais pas "aggraver" mon cas de maniaco-dépressif notoire !
Pour ce qui est du texte de notre marchand... rien de bien élevé et de nouveau : il la compare à la W100 et à sa "progéniture" la 6.9, c'est sans autre argument que "puissance et gloire"... que de rouler dans un tel carrosse et celà tous les jours si on le souhaite ! Et qu'il ne faudrait pas s'en priver..
( j'adore faire des synthèses de traduction, sourire...)
Sans oublier qu'au USA une berline française (ou une limousine allemande) est une Sedan... :D
Blague à part pourquoi Berlin, Sedan et le Limousin désigne des carrosserie de voitures :confused:
Ce sont tout simplement des temes repris à la traction hippomobile; Louis XVI s'enfuit à Varennes caché au fond d'une berline.
J'ai rarement roulé en tant que passager arrière dans ma 6.3 ou dans ma DS (c'est pourtant magique!). Mais il me semble bien qu'il y a plus de place pour les jambes à l'arrière de la DS qu'a l'arrière d'une W109, malgré son L...
Effectivement, le domaine hippomobile a fourni de beaux noms de carrosserie : la berline date de 1718. Ce type de voiture à chevaux fut créé à Berlin, il possède un double fond, une suspension, des glaces et un toit.
Pour la limousine le terme est automobile car il date de 1903. Quant à son origine, je ne sais pas, à moins qu'un habile charron-carrossier de Limoges inventa la 4 portes-6 glaces ?
Charles Jeantaud (1843-1906), effectivement originaire de Limoges
yann.ick
15/05/2006, 23h46
C.Q.F.D. !
:thumb:
à+
yann.ick
Quelques images de W110/111 sur le "marché" en Hollande !
Une 190D de 1963 avec 78000km au compteur ( à bien lire au compteur ! )
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1337.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1338.jpg
Une 220 b de 1965 avec 10000km au compteur ( ... ) !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1339.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX1340.jpg
Il me semble qu'elle ont la couleur de ma première mercedes, beige-gris code DB 158, une couleur assez courante sur les mercedes de cette époque en Allemagne et dans les pays proches. En France, beaucoup préféraient encore le noir si classique...
Olivier92
16/05/2006, 12h06
Ce noir si classique mais synonyme de four sur roulette dès les beaux jours arrivés !!!
Je trouve la 190 parfaitement désirable. Toujours mon gout pour les modestes servantes (je n'ai pas dit soubtrette ! :D) humbles et efficaces. Les photos sont intéressantes pour la comparaison entre 190 et 220.
Par ailleurs je suis ébahi :thumb: de vos connaissances en matière d'histoire automobile. BRAVO ! Je vais toutefois chercher pourquoi les USA désignent comme Sedan(s) nos berlines...
Là encore, ce crois-je, un terme hérité du XIXème siècle, si ce n'est pas même du XVIIIème, et désignant un véhicule hippomobile originaire de la ville de Sedan, fermé, et bien douillet pour voyager l'hiver dans les Ardennes....
Cette réminiscence n'est qu'un vieux souvenir, sans garantie......
HOCHKUHLER :
http://img118.imageshack.us/img118/9398/hochkuhler6cw.jpg
FLACHKUHLER :
http://img118.imageshack.us/img118/1971/flachkuhler9kd.jpg
L'angle de vue n'est pas tout à fait le même ... on aurait du les mettre côte-à-côte ...
Cela rappelle un bon moment, le rassemblement de Reims et le salon que nous n'avons pas vu...
Il y a aussi bien sûr la route en 300SE et un peu (pour moi) 6,3L. De grands moments!
Les 2 autos présentées ici ont vraiment des caractères différents avec ces 2 calandres caractéristiques. La V8 semble prette à manger la route, et elle nous éblouit avec tous ses (superbes) phares. La 6 en ligne est accuse plus le poids des ans, pour notre plus grand plaisir!
Je regrette quand même de n'avoir pas pensé à les photographier ensembles !
Donc, les "flachkühler" se reconnaissent au radiateur à la même hauteur que les phares (presque ...) et à la grille au maillage plus épais et plus large ...
Je reviens sur les Sedan : aucun historique évident avec la ville de Sedan, mais cela viendrait du mot italien sede signifiant chaise et les premières seraient de Naples. Plus tard, le mot nomma des chaises à porteurs à toit et vitres.
Les américains, peu formalistes, ont des "2-door sedan", "fastback sedan" et même "2+2 door sedan" ...
Effectivement Huhu j'en arrivais au même point. L'anaphonie (????