Voir la version complète : Tout sur les modèles W108/109 W110 W111/112
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- En effet comme celà, elle a l'air d'être " bien "... mais ces voitures sont des pièges à rouille et l'endroit critique qui donnera le " La " est le fameux tour de phare...
Les berlines sont plus jolies avec leurs feux allemands comme celle-ci !
- Il y a des petits trucs qui me donnent une idée du propriétaire... un mauvais point ( vous allez me dire que c'est vachard ! ) mais un vrai amoureux des MBenz ne mettrait jamais des balais d'essuie glace noir à la place de Bosch gris métal... c'est un détail significatif !
- La barre haute du prix n'est pas raisonnable... c'est marrant le nombre d'amateurs roulant en autres marques et vendeur d'une MBenz au tarif d'un Hetzel original alors que c'est un retirage France Loisirs !
Pour ce qui est du salon de Reims ( why not ) c'est à cogiter parmi les lieux d'un rdv potentiel... ( à suivre dans le sujet approprié )
Non, le "coup de l'essuie-glace" n'est pas vachard ! C'est un détail qui peut être significatif si d'autres pièces plus importante ont aussi été changées en cherchant l'économie ...
C'est la clef qui permet d'engager la conversation sur les pièces de rechange et l'entretien réellement effectué.
Car faire briller une carrosserie est un bon point, mais c'est la mécanique et ses accessoires qui coûteront ...
manu.s3k
11/11/2005, 14h17
Pour moi, l'essuie glace, c'est "vachard" pour reprendre le mot. Certes, quand on veut, on peut, mais j'ai vu à Essen des balais Bosch en boite des années 60 ou 70, à environ 50 ou 60 euros. Cela me parait totalement hors de mesure!
A moins qu'on ne les trouve moins cher en chromé?
Pour moi, le détail, c'est le pneu. Une marque exotique et improbable sur une auto de valeur me met sur mes gardes quant à la qualité de l'entretien.
Quant à la W108 verte de Reims, elle avait effectivement une pointe de rouille assez en arrière du phare. Et il est plus facile de faire briller en surface que de soigner en profondeur, chacun le sait ici...
Mais je me demande si vos côtes à 5500 pour une belle W108 (hors 6.3) sont d'actualité? Etait-ce le prix de la 280SE bordeaux?
[ 11.11.2005, 13:21: Message édité par : manu.s3k ]
Comme toujours, une auto parfaitement restaurée pourra légitimement prétendre à plus. Et, bien sûr, un professionnel doit aussi gagner sa croute et vendra souvent ses véhicules plus chers qu'un particulier, pour dégager sa marge. Même si il s'agit d'un dépot/vente qui n'offrira pas de garantie particulière à l'acheteur ...
Si la 280 SEL est vendue en Allemagne, son prix sera vraissemblablement plus élevé qu'en France où les Mercedes anciennes sont quand même moins recherchées.
Mais pour moi, 5000 à 6000 euros c'est bien un maximum pour une très belle W108 bien entretenue. Les versions W109 ou 280 SE à moteur 3,5 l sont bien sûr à part.
La 250 SE verte a je crois une rare sellerie optionnelle, avec un tissu à reflets très particuliers (mélange de soie ?). La plupart des W108 ont une sellerie en tissu plus courant, en skaî MB Tex ou en cuir et, plus rarement, en velours.
l'intérieur des 250 Se était assez joli, avec davantage de boiseries sur le tableau de bord.
Il y a 3 ans, je suis allé voir une 280 se à vendre pour env. 1000 €.
J'avais pris quelques photos avec mon APN. Honnêtement, même si la voiture roulait, le travail de restauration à faire m'a semblé hors de prix.
T.Damien
11/11/2005, 23h34
personnelement j'ai vendu ma 300 SEL 3,5 (qui a fait l'objet d'un article dans Gazoline) 10 000 euros sans passer d'annonce ! et j'aurais pu la vendre 2 fois ! il faut dire que j'avais 200 000 frcs de factures de l'ancien proprios (sur 10 ans) mais surtout la suspension pneumatique avait tout ses coussins neufs ! et de plus je l'ai restaurée moi meme avec photos , factures depuis l'origine, carnet à jour, joints des ouvrants neufs, radiateur neuf, alternateur neuf, faisceau de fils neuf, caches culbuteurs polis comme du chrome (par moi meme !), 4 pneus neufs, peinture 2 tons neuve, pneus à flancs blancs neufs, batterie neuve etc.... seul défaut les sieges en cuirs avant étaient un peu abimés ! par contre la ronce de noyer était nickel
merci, vous recontacte bientot après visite de l'auto
Ce que tu dis, T Damien, confirme ce que Sandorf et moi pensons de la côte actuelle des W108. Si une W109 avec le V8 3,5 dans cet état et avec autant de factures se vend dans les 10 000/ 12 000 €, pourquoi une belle 250 ou 280 SE "courte", beaucoup plus courante et avec le 6 cylindres "fonte", dépasserait les 6000 € ?
Ce n'est pas UN prix qui fait le prix du marché d'un produit, mais un ensemble de transactions comparables.
Et puis on sait que dans le domaine des véhicules anciens la loi de l'offre et de la demande se ramène parfois à 2 individus dont l'un à très envie de l'objet ce qui ne fait pas baisser les tarifs.
Donc, ne pas tomber dans ce piège ...
La prudence du serpent, la lenteur de l'escargot. Eux feraient de bons acheteurs !
Le mieux étant de lentement, comme le paresseux, analyser le marché et apprendre à connaître les défauts chroniques du modèle convoité (visites de voitures à vendre, renseignement auprès de propriétaires, lecture de la presse spécialisée, internet ...) Comme l'écureuil, mettre patiemment de côté les fonds que l'on estime nécessaires pour être prêt à signer le chèque le jour voulu. Attendre avec la patience du chat que l'Occasion sorte de son garage ou de sa grange et là, rapide comme le guépard, foncer sur sa proie... parceque si on hésite un peu trop, de nombreux autres animaux risquent de vous coiffer au poteau !
Un vrai La Fontaine ;) notre Jeanol graemlins/thumb.gif
C'est à se demander si les W111 n'attirent pas toutes ces bêtes !
http://img207.imageshack.us/img207/9103/dcp02792mz.jpg
Mis sur un vieux post il y a plus de 3 ans par Sandorf, notre cowboy préféré.
Les vaches aiment regarder les trains, dit-on.
Elles aiment aussi regarder les Mercedes ... et pas seulemenet dans les Alpes où Sandorf a sans doute photographié ce bovin:
Dans les Pyrénées aussi (photo prise il y a quelques jours)
http://img344.imageshack.us/img344/9564/pagodeetvacheoct05redim0yu.jpg
[ 12.11.2005, 22:23: Message édité par : kulta ]
Amusant Huhu ressort ce " vieux " Post et Kulta nous communique une belle image " placide " de ces bovidés machouilleurs !
- Cette photo a été prise sur le vif au détour d'une route du Tyrol Italien... ( fort jolie région d'ailleurs vers Meran ( Merano) ) et les dites vaches font peu de cas du code de la route et de la moindre notion de prévention pour leurs carcasses en surgissant ainsi sur la route !
De bons souvenirs !
manu.s3k
14/11/2005, 22h20
Pour info et après consultation d'un journal allemand "Motor Klassik", voici les cotes des W108-109 relevées pour des modèles en très bon état.
250S-280S: 9000; 300SE: 14000; 300-3.5: 17000; 6.3: 24000, tous en euros bien sûr, pour ceux qui seraient nostalgiques du DM (deutsch mark).
On voit que nos prix français sont bien loin! Serait-ce un effet contraire de la Mercedes "consommable", souvent moins chère dans son pays d'origine?
En fait les Mercedes Benz sont plus chères en Allemagne parce que déjà le marché est plus soutenu... et aussi parce que ces voitures sont il faut le dire : mieux entretenues qu'en France et, ainsi, le prix supérieur est largement justifié !
Bonjour,
nouvelle inquiétude sur ma 3OO SE: le démarreur claque de plus en plus fréquemment et le moteur hésite de plus en plus à démarrer/ une fois en marche, la voiture tourne parfaitement mais sent une légère odeur de "brulé électrique" .Je suis retourné chez un électricien qualifié et aurai des infos pour cette après midi. Si l'un d'entre vous a une idée sur ces symptômes , je serai heureux d'en discuter
T.Damien
16/11/2005, 14h50
le démarreur a peut etre un probleme fait gaffe par contre change le pas ça se répare (charbons, balais etc... et meme la roue dentée qui entraine la couronne !)
Si les moteurs de nos voitures n'ont pas été refaits depuis longtemps, peu étonnant que les démarrages soient plus laborieux que sur une voiture neuve.
C'est la seule fois que ma voiture m'a laissé "en rade" (excepté la panne d'essence du premier jour!)
Symptômes: il fallait tirer sur le démarreur, puis après le démarrage, une odeur de "brûlé électrique". Puis, plus de jus au démarrage suivant.
Verdict du mécano :
1/démarreur Bosch mort (c'est courant sur les Mercedes de cette époque, cela fait partie des pièces de rechange qu'un internaute pagodiste averti a choisi d'emporter quand ilfait des centaines de kilomètres), remplacé par le modèle de la fin des années 60, un peu plus puissant (et résistant) et aussi:
2/ câblage sous-dimensionné entre l'alternateur, la batterie et le démarreur (c'est lui qui fond en chauffant)
A ta place, je chercherais d'abord là.
PS: ma voiture avait eu le bon gout de me laisser en rade devant chez moi !
merci beaucoup/en cours d'analyse pour ce soir
vous tiendrai au courant
Une 250SE de 1966 avec 79000km pour... 18900€ !
C'est le style de prix demandé chez nos voisins allemands... tout augmente !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX816.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX817.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX818.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX819.jpg
C'est quand même "un chouilla" cher...
Je ne sais pas qui va acheter ça:
- un amoureux (un peu fortuné) de cet engin, son Père avait la même en 1966
- un original pour rouler tous les jours (faible kilométrage)
- quelqu'un qui n'y connait rien...
ça fait beaucoup d'acheteurs potentiels en fait, c'est certain elle trouvera preneur. Mais ça m'étonnerait que le nouveau conducteur soit un Français.
Olivier92
21/11/2005, 21h59
J'aimerai connaitre le prix de la voiture derrière la 250SE, ou ce qu'il en reste ?
Je pense que c'est un 300SL. S'il a toujours sa plaque de chassis et ses papiers, son prix correspond à la différence entre la côte (élevée) et le coût de remise en état (élevé) ... Pour faire une affaire il faut tout faire soi-même !!
Vous avez peut-être remarqué derrière, sur l'étagère une horreur rouge. C'est une Ferrari 330 GT recarrossée en grotesque spyder à ailes moto par Felber ...
Et en plus ça coute cher ...
à tous,
mon cabriolet 300SE 1967 progresse bien
décidemment beaucoup de problèmes avec une voiture peu utilisee (7000 km en 9 ans) mais rien de grave dans le fond
le bruit du démarreur est dû au lanceur qui semble bien fatigué ; nous nous renseignons chez Bosch pour retrouver la pièce; par ailleurs le reste du démarreur est propre et en bon état
la difficulté à démarrer etait dû à deux bougies peu kilometrées mais inefficaces car l'étincelle partait de travers
odeur de chaud electrique disparue
rassuré sur l'état de santé fondamental, car maintenant elle marche sans la moindre hésitation, je suis passé à quelques points esthétiques sur lesquels j'aimerais avoir votre avis ( ils sont reversibles )
1/montage de phares européens en lieu et place des US qui se mariaient mal avec le bleu sombre et la calandre haute;propres et bien réglés ils éclairent très bien
2/ volant blanc de 66 à la place du noir de fin 67:un peu plus délicat, chromé et blanc bien sûr!!!
3/maillefaud "ROYAL ELYSEE" sur fond noir
4/jantes AMG en17" avec tailles basses à flancs blanc
5/ 3eme feu stp au milieu du panneau de coffre;découpe difficile mais réussie
6/pot remus deux sorties ovales dorées; gros travail d'adaptation de la ligne pour ne pas toucher le soubassement et decoupe jupe arriére soulignée d'inox
J'aimerais vous envoyer des photos;quelqu'un peut-t-il me donner une astuce pour lier mes fichiers photos à mes messages
Très cordialement
Voilà un bébé qui pousse bien ! Bravo !
Un avis sur les points demandés :
1 - Bravo pour les magnifiques phares européens !
2 - Je laisse à un autre le plaisir d'applaudir au volant blanc ...
3 - qu'est un maillefaud ?
4 - Je préfère les jantes d'origine.
5 - Feu stop ? Si c'est discret pourquoi pas? Je m'en passerais.
6 - Pas de pot (...) Pas de changement de l'origine pour moi.
Pour l'insertion de photos, il faut consulter "le mode d'emploi du forum", notamment le message 65 page 3.
Tout est affaire de goût et je suis de l'avis de Huhu...
Bravo pour avoir remis des feux allemands, le fameux volant blanc ( très bons points ) sur ce cabriolet, un autre très bon point : doter votre Mbenz de plaques d'immatriculation Maillefaud ( chiffres en relief gris argent sur fond noir ) et qui plus est de chez Royal ( le concessionnaire d'époque 60' à Paris ) mais POURQUOI ne pas en RESPECTER les critères d'ORIGINE et lui adapter ( très mauvais points ) un 3ème feu stop, des jantes AMG et autre pot Rémus !
- Ces transformations sont dures à admettre pour un passionné d'Oldtimer MBenz !...
- Suivre la remise en route de votre cabriolet est un feuilleton agréable, mais là je ne suis pas adepte du scénario qui est présenté : il faut respecter l'ORIGINE en tous les points tel est mon credo !
Dommage de la tournure que vous avez fait prendre à cette restauration...
Vous me direz, qui suis je pour vous dire celà : vous avez raison, je ne suis qu'un afficionado des MBenz Oldtimer en état strictement d'origine avec tous le respect des critères de l'époque !
- De plus avec ces transformations votre MBenz s'effondre dans sa valeur à la cote des MBenz anciennes !
Je suis tout à fait d'accord avec Sandorf et Huhu. OK pour les modifications qui auraient pu être faites à l'époque, comme les phares ou le volant. Pour les jantes, j'ai ENORMEMENT de mal à accepter... mais au moins c'est facilement réversible. Mais alors, la découpe dans la jupe pour faire passer je ne sais quel pot et l'intégration du feu stop dans la male arrière, là vraiment je ne peux pas, même en rassemblant toute la tolérance que je peux avoir en moi !
On parle quand même d'un cabriolet 300 SE, une Mercedes d'exception produite à seulement 708 exemplaires ... Le propriétaire d'un véhicule aussi rare a, à mon avis, une sorte de devoir de respect de l'origine.
Bon, on est quand même en démocratie et chacun fait ce qu'il veut ... mais comme vous nous demandez notre avis, on vous le donne :)
Olivier92
22/11/2005, 22h03
Décidement ce post fait frémir de nombreux amateurs de MBenz anciennes même si chacun fait bien sur ce qu'il veut. Ce n'est que du matériel après tout.
J'ai franchement du mal avec les anachronismes comme une ligne d'échappement "tuning" et les jantes AMG récentes et j'espère que ce n'est qu'une blague.
Les bons accessoires avec une Benz, c'est du temps de l'argent, une carte routière très détaillée, un guide touriste, le guide michelin pour se balader...
Sans compter une visite sur le site de notre administrateur pour découvrir quelques repères fort agréables mais bien cachés.
Alors 300SE, que devient ce rare cabriolet ? Lui est-il donné plus de valeur ou moins ? :)
manu.s3k
22/11/2005, 22h37
Je crois nettement que les points 4, 5, 6 ne sont là que pour faire réagir. Ils sont tellement en contradiction avec les trois premiers!
Je pense aussi à une blague, enfin je le souhaite de tout coeur!
Je vois pour la première fois un intérêt pour la plaque (l'objet lui-même) sur ce forum. Ma W111 a ses plaques, ses super-plaques comme il est écrit, avec les gros caractères en épaisseur.
Pas mal vu Manu ! ;)
Et merci de me faire comprendre qu'un maillefaud (mais d'où vient ce mot ?) est le support de plaque où le nom du garage est indiqué !
Une plaque " Maillefaud " ! What is it !
Celà est du au nom de la boite qui les fabriquait ( ces plaques noires avec chiffres et lettrages en relief gris argent ) sur paris : les établissements Maillefaud ! Voilà le pourquoi de ce nom...
J'aimerais bien mettre de telle plaque sur ma 220 SEC qui a été immatriculée pour la première fois à Paris, mais y' faut que je sache où on peut les acheter :buck:
Je réponds dans la boite à gants !
Trop tard cette 250 SE C est vendue !
Mais c'est un bel exemplaire de 1966... en boite automatique : c'est écrit dessus ! sourire...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX882.jpg
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Dans un prochain film avec Kevin Costner et Jenifer Aniston ( Celà fait très Gala ! )
- une des " actrices " du film est une MBenz cabriolet !
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http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX888.jpg
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Un bel exemplaire de HochKühler mais 220/250/280 SE C ?
Et comme je l'avais déjà constaté en Amérique du nord le " plus " est de repasser les feux U.S en feux allemands !...
- et la production n'avait pas choisi un cab avec le volant blanc ! Celà me reprend...
lorelstann
23/11/2005, 13h18
Personnellement, pour avoir essayer de monter une paire de phares "us" sur mon coupé 300SE de 65, avec des optiques jaunes de surcroît, je peux vous dire que ce n'est vraiment pas esthétique, ils ne sont restés en place que 5mn à peine, la perte n'étant pas très importante, puisque je les avais trouvés dans une bourse pour 65.00€ la paire.
à signaler pour notre ami 300SE, (farceur, ou pas), que la ligne d'échappement se trouve chez tous les spécialistes de pièces automobiles, puisque c'est la même que sur la 280SE de 1972, qui est référencée partout... ceci n'étant qu'une ultime tentative pour un retour à la raison
lorelstann
23/11/2005, 13h41
Une question pour les spécialistes,
je vois sur la photo du coupé 250SE blanc que le bois du tableau de bord est très nervuré, et ne ressemble pas du au mien, les essences de bois utilisées dépendaient du modèle, des années de fabrication, ou était-ce une option ?
Le bois des tableaux de bord est assujetti à un choix de qualité de celui ci par son acheteur... donc une option !
Pour ce qui concerne le cabriolet W111 de Kevin, Sandorf a logiquement
exclu la version 300 SE puisqu'on ne voit ni arches de roues ni
baquette latérale chromées. Il ne s'agit pas non plus d'une 280 SE à
moteur 6 cylindres des dernières années ou à V8 3,5l, parce que ce sont
des " flachkuhler ".
On peut également exclure la version 280 SE " hochkuhler " puisque, sur
le tableau de bord, le bloc compteur/jauges/compte-tours est en bois
apparent et n'est pas recouvert de cuir.
Alors 220 ou 250 ? Difficile à dire. Si le rétroviseur avait été fixé
sur l'aile avant et non pas sur la porte, on aurait pu en déduire qu'il
s'agit d'un coupé 220 des premières séries (1961, 1962 ou 1963). Même
chose si le cerclo de l'avertisseur avait été totalement circulaire.
Mais ce n'est pas le cas…
Le seul moyen pour identifier le modèle reste de regarder attentivement
les roues. Enjoliveurs ajourés sur leur pourtour et roues de 13 pouces
pour les 220, non ajourés et roues de 14 pour les 250.
Alors regardons de plus près ces roues ...
http://img250.imageshack.us/img250/7971/minirouekevinbmp7lf.jpg
Pas de trous-trous autour de l'enjoliveur... c'est un cabriolet 250 SE !!!! :)
Pour le bois du tableau de bord, si je ne me trompe pas, la finition de base était en
palissandre sur les coupés 220 puis 250, c'est le bois sombre et nervuré
qu'on remarque sur la photo du coupé blanc. L'acheteur pouvait comme le
dit Sandorf choisir en option une autre finition (ronce de noyer, et peut-être d'autres essences ?). Mais, sur les coupés 300, le client pouvait choisir entre ronce de noyer ou palissandre. Il n'est donc pas du tout étonnant
que le tableau de bord de ton coupé soit recouvert de ronce de noyer, jugée certainement plus "noble" que le palissandre des coupés "d'entrée de gamme".
Superbe analyse Jeanol !
Et quelle remarquable connaissance du modèle à travers le temps !
J'en suis baba :cool: ...
Tss, tss, ... Moi je connais bien un ou deux modèles alors que certains par ici sont de véritables docteurs es "W" !!
Olivier92
23/11/2005, 21h59
En général, lorsqu'il y a une ancienne dans un film, il faut qu'elle tombe en panne :D
Y aura-t-il une exception pour ce joli cabriolet ?
... J'imagine ... Kevin Costner en panne, poussant le cabriolet. Gros plan sur la main de l'acteur appuyée sur la male arrière ... et à gauche de la main le monogramme chromé "220 SE" ! :o
Suite à une petite erreur matinale j'ai fusionné ce message à cette place et pan sur les doigts du modérateur !
- Moi, à force de relire le message de 300 SE, j'en suis finalement venu à me dire qu'il avait peut-être raison contre tous et que seuls les imbéciles ne changeaient pas d'avis. Un pot Rémus et des jantes de 17 pouces donneraient surement un look d'enfer à mon coupé 220. Alors j'ai commandé les jantes et j'ai commencé à découper la jupe arrière (qu'est-ce que la tôle est épaisse ...). Et maintenant j'apprends que c'était un canular !!
je me sens coupable
Non pas des modifications4/5/6 qui sont sorties d'une imagination dérangée et ne seront jamais appliquées tant que je serai propriétaire de cette voiture...
mais de vous y avoir fait croire au moins un peu/ je crois que j'aurais eu des boutons(ivoires ?) en lisant celà
Rassurez vous, à défaut d'être identique à sa sortie d'usine,la voiture n'a connu que des modifs possibles : couleur du catalogue d'époque pour cuirs capote et caisse, phares européens, volant blanc antérieur de 6 mois avec petite modif du centre pour passer sur pot antichocs de fin 67 et je cherche toujours le jeu de bagages... en attendant et pour la rendre plus vivante, moins parfaitement froide, j'ai posé à l'intérieur un guide michelin, des cartes du même métal et de 1969,une radio blaukpunt au décor adapté au tableau de bord, un extincteur chromé, une plaque de proprio au dos du couvercle de b a g et une pub d'époque dans le bac de portière...le porte clef vient aussi de Royal Elysée UNE QUESTION/quelqu'un aurait-il la plaque d'importateur qui était posée sous le capot (en ai une sur ma 220) et qui a été perdue lors de la restauration ? peut être une épave pourrait en receler une ?
Quant à MAILLEFAUD,fabricant de plaques, j'ai rassemblé quelques anecdotes: société familiale fondée en 1927 environ; a compté jusqu'à sept salariés et fournissait toute les grandes concessions et importateurs; a gardé bosquet et japauto très longtemps; a crée une machine très ingénieuse pour positionner les caractères de façon régulière et les fixer à demeure sur le fond; ils ont crée des modèles verts CD,orange,moto à petits carac;le fin du fin : une plaque grands caractéres pour la série de chiffres et lettres hors N° du dpt; ai vu cela sur une 220 ponton de 55 environ? ai failli l'acheter ainsi qu'adresse fictive dans le 75 pour conserver cette plaque si chargée d'émotion
Dire que tot celà va bientôt disparaître!
A bas la nostalgie Maillefaud a été repris par RCA et se retrouve sur tous les salons, les nouvelles immat 2007? autoriseront les plaques à l'ancienne sur les voitures en CG collec et de toutes façons je nous imagine bien faisant de la résistance
A bientôt et merci pour vos conseils: je vais démonter la ligne REMUS dès ce soir
pour mieux sortir les chevaux de ce moteur, peut on à votre avis lui donner les spécifs injection directe des 300SL ?
Sérieusement? l'aurait on fait en 62, lorque les 2 devaient cohabiter sur le catalogue ?
très cordialement et encore désolé pour ceux qui m'ont pris au sérieux
Pas à être désolé de ce splendide canular !! Très finement joué et on a bien marché !
Merci pour l'explication Maillechaud.
On est rassuré, hein les amis ??!!! :D
Eh bien... voilà une tournure qui me rassure ! On ne verra pas errer un cabriolet 300SE à la mode " Frankenstein " sur les routes !
- Le pire c'est qu'il y a de réels adeptes de ce style de " charcuterie " sur voitures anciennes ...
Merci pour ce gag... mais pas trop souvent ! J'ai les durites fragiles...
JE VOUDRAIS BIEN envoyer des photos mais l'explication de la page 3 mes 65 ne m'a pas assez éclairé; si vous voulez je passe mon stock par mail et vous laisse publier mais c'est trop bête... conseils??
merci d'avance
Voici un site en français où l'on peut héberger ses photos facilement.
http://www.hiboox.com/
- En cas de problèmes...on verra celà par Mprivé avec une adresse mail pour transfèrer les photos !
Mais c'est tellement plus pratique de maitriser ses envois...
J'ai effacé le premier essai d'envoi photo...
Voilà de beaux exemplaires de cabriolets W111...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX895.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX896.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX897.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX898.jpg
C'est vraiment une très belle automobile ! :)
Les phares us ajoutent au cabriolet et au coupé un côté sport qui lui vont bien. Même si ma préférence reste au globe fragile.
Le cuir tan de la blanche est d'un élégant !
:thumb: Quelle ligne sublime ce cabriolet W111 ! Et ici on peut se rendre compte d'une (petite) partie des combinaisons peinture extérieure / teinte de la sellerie qui étaient proposées à l'époque aux heureux acheteurs.
De haut en bas, sauf erreur : un 280 SE flachküler, un second, un 250 SE (pas de trous-trous dans les enjoliveurs ...) et un 220 SE (des trous-trous et le dessus des compteur/jauges/compte-tours en bois ...).
manu.s3k
25/11/2005, 11h45
Sublime quoiqu'un peu lourde, mais c'est ce que j'aime en elle!
Je préfère définitivement les phares européens. La couleur de la dernière est-elle noire, ou verte? Mais avec le cuir rouge, je doute du vert.
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX900.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX901.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX902.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX903.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX904.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX905.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX906.jpg
Finalement, il n'y en avait pas beaucoup ! :D
Merci Sandorf, j'ai fait mon choix, tu peux retirer annonce et photo sur les deux suivants : :king:
Et sur mes deux préférés, je vais essayer de faire comme Jeanol m'a appris :
Le coupé bleu métallisé est un 280 SE Flachkuhler.
Le cabriolet rouge est un 250 SE Höchkuhler (pas de trous-trous).
Voilà, je rends ma copie, pas très sûr quand même ...
J'aime pour mapart ce coupé 280 se (3.5 ?) Flachkühler bleu métal , avec son volant et le liserai des pneus blancs.
(mais l'or métal est très beau aussi!)
Pour les cabriolets, ils sont tous beaux; mais là aussi, le 3.5 aurait ma préférence.
Olivier92
26/11/2005, 19h17
Il commence à faire froid en région parisienne et j'ai voulu tester le chauffage de ma W110 lors de mon retour de chez le carrossier.
Lors de mon périple, j'ai maudit les ingénieurs d'outre Rhin d'avoir conçu un système de chauffage aussi indigne sans compter une désembuage aussi mauvais m'imposant une bien périlleuse conduite "au jugé".
Enfin, j'ai compris mon erreur dans les commandes de chauffages et surtout avec l'usage du levier associé au triangle bleu (1 sur l'image).
http://www.heckflosse.nl/history/vent.gif
Et non ce n'est pas le réglage du froid mais le réglage de la ventilation.:bounce:
Donc à fond vers la droite, c'est pas de chauffage :bounce: :bounce: :bounce:
Bref mes essais routiers de cette journée furent bien plus réchauffés mais j'ai remarqué que plus on roule vite et plus il fait chaud. :p
Le ventilateur électrique semble utile uniquement lorsque la voiture est à l'arrêt. J’ai bon sur ce coup là ?:confused:
Ah les joies du chauffage dans une Oldtimer !
Qui n'a pas été pris au piège de la buée envahissante rendant sa voiture quasi inconduisible !?...
Ce que je fais pour ne pas être ainsi piègé, j'accompagne la mise en route du chauffage ( eh oui plus on roule plus la chaleur est dense et " efficace " ! ) de la ventilation créant ainsi une athmosphère tempèrée et montant en progression contrôlée en température, ce qui évite ainsi la buée provenant des sautes de degrés entre l'extérieur et l'intérieur...
Suite à mon expérimentation ( ... ) il faut mettre la ventilation ( voir même à fond - bonjour le bruit du ventilateur ! ) au départ d'un matin d'hiver et le chauffage en même temps ! Ensuite on réduit la ventilation avec la montée en température... un savant dosage !
- Bloc de contrôle chauffage-ventilation- air
Curseurs du haut :
- Placer le curseur vers le repère bleu triangulaire sur une W111 ouvre l'arrivée d'air extérieur
- Placer le curseur de droite sur une flèche contrôle l'air de façon à ce qu'il arrive par le sol ou par le haut !
Curseurs du bas :
- Placer le curseur vers les repères rouges répartira la chaleur à droite ou à gauche séparément et à la température plus ou moins élevée... plus on va vers le repère rouge plus on " chauffe " !
Seule différence avec ma W111 le bouton central doit être celui de la ventilation...
Pour avoir rouler l'hiver dernier sous la neige et un froid canard ( -17° )... un chauffage d'Oldtimer MBenz marche très bien on peut " vivre " un voyage en bonne chemise d'hiver à l'intérieur...
Le point de rosée est un rapport délicat entre température extérieure et température intérieure ... et humidité de l'air intérieur !
Et comme on modifie sans cesse les deux derniers chiffres pour se réchauffer, il faut du doigté ... surtout quand un enfant à l'arrière ouvre sa vitre ce qui modifie tout !
le chauffage et la ventilation dans les anciennes... Vaste sujet qui apporte au côté pittoresque du voyage...
A cela, ajoutons la transmission qui réchauffe l'habitacle, l'échappement qui passe sous la tole...
Pour les W111, irais je jusqu'à dire que je trouve le cab' un peu trop lourd, moins beau que le coupé?
oups, j'ai osé...
J'aimerais bien que le modérateur intervienne sur cette dernière phrase !
C'est une honte !
Si jeune !
Merci AlexS je n'osais pas le dire, mais je préfère moi aussi le coupé.
Le bleu à flancs blancs est superbe. Dommage que les feux US...
Est-ce ma faute si toute voiture "décapsulée" me fait l'effet de ne pas être complètement finie... :king:
En fait je suis très fan du cabriolet W111 quand il est capoté ! sourire...
Olivier92
26/11/2005, 23h14
Merci pour votre soutien, je suis très content d'avoir du chauffage dans ma voiture et je suis fin prêt maintenant pour notre prochaine réunion à Reims.
toutefois, ce jugement sur le cabrio n'est qu'à partir de photos. J'ai rarement vu des W111 décapotables en vrai (2 fois je crois). Cela reste un formidable machine à rouler: confort, puissance, luxe, finition de luxe, exclusivité ... mais cela semble un peu lourd (surtout par rapport à une superbe Pagode...).
Un jour, il y a 2 ou 3 ans, j'ai vu une 220 SE cabriolet décapotée à un endroit très inattendu: le parking d'une station service de l'autoroute A9. Le conducteur était près de la voiture . On était plusieurs à la regarder. C'était comme un engin extra-terrestre au milieu des CDI etTDi hermétiquement closes !
Il faisait soleil, et la lumière soulignait cette débauche de cuir et de bois , comme un bateau Riva devant la boutique de la station-service. Etonnant.
Tu as bien raison Kulta, et comme le souligne Alex, il faut le voir au milieu du trafic pour mieux ressentir le charme du cabriolet.
Je dois dire qu'en photos, le coupé est plus fluide. L'avantage du toit plus souple sur un chassis long. L'élégance du grand tourisme ...
Le coupé 111/112 est plus équilibré et lumineux que le cabriolet fermé, P.Ernst et je crois même Paul Bracq sont aussi de cet avis et je le confirme à l'usage.
Un toit à la fois aussi rond et protecteur et aérien , c'est du génie que la capote pourtant merveilleuse du cab ne peut égaler. Elle se rattrape sur l'intimité et l'aspect grande couture,et même artisanat d'art d'un objet monté à la main et pourtant si tendu , étanche et silencieux.
Quant aux phares, le débat est plus ouvert pour déterminer le plus bel assemblage... les US jaunes semblent idéaux sur les berlines 108 et les coupés à calandre basse et PC soulignés de caoutchouc ( les 3.5 seulement ? ) et inadéquats sur les berlines et coupés a calandre haute ou ils créent un contraste trop grand entre douceur de l'auto et agressivité du regard pour avoir fait plusieurs essais, le rapport de couleur entre caisse optiques et clignotants est déterminant pour l'élégance du résultat, encore faut il être prêt à jouer avec l'état d'origine du véhicule...un beau montage: US blancs et cligno blancs/une pièce d'orfèvrerie et ... le début du tuning
Chauffage/dégivrage excellent sur toutes de la 108 à la 112 si le ventilo marche, meilleur que sur beaucoup de modernes. J'ai découvert récemment sur la 111 une trappe à ouverture manuelle et archaïque sous le capot pour réchauffer l'habitacle et le parfumer à la vieille essence additionnée d'un trait de motul stagnant : bonne route d'hiver !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX918.jpg
Eh bien le voici... le voilà !
Quel beau cabriolet... splendide ! Il me rappelle un cabriolet 300 SE qui était en vente il y a deux ans chez AMS à Suresnes qui était en tous les points identiques à celui-ci et j'avais pu conster de visu la qualité de restauration complète... l'intérieur particulièrement soigné entre autre, tout était comme on peu le deviner sur celui-ci en très bel état !
Qu'importe... belle voiture et un appel au grand voyage !
Pour ce qui est de l'insertion de photos : la " manip " est bonne mais vous ne devez pas dépasser les 600 pixels de largeur maxi ! Pensez y pour les prochaines photos du cabriolet : car on en redemande !
- Et j'ai masqué votre numéro d'immatriculation ( mais je confirme : belle plaque Maillefaud ! ) par précautions - il est demandé de masquer les numéros sur le forum !
Un beau cabriolet Sarthois, on en redemande le matin!
Quelle élégance en ce bleu profond, flancs blancs.
Une bien belle auto qui ne demande qu'à rouler.
On a parlé précédemment du "manque d'élégance" (tout est relatif) du cabrio W111/112, des autos comme ça nous font mentir!
pas de débat sur le plus élégant avec les "pagodistes": les deux véhicules sont des solutions très,très belles à des cahiers des charges très différents/nb de passagers/coffre/performances .
Je vais réessayer de faire un envoi de photos correct
A bientôt
Bien beau ! L'intérieur en tissu bleu clair apparement.
Les fins flancs blancs apportent une touche de finesse en diminuant l'épaisseur des pneus. C'est bien.
Pouch250
28/11/2005, 10h54
Toutes les anciennes devraient avoir obligation de porter des flancs blancs... sinon "refusé" au contrôle technique!! non mais!
(je sors)
manu.s3k
28/11/2005, 11h03
Au sujet du cabriolet bleu: magnifique! Et cette photo avec capote mais vitres baissées lui donne un aspect encore plus beau! Félicitations!
Au sujet du chauffage: je le trouve d'une efficacité remarquable, surtout quand la température moteur atteint 80° en moins de cinq minutes chrono, avec l'extérieur au gel!
La trappe sous le capot servirait, selon le manuel, à réchauffer l'habitacle par tempête de neige, qui aurait bouché la grille extérieure. Je n'ai jamais roulé sous la neige!!
Pour la lunette AR sans dégivrage, je rappelle les petites chiffonnettes, souvent bleues, imbibées d'un produit anti-buée: prix modique, très efficaces! Ca fera "oldtimer", puisqu'on les utilisait dans les années 70 dans les R4 de ma maman!
http://www.hiboox.com/images/4805/h2jum40.jpg (http://www.hiboox.com)
désolé pour le travail imposé au modérateur sur l'envoi précédent; cette photo est elle correctement parvenue?Si oui, vous ferai selection 108/111/112, je crois d'ailleurs que je ne vends plus aucune étoile et me sépare plutot des non étoilées de ma petite collection
C'est bien elle... donc je l'avais repèrée chez notre garagiste " préféré " !
Les photos sont à la bonne taille et maintenant... le forum est en " gourmandise " quant à en voir plus encore !
L'intérieur de cette MBenz est tout bonnement splendide...
Il faudrait faire partie du Club MBenz France si ce n'est déjà le cas !?
http://www.hiboox.com/images/4805/-92f6i8.jpg (http://www.hiboox.com)
http://www.hiboox.com/images/4805/omyykar.jpg (http://www.hiboox.com)
http://www.hiboox.com/images/4805/q0wp0cc.jpg (http://www.hiboox.com)
et la voilà avant tuning avec son volant noir et ses phares US d'origine,au delà de la plaisanterie de la semaine
dernière je souhaite rassembler vos avis sur les deux esthétiques
PS: la berline est ma voyageuse d'hiver
En ce qui me concerne, les feux " allemands " sont plus esthétiques sur les cabriolets W111/112, et sur ce forum mon obsession pour le volant blanc est bien connue ! Donc CQFD !
Belle routière que la W108 ou 109 pour passer l'hiver !
La photo prise de l'intérieur est terriblement attractive : elle est un appel à sortir immédiatement son Oldtimer du garage !
Olivier92
28/11/2005, 12h18
Voiture d'une classe incroyable !!!
Euh, je cherche la trappe sous le capot mais je ne vois pas où elle est ?
je voulais juste rajouter un question pour aujourd'hui/
le combiné instruments de ma 300SE était couvert de cuir avant restauration; est ce normal sur une 300SE de 11/67(fin de série qui adopte certaine pièces des modèles plus récents ?) et le passage à la ronce de noyer vous choque-t -il dans ce cas ?
très cordialement:jesors:
Voici ce que l'on peu apprendre sur ce site indispensable à tout propriétaire de Heckflosse !
http://www.heckflosse.nl/280seccv.htm
Donc si on en croit ce site et son auteur... avant les 280 SE C ( donc 1967 ) les tableaux de bord était de bois uniquement...
Mais il est plus que plausible que votre cabriolet ( dans les derniers modèles sortis ) fut à l'époque déjà équipé de cuir gainant les compteurs...
Quant à la ronce de noyer... c'est agréable à l'œil et au toucher !
Quant à la trappe des W111 : elle se situe entre moteur et habitacle en haut du milieu de la cloison pare feu et s'ouvre à partir du moteur en faisant pivoter une targette...
- cette fois ci :jesors:
Une targette ou une clavette ? :D
Ma préférence des phares : préférence aux phares allemands, sauf pour une berline W108 où son usage de voyageuse, éventuellement de "sportive", faisait que de nombreux propriétaires à l'époque montaient cet équipement pour un meilleur éclairage.
Pour le volant blanc : implique une conduite en gant de pécari beurre frais ... :)
220b1963
28/11/2005, 22h45
Je viens d'aller faire un tour sur le site " heckflosse " et je viens de me rendre compte que sur la 220b il n'y a qu'un pare choc alors que sur la mienne il y a un double pare choc !
- rajout de l'ancien proprio ?
Je viens de vérifier ma doc 220/220S : toutes les voitures du manuel et du livret de pièces sont présentées avec double pc ; cela ne garantit cependant rien et j'ai pu voir lors d'un démontage récent que beaucoup de détails différaient entre la S et la simple... histoire croustillante à la clef
http://www.hiboox.com/images/4805/oo8jh0t.jpg (http://www.hiboox.com)
En attendant une photo int de la 220S que je me refuse à vendre car elle est trop fidèle pour la lacher, malgré ce que dicte la raison
bonsoir
La 220 a normalement un simple pare chocs et des feux arrière en "amande". Elle n'a pas non plus de baguette chromée sur le dessus des ailes arrières. Cette version a donc l'avant des 6 cylindres (plus long et avec des phares verticaux) mais le même arrière que les modèles à 4 cylindres. Donc, a priori, le montage d'un double pare chocs n'est pas d'origine.
100% d'accord pour l'aspect de l'arrière dépouillé mais celle que j'ai démonté récemment présentait un double pc avant et je ne vois pas comment remplir le gap avec le bas des phares sans cet artifice
vais rechercher comme prévu
Pour calmer ce genre de doutes existentiels j'aime me reporter à un document d'époque :
W111 220 :
http://img502.imageshack.us/img502/1459/w11122060657gb.jpg
C'est exactement celle que j'ai démontée : double pcdevant/peut-on vérifier derrière ?
- Je me souviens d'un simple... Je tenais à remercier collectivement tous ceux qui ont apprécié publiquement mon cabriolet. Sachez toutefois que je ne suis pas le responsable de son état, les xxxkeuros, les heures de patience, le choix des fournisseurs et des matériaux, des teintes... sont le fruit du travail d'un autre que je n'ai pas rencontré malgré quelques contacts. Si il est sur ce forum, je le salue !
Mon seul mérite sera de le faire rouler après un bon redémarage. Je pars en voyage loin de toute connection et vous envoie une de mes photos favorites en attendant les retrouvailles...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX922.jpg
Encore bravo et bonne route !
Hélas non, je n'ai pas de 220 en photo de l'arrière ...
Sans prendre le temps de vérifier ma doc, mais assez sûr de mes souvenirs, je vous livre mon savoir:
La 220 ressemblait souvent à la 220 S. Les 300SE avaient nettement plus de chromes (baguettes sur les flancs...)
Par contre, sur le tard, j'ai vu (rarement) des 230 qui ressemblaient à l'arrière à des 190 /200, alors que les 230S étaient, du moins à l'avant, comme les 220 S /SE.
Je dois vérifier quand-même. Surtout que les propriétaires modifiaient volontiers le look de leur auto.
Mon père avait acheté une des dernières 190 en 1965, mais immédiatement, il avait ajouté le clignotant rectangulaire des 200 qui sortaient peu après. Mais les feux arrières étaient en amande et non rectangulaires comme sur les 200.
De face, les clignotants ajoutés à sa 190 étaient tout blancs, alors que les 200 avaient la moitié orangée,je crois.
Tout blanc, ce n'était pas du tout la mode à l'époque!;)
En images:
Le chrome des berlines 300 se (le top!):
http://img122.imageshack.us/img122/4475/dcp03137ww.jpg
Les cligno rectangulaires d'une 200, moitié orangée:
http://img263.imageshack.us/img263/6294/mersusized8au.jpg
Les feux arrières rectangulaires des 200:
http://img263.imageshack.us/img263/4863/6983lj.jpg
Je viens de découvrir avec retard les photos du somptueux cabriolet 300 SE de "300 SE". La couleur est magnifique, la restauration semble de très haut niveau et les petites entorses à l'origine sont pour moi tout à fait admissibles.
J'ai aussi une préférence pour les phares européens, mais pas depuis très longtemps (on évolue). C'est vrai, le coupé W111/112 peut être considéré comme plus fin que le cabriolet, mais je trouve que ce dernier le dépasse de beaucoup en majesté et en exclusivité. Et la version 300 SE (donc hochküler) avec ses chromes additionnels, son gros 6 cylindres tout aluminium et surtout ses suspensions pneumatiques reste à mon avis la plus désirable. Félicitations pour cet achat et bon voyage !
Toute petite précision pour Huhu. Tous les coupés et cabriolets W111/112 ont un intérieur cuir de série. Je ne crois pas que la sellerie tissu ait été disponible en option.
Pour revenir à notre chère berline 220b, je n'ai pas non plus de photo de son arrière ... mais j'en ai un dessin (tiré de Autorétro n°59 de juin 1993 :
http://img441.imageshack.us/img441/5716/mini220barrire8ss.jpg
Donc en effet, même si ça peut sembler bizarre, la 220 a bien un double pare chocs à l'avant et un simple à l'arrière.
Bon, c'est ça, un arrière de 190, moins imposant qu'un arrière de 220S :
en voici un plus très frais, peut-être en vente sur e-bay:
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX924.jpg
Mes amis, ce mois-ci dans "Mercedes-Benz Classic" 4 un magnifique reportage sur les 250S à 300SEL 6.3
Les photos et les analyses sont....à vous couper le soufle !
Jacques doit être dans un état de choc devant la beauté de certaines photos...
Grands Dieux... ma boite à lettre est vide de ce magazine !
- Je n'ai rien reçu à ce jour... mais je constate que Fred' s'est aussi abonné à ce magazine :
- on doit être à peine 3 " clients " en France... sourire
Kevius nous allèche ! Est-ce que "Mercedes-Benz Classic" est une revue allemande ? Est-elle aussi distribuée en kiosque ? Si on veut faire le quatrième abonné français, où doit-on s'adresser ?
Ce magazine en anglais est édité par MBenz ( eh oui ! ) c'est un trimestriel vendu en kiosque en Allemagne, Autriche et Suisse...
Et MBenz n'en fait pas trop la publicité...
En voici la couverture :
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX950.jpg
et le bulletin d'abonnement...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX951.jpg
Et cette revue ne publie que 4 numéros par an. Jacques, si ton coupé était sur une place en septembre (MBClassic's days) entouré par une w126, une "aile de requin" de compétition, une autre 108 et une pagode cabriolet.... tu risques d'être heureux de voir ce numéro....
Mon facteur en ce vendredi n'a toujours pas eu l'aimable attention de me glisser ce magazine dans ma boite à lettres !
edit : sandorf
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX958.jpg
Je viens de mettre la main sur un petit stock de photos de dossiers de presse d'époque ! en voici une...
- une vue intérieure d'un des premiers coupé 220SE ( 1961 ).
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX959.jpg
Evidemment la "sportische note" grâce au levier au plancher et au compte-tours, est un argument qui date un peu ... mais c'était vrai !
Ces photos MBenz numérotées, en bas à droite, sont dignes d'être collectionnées une à une ...
Elles permettent de vérifier bien des choses sur document d'époque d'une remarquable qualité (Zeiss-Ikon oder Voigtländer, of course !)
Une photo " vintage " du coupé 300SE en 1962 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX960.jpg
allo Petit papa Noël....?
tu m'écoutes ?
je veux juste ceci :
http://www.hiboox.com/images/4805/pcwydzu.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=pcwydzu.jpg)
Et je précise, ce n'est pas un jouet ni une voiture à pédales... je veux LA VRAIE celle qui fonctionne à l'essence à l'échelle 1:1
Pour la livraison, pas de soucis, je me déplace....
On livre ... on livre ...
http://img457.imageshack.us/img457/4625/carrera254836wh.jpg
Merci à vous Sandorf et à Kevius pour ces précisions sur la revue et sur le moyen de se la procurer.
Quelle plaisir de voir ici une photo d'époque qui montre l'intérieur des toutes premières 220 SEC ! On remarque bien le rétroviseur sur l'aile et le cerclo de l'avertisseur complétement circulaire.
Grâce à cette vue j'ai appris quelque chose de plus : la teinte des garnitures en cuir du tableau de bord et du haut des portes sur ces premiers coupés W111 était plus foncée que le reste de la sellerie (en tout cas avec la sellerie blanche ou ivoire comme cela semble être le cas ici). Et du coup, je réalise que ce que je croyais être un effet du soleil et du temps sur mon coupé de 1962 est en fait une différence de teinte d'origine. Et dire que j'ai repigmenté ces parties en blanc cassé pour aténuer la différence de teinte ... Bon, ça peut toujours se reteinter.
Superbe aussi le coupé 300 SE bicolore au profil si élégant. On voit bien tout l'apport du pavillon et de la vitre arrière dans la finesse de cette carrosserie.
Le futur cadeau de Noël de Kevius n'est pas mal non plus ...
Voici pour coller à la rubrique...
http://www.hiboox.com/images/4805/y52pfxj.jpg (http://www.hiboox.com/image.php?img=y52pfxj.jpg)
La couverture du n°4 de cette année que Jacques devrait avoir dans sa boite aux lettres demain.
J'attendrai le jour et la nuiiit ! J'attendraiii...
Chanson célèbre de Rina Quetty ( pour les connaisseurs ! )
Merci Jean Christophe Averty...
Pour patienter... je place ce doc original de l'intérieur d'une W108 de 1965 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX961.jpg
Bonjour à tous,
Une petite précision, il semble que les intérieur de W111 et W112 ont pu être livré en velour sur certains modèles et qu'il peuvent être d'origine.
Voici une image d'un cabriolet 112 qui peut en témoigner
Il a été vendu 15000 euros, mais je suis arrivé trop tard....
C'est pas tous les jours Noël
Les photos suivent, j'ai oublié la boite à outil...
J'avais vu vers 2000 à Uzerches aux enchères une superbe W112 cabrio' totalement restaurée, bleu ou grise, je ne sais plus.
Elle n'est partie qu'à 15000€ car ce n'est pas le type de ventes où s'échangent ce genre de véhicule (on fait plus dans la DS ou la Traction et la Dauphine...) et surtout elle avait une carte grise collection...
Toujours le débat de la CG collection qui sera révolu bientôt, mais qui minore la cote d'une voiture et c'est une bonne nouvelle on peut les acheter moins chères et avoir le même plaisir de conduire...
Cet éternel débat sur la carte grise collection est à poursuivre dans la boite à gants du forum !
On va voir si on peut distinguer les places arrières de la W112 cab avec cette photo... en velour l'arrière !
- Je fais mon Mea Culpa de modérateur une erreur de numérotation de docs lorsque j'ai remis à la bonne taille la photo de la banquette arrière en velours - l'a faite disparaître !
Edit modérateur : ATTENTION à la largeur des photos - pas plus de 600 pixels en largeur ! Hiboox permet de dimensionner les photos à la bonne taille...
- Je suis certain que ce n'est pas une sellerie d'origine MBenz car le velours n'a jamais fait partie des options de sellerie sur tout ce qui est W110/111/112 !
J'ai vu il y a 2 ans à la bourse de Lipsheim (que Fanpag connait surement très bien ;)) un coupé W111 vert métalisé immatriculé en Allemagne qui avait l'ensemble de la sellerie en skai rouge du genre MB TEX, avec les parties perforées conformes. C'était extrèmement bien fait et on aurait pu croire que c'était d'origine. Mais jusqu'à maintenant, tous les autres coupés que j'ai pu voir avaient l'intérieur en cuir. Pour le velour du cabriolet, j'ai aussi des doutes parceque l'intérieur en velours qu'on voyait sur les MB de cette époque avait un aspect très différent.
Je ne sais pas si cela peut vous aider mais, pour le weekend, j'ai mis mon beau pantalon de velours marron-vert :love:
Je suis d'un chic !
ce velours n'est pas d'origine, le contraire m'étonnerait vraiment. Le velours Mercedes n'est pas côtelé, mais uni dans l'assise et côtelé sur les bords. Il était cher, et résistant. J'avais réussi à convaincre mon père de le commander sur une W123 il y a 25 ans.
cette 300 Diesel W123 avait un intérieur vraiment différent avec ce velours bordeaux, la clim, et des options alors rares en France.
Malheureusement, un jour, le chat de la amaison s'est fait les griffes sur le siège conducteur après être monté dans la voiture sans qu'on ne s'en rende compte! mercedes nous a mis alors une housse sur mesure, mais en tweed. C'était vraiment moche. Mon père a vendu l'auto tel quel puisque venait de sortir la nouvelle génération, la 190 E 2.0.W 201.
Pour finir, voici l'authentique finition velours pullmann des années 60:
http://img177.echo.cx/img177/8103/w112dashs9ag.jpg
Je suis un peu plus réservé que toi, Kulta, sur la résistance dans le temps du très beau velours d'origine. Une vingtaine d'années en utilisation normale. C'est vrai que ce n'est déjà pas si mal mais le MB Tex ou le cuir bien entretenu font beaucoup mieux (le pantalon de Huhu, j'en sais rien :D ). La majorité des Mercedes des années 60/70 qui ont cette option ont les sièges abimés, souvent sur le côté gauche du dossier conducteur. les côtes rapées dans le meilleur des cas, un trou bien souvent.
Avec le soleil, le haut de la banquette arrière a tendance à perdre ses fibres dés qu'on le frotte.
Mais je suis bien d'accord, un intérieur velours pullman en bon état comme celui de cette W112 (?), c'est superbe.
Dans le doute sur l'intérieur en velour je vais me renseigner et je vous livrerai la réponse un peu plus tard
Salut
PS : Jeanol je me souviens bien de la W111 il y a avait également une magnifique berline 220 S de toute beauté cette année là qui avait très peu roulé et qui dans un état de conservation impécable et dire que le propriétaire l'avait trouvé à Madine toute crasseuse, le travail fourni était fénoménal
bon, rien n'est éternel dans ce monde. Surtout pas le tissu au soleil.
Ni le velours, bien sûr!
Le tissu de ma W115 avait grillé lui aussi sous la lunette arrière au soleil du midi et elle n'avait que 15 ans.
En revanche, les sièges en skaï de ma W113 ont 41 ans; et avec leur patine, ils sont encore présentables, mais un peu mous!
Les clefs sont sur le contact... un tableau de bord de 300SEL ( c'est écrit dessus ) de 1965 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX965.jpg
Pour en revenir sur le sujet velour, l'intérieur velour a bien existé sur les limousines 300SE et c'était une option très chère de surcroit, par ailleurs il était possible pour les personnes qui en faisaient la demande d'avoir chez Mercedes un intérieur personnalisé de toute sorte et moyennant finance.
Il semble donc que la 112 cab de la dernière fois avait bien un intérieur cotelé d'usine.
Une petite image "volée" dans un endroit mal éclairé...
http://w124.free.fr/AG_MB2005/04.jpg
la voiture du Maître de ce lieu.....
Oh que j'ai honte... mon jouet n'était pas très très propre...
mais si Jacques... Hélène et moi avons même aimé le clin d'oeil du hasard juste à tes côtés... toute une époque.
http://w124.free.fr/AG_MB2005/01.jpg
http://w124.free.fr/AG_MB2005/02.jpg
http://w124.free.fr/AG_MB2005/03.jpg
On remarquera qu'il n'y a aucunes traces de fuites en dessous de mon cher coupé ! Non mais quand même !
Olivier92
04/12/2005, 19h40
Très joli tableau de bord pour toutes ces voitures mais je reviens à mes tracas de conducteur de dimanche, la bouée et le chauffage.
Et bien la solution commmence à émerger, non seulement on roule dans une voiture forcant l'admiration des badauds mais le conducteur bénificie d'une température digne d'un sauna finlandais s'il l'on désire rouler avec une bonne visibilité générale.;)
Tout ca, c'est très bon pour soigner en deux coups de cuillère à pot le rhume de la petite dernière qui l'avait recu de son ainée etc etc ...
Sinon, j'ai une autre question concernant le salon de Reims.
En connaissez vous les dates ?
Un RV entre 'forumers' est toujours d'actualité (à l'occasion de ce salon par exemple) ?
Pour ce qui est du problème de chauffage... il faut prendre le " coup de main " pour réguler avec le fameux bouton ventilation et trouver la bonne température médiane... c'est là le " bizutage " du propriétaire de MBenz Oldtimer...
Car il est vrai que le mot chauffage n'est pas un vain mot dans l'usage !
Donc le chauffage est à utiliser de fait avec la ventilation et ainsi éviter cette tenace buée !
C'est malheureusement que toi qui pourra par l'expérience trouver avec le temps la bonne température régulée par chauffage et ventilation !
Le rdv est toujours dans les cartons... mais je ne connais pas encore les dates du salon de Reims ! À renseigner dans la boite à gants du forum...
On fait des rencontres pire que ça dans les parkings ...
Si je ne me trompe pas, l'assemblée générale du club Mercedes France avait lieu ce week end, non ? Ca expliquerait en tous cas pourquoi Kevius et Sandorf se trouvaient au même endroit au même moment ...
Le ton sur ton beige/marron de la peinture, de la sellerie, des boiseries et de la moquette est vraiment très chouette sur ce coupé bien connu, mais que je n'avais pas encore vu d'aussi "près" :thumb: . Bon, il y a bien ce volant blanc qui jure un peu, alors qu'il serait si bien au bout de la colonne de direction de mon coupé à moi, en parfaite harmonie avec le cuir blanc de la sellerie ... :D
Et si ce beau coupé n'est pas propre, comment est-il quand il sort du nettoyage !
Un petit tour sous le capot !
Un moteur de W112 300 SE de 1965...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX966.jpg
paul et ses amis
05/12/2005, 09h53
En regardant furtivement la troisième photo postée par Kevius, j'ai eu l'impression de voir des lignes d'américaine. Je ne sais pas si cela est du à la ligne horizontale de la carrosserie ou bien à la façon dont le toit rejoint la ligne de caisse mais cela m'a fait drôle. "Sandorf en Cadillac???"
C'est une réplique en fait. Pas mal d'ailleurs, mais pas parfaite, alors sous certains angles, forcément ...
Cousin "Hubert vous poussez le bouchon un peu loin je trouve"
La guerre est déclarée... comment diable va réagir le propriétaire à ce jet de gants en ce beau matin du 5 décembre ? serions-nous en train de rejouer Pearl Harbor ?
Je me sauve aux abris.... mon dieu, une réplique !....il est fou il est fou !!!
Je resterai Fair Play...
- Je viens de croiser un coupé 3.5 bleu du côté de l'A14 ce matin et celà me met de bonne humeur ( il m'en faut peu ! )...
- Notre ami Paul a raison de remarquer cette réminiscence des fabuleux modèles américains de l'époque des chromes et autres délires dans la forme du pavillon arrière du coupé W111 !
- il faut dire que pauvres naïfs européens ce coupé était déjà " taillé " sur mesures pour le marché américain et sa clientèle habituée à un certain style !
Donc...
( Une chanson... je sais que Huhu apprécie ! sourire...
Le Luuundi au soleiiiil - c'est une chooose que l'on aura jamais ! Tsoin tsoin ... )
Je viens de croiser un coupé 3.5 bleu du côté de l'A14 ce matin et celà me met de bonne humeur
Et oui, du côté de notre 'banlieue Ouest" nous savons vivre...même un lundi matin légèrement humide.
Je viens de croiser un autre coupé sur le net - cette fois-ci !
C'est à croire que chaque coupé est différent l'un de l'autre...
- le résultat du choix d'options proposées par MBenz !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX967.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX968.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX969.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX970.jpg
pourquoi diable lui manque-til une portière passager ??
Bien vu Fred ! Dans mon " euphorie " je n'avais pas fait attention à celà !
- elle est chez le carrossier... j'espère car en ce moment vu le tarif demandé pour cette MBenz, celà monte... monte !
Toc ! Dans le mille !
Sandorf, tu m'as touché droit au coeur, le vert intérieur beige est mon point faible ...
En boite auto et tout et tout !
Pour la chanson, c'est gentil, mais j'ai plein de soleil chez moi, n'insistons pas ...
J'aime assez que, parfois, il puisse manquer la porte passagère ...
Afin de les voir, les passagères, se rapprocher du conducteur dont les bras puissants les retiendront en cas d'embardées.
Ah Huhu, quelle galanterie remarquable...
Une Belle femme, une jolie auto que faut-il de plus pour notre bonheur ?
...
...
...
Du chocolat ? Ah oui... :D
Non, non Dakota, au contraire, un virage à gauche, un coup de volant et hop ! le grand calme ...
http://img367.imageshack.us/img367/5476/196872w108280se31ae6337kj.jpg
Des deux sculptures ...
La question se pose t'elle vraiment ???
des 2 sculptures, je prends la FlachKühler...
Vous reprendrez bien un peu d'histoire ?
On connait les breaks W111 d'Universal carrossés par IMA en Belgique, notamment sur base 230S.
Voici de 1963 et sur base 220SE, le travail d'un autre carrossier belge, Jacques Coune :
http://img212.imageshack.us/img212/480/220sebreakjcoune633zk.jpg
On remarque que le déflecteur chromé est toujours présent sur le dernier montant de toit. La vitre arrière a l'air bien vaste et les ailes de requins sont conservées. Tentative bi-colore pour alléger l'ensemble.
Le break Universal n'est déjà pas très courant, alors celui de Monsieur Coune ...
Mais le résultat est moins concluant à mon goût que sur le break "officiel", avec l'angle incliné du tour de la vitre latérale arrière conservé des berlines et les ailerons qui semblent dépasser un peu plus. Y a-t-il des survivants ?
L'arrière du break Universal :
http://img466.imageshack.us/img466/8703/arrirebreakuniversal2ra.jpg
Le traitement des vitres arrière et des montants donne moins l'impression de voir une berline transformée en break.
Une W110 qui nous rappelle celle d'Olivier...
- au fait comment est elle revenue de chez le carrossier ?
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX981.jpg
Par la route j'espère ! :)
Je n'avais pas vu le break rouge. C'est vrai qu'il est plus fin et mieux dessiné que le break Coune. Mais ce dernier fait plus cossu avec les doubles pare-chocs avant et les enjoliveurs de roues. On dirait que l'arrière du toit est surélevé ?
Olivier92
09/12/2005, 09h48
Merci de prendre de mes nouvelles,
Le travail a été réalisé par un professionnel et donc dans les règles de l'art.
Les portières ont été démontées et dégarnies intégralement. Les parties malades ont été découpées et remplacées par de la tole neuve puis ressoudées. La peinture de ces éléments est parfaite.
Le chassis :
- lavée et nettoyée minutieusement
- 3 jours d'attente pour que l'eau sèche
- grattage des points de rouille et passage d'un antirouille
- 5 pots de blackson en protection
Le tout au tarif annoncé dans un devis ce qui fait toujours plaisir au porte monnaie.
Maintenant pour être totalement puriste, il resterai à la repeindre dans les règles de l'art mais c'est plus cher.
Et quel est le nom de ce carrossier qui est à recommander ?
Un bon travail donc...
QUESTION MUSICALE:
pourquoi le poste radio d'époque blaukpunt au décor adapté aux graphismes MB ne monte-t-il pas parfaitement sur le tableau de bord de la 300SE... et pas du tout sur la 220SE? Auraient-ils à l'époque monté des postes non-standard comme sur la DS?
Quant aux restaurations n'incluant pas une peinture complète, cela n'est pas grave, la voiture reste plus vivante et on peut assez facilement vieillir la partie neuve et lustrer la partie ancienne pour avoir une belle patine...évitez en revanche mon erreur de jeunesse:faire passer 3 fois dans les rouleaux une voiture fraîchement à moitié peinte...travaillez à la main
Je pense que les autoradios en monte d'origine sont exclusivement des Becker ! Ce qui expliquerait certaines difficultées... reste à savoir quel type exact était installé sur les 300SE !?
Olivier92
09/12/2005, 21h03
Je ne suis pas suffisamment calé pour savoir si le travail est réellement bien fait pour faire de la pub au carossier en question et j'attend un avis d'un oeil expert.
J'en ai malheureusement pas encore fini avec ma W110, au programme de janvier :
- remplacement de la chaine de distribution (trop de jeu)
- remplacement du boitier de direction (encore du jeu)
- remplacement d'une bague sur le volant pour passer les vitesse (encore et encore du jeu)
Pas très glamour comme programme mais je veux rouler dans une voiture en très bon état de fonctionnement.
Plus tard, je m'attaquerai "indirectement" à une petite fuite sur le pont (10 heures de boulot pour tout démonter ....)
Olivier, la liste des " commissions " pour l'hiver que tu nous présentes là : ressemble à celle que j'ai eu il ya de celà deux-trois ans avec mon coupé...
- Tu es dans la phase de fiabilisation de cette voiture....
C'est là ou il faut se montrer " philosophe " !
Très bonne chose que de s'attaquer à ces différents jeux. Pour le boîtier de direction, vérifie avant de le changer si tu ne peux pas tout simplement le règler. Il y a une vis prévue pour ça et cela ne coûtera qu'un peu de main d'oeuvre... Attention, il faut normalement démonter le boîtier pour faire le règlage.
Si la fuite d'huile au niveau du pont provient du soufflet (en général sur le haut côté plancher), Mercedes fournit un soufflet de réparation qui est ouvert et qu'on "soude" avec une cole spéciale après l'avoir mis en place. On gagne environ 9h00 sur les 10 h00 prévues, mais il faut que cela soit fait très soigneusement pour que la colle adhère parfaitement.
Pour moi, le premier travail d'hiver a été de refaire à neuf les freins sur mon coupé 220 SE. Comme il y avait du gras au niveau du tambour d'une des roues arrière, j'ai aussi été obligé de changer les joints détanchéité des deux axes dans leurs "trompettes" respectives. J'ai passé la contre visite du contrôle technique mercredi : la belle freine bien droit maintenant.
Olivier92
09/12/2005, 21h56
Jeanol, je suis content que tu puisses profiter de ton coupé et je te remercie de tes conseils.
Au sujet des réparations, je suis les directives d'un garagiste très réputé du coté de Suresnes.
Pour le boitier de direction, je suis un peu sceptique car une vis ne fait que durcir et ne rattrape pas le jeu.
Il s'agit effectivement d'une fuite d'un soufflet.
Dixit le garagiste, Mercedes ne vend plus les kits de réparation car pas fiable.
Ayant eu à changer le boitier de direction et ayant eu l'occasion d'étudier avec le chef d'atelier de " mon " garage MBenz la façon de procéder pour ouvrir et " contempler " comment est fait un boitier de direction : le réparer n'est pas une mince affaire ! À n'ouvrir qu'entre gens très très compétents !
Oui et on peut croire l'homme de l'art !
J'aime bien l'avatar de 300SE ! :)
Et je suis épaté par le travail actuel d'Olivier ! Tous ces jeux sont de l'usure normale et le fait de passer par là fera de l'ancienne une voiture normale à utiliser.
Bravo.
Olivier92
09/12/2005, 22h25
A vrai dire et pour vous raconter ma vie, je dispose d'un véhicule de fonction comme véhicule récent dont je ne me sers JAMAIS pour mon travail.
Je préfère prendre les transports en commun ou ma moto.
Je vais troquer en 2007 mon véhiculede fonction contre espèces sonnantes et trébuchantes et ma Mercedes servira pour le WE et les vacances car je roule très peu et ma femme pas du tout.
C'est la raison pour laquelle je désire un véhicule en bon état même si vieux de quarante ans. Pour tout vous confesser, un véhicule récent m'ennuie et j'arrive pas à m'attacher même si des progrès notables ont été réalisés dans le domaine.
Je " fonctionne " comme Olivier et je partage son analyse ! Je n'ai plus de voiture " moderne " à moi ( la classe A est pour mon épouse ) et je me " contente " du coupé pour les vacances et autres loisirs routiers !
La semaine j'use de la carte Orange et le développement des communications rapides via numérique transferts de fichiers et autres... ont réduit le nombre pléthoriques de déplacements aux seuls vrais et utiles !
C'est un zeste hors sujet dans ce dossier mais c'est là un autre mode d'emploi de la voiture : retour vers le plaisir !
Je comprends votre vision de l'automobile et j'aurais certainement viré comme vous deux si j'étais resté en région parisienne. Mais en province, c'est quand même difficile de se passer d'un véhicule récent, surtout si on est deux à travailler, qu'on n'habite pas en centre ville et qu'on a des enfants.
Olivier, si ton garagiste est spécialisé dans les anciennes Mercedes, alors il saura forcément très bien faire. Pour le soufflet "ouvert", la décision de MB de le retirer de la vente doit être récente parcequ'il y a environ un an, on en trouvait encore. Mais s'ils ont eu des problèmes avec cette technique, alors il vaut mieux en effet l'oublier.
Pour ce qui concerne le boîtier de direction, je maintiens qu'il existe une vis de réglage (qu'il faudra d'ailleurs dévisser), avec une procédure précise à suivre pour obtenir la suppression du jeu. Il ne s'agit donc pas d'ouvrir le boîtier ni de diminuer le jeu en au détriment du bon fonctionnement de la direction. Mais un bon garagiste vérifiera d'office si le boîtier peut ou non être règlé avant de le changer...
C'est un choix de vrai connaisseur que de s'attaquer aux différents jeux cités car, sans augmenter les performances visibles, vous allez restaurer le plaisir de conduire par un contact plus satisfaisant avec la mécanique.
Difficile à décrire en mots mais tactilement plaisant : les améliorations devraient ce définir ainsi : fluidité, caresse, précision, réponse rapide... du grand bonheur
Pour boucler de façon économique ce programme, il serait bon d'y rajouter
le graissage/dégrippage des charnières, serrures, commandes de chauffage, frein à main, rotules d'accélérateur, lève-vitre... ces voitures étaient très douces et faciles de contact à l'origine et on peut restaurer celà par une traque rapide de la poussière et corrosion de surface.
SURTOUT NE PAS FORCER LES COMMANDES DE CHAUFFAGE
Bon hiver
Je crois qu'il s'agit d'un sujet au coeur du forum pour mieux apprécier nos 108/109/...Puisse mon expérience nourrir le débat: ma voiture d'étudiant était en 85 une 280S de 300000KM avoués et donc sans doute plus, qui m'a servi tous les jours pour aller en cours, en boite, en sortie de WE, remplacée par une SE bien entretenue achetée chez AMS du temps de MR JUBIN ou JUPIN et déjà Mr Bonnette ! Cette voiture à connu un usage courant intensif/travail banlieue/paris et visites clients, voyages mensuels Paris bayonne à 160 et plus, vacances...elle a aujourd'hui 350000 et toutes ses dents.
C'est une voiture parfaitement adaptée à cet usage à condition de disposer de places de parking pour protéger la calandre: pare chocs bien défendus par les caoutchoucs, baguettes latérales efficaces, chauffage puissant, DA et BA très agréables, fiabilité exemplaire, bon phares...
Pour atteindre sereinement ce kilométrage, quelques frais nécéssaires: embiellage à 167000 par le vendeur qui avait oublié son niveau....et super bien refait à l'époque
pour moi:
- guides à 180000
- train avant complet à 200000
- convertisseur et flectors à 200000
- roulements de pont à 250000
- chaîne de dist à 300000 ( trop détendue, il faut le faire plus tôt )
- restauration carrosserie,ceintures,joints ouvrants et vitres à 340000
plus la litanie des disques, amortisseurs, faisceau de radiateur, pneus michelin MXV bons pour 70000KM si trains bien réglés
- Au résultat , et en incluant l'achat, l'essence, les révisions plutôt vers 7500 au lieu des 5000 préconisés ( pardon Mr Bonnette ? ) un cout au KM largement inf à 0.25 euros
Au delà du plaisir : un choix vivable au quotidien
MAINTENANT IL FAUT QUE JE VOUS AVOUE UNE HYPOCRISIE :
- ayant intégré une entreprise de province à 256 km de mon domicile conjugal j'ai acheté il y a trois ans pour mes trajets travail et les déplacements pros vers les différents sites du groupe une W126/560SEL et j'ai succombé à son confort et utilise donc moins la 108 qui continue les vacances au soleil et les ballades du WE.
- La 126 qui partage sa conception chassis et son ergonomie avec la 108 peut être une bonne alternative ? à condition de repeindre flancs et pc régulièrement car mal protégés
Désolé pour la longueur du message/espère que trouverez infos intéressantes.
http://www.hiboox.com/images/4905/rd7xntq.jpg (http://www.hiboox.com)
http://www.hiboox.com/images/4905/t8t66qq.jpg (http://www.hiboox.com)
La nuit et le décalage horaire me laissant beaucoup de temps, voici deux photos de la courageuse 108 dont les cuirs et la sonorisation seront refaits en 2006
Voilà un récit de passionné comme on les aime sur ce forum ! et les parallèlles entre chacun d'entre nous sont là.
- Les souvenirs de votre vie d'étudiant en 280S et SE raniment les miens...
ah la fac de droit de Strasbourg et le resto U en W116 en 1976 !
Les week ends dans les Vosges... le ciné club de Schiltigheim ( une madeleine pour les strasbourgeois ) les kilomètres avalés gouluement au volant de ce bel engin ( 280SE ) et la suite ( silence )...
Beau récit... et notre garagiste préféré avec 20 ans de moins... belle passion !
Je file - j'ai du lait sur le feu ! sourire...
manu.s3k
10/12/2005, 11h34
Merci pour le plaisir de ces témoignages!
On ne peut que rester ébahi en lisant une W108 quotidienne en période étudiante. Je suis passé de la case vélo à la 504D après le permis! Autre philosophie, encore que, au point de vue conception, confort, fiabilité, une 504 ait des atomes crochus, mais pas de 6 cylindres, au moins en berline.
Quant à ma W111, elle a subi il y a un an une révision du train AR avec changement de différents caoutchoucs, dont le soufflet de pont en une pièce, le long silent-bloc, les 4 grosses bagues sur les bras AR et le flector en sortie de boite. Quarante ans au chaud-froid, l'usure de la route, c'est normal.
... amusant ( si l'on peut dire ! ) la mienne a eu droit... aux mêmes travaux l'hiver dernier ! Il n'y a pas à " tortiller " si l'on veut que cela dure...
Je recherche un bon artisan pour refaire les boiseries du tableau de bord... qu'on se le dise !
que de beaux témoignages de la passion pour cette marque. Les travaux d'entretien/remise en état programmés par Olivier montrent le souci du détail et les vraies priorités: mieux vaut une auto pas optimale esthétiquement (dans la limite du raisonnable) mais qui fonctionne parfaitement que le contraire. En plus, cela procurera du plaisir et incitera a remettre une mise pour les travaux de carrosserie par exemple.
Les expériences de 300SE me laissent rêveur...
Enfin, pour l'ébéniste/spécialiste du tableau de bord, voir auprès d'un bon sellier. Il aura des adresses intéressantes je pense. Je me renseigne de mon côté et te tiens au courant.
je ne souhaite ébahir personne.l'usage étudiant de la 280S se faisait sur le budget d'une R5 de vielle occasion et permettait de descendre à toutes les réunions (club de sport ou de théatre pour autant que je me souvienne) pour un budget équivalent au véhicules des copains...on divisait juste les frais par 5 au lieu de 4/
Par la suite la SE achetéé 40000FF, s'est révélée un excellent calcul économique, ce qui n'était pas prévu au départ
En revanche l'histoire de la 280S s'est "mal" terminée car le vieux filou qui me l'avait vendue dans l'arrière cours de la concession de *********, disparue depuis, m'avait prévenu à mots couverts "tu verras, petit, sur cette voiture ?il n'ya jamais rien à faire. moi -Même, j'y mets de l'huile et parfois des bougies
IL avait raison /les bougies ,qui avaient dû être changées 5 ans plus tot étaient soudées à la culasse et ont toute nécessité des faux culots...quant à l'huile, la consommation de 15/50 bien épaisse s'est rapidement établie autour de 7l aux 1000km "mets de l'huile" devint ma devise car cette voiture m'a amené ainsi en Allemagne , en Angleterre , ailleurs oubliés et au bord de l'interdit bancaire lorsque la rare et chere boite 5 m'a laché près de Reims
je crois avoir vu sur la facture avant de m'évanouir que l'objet était signé GETRAG? j'ai donc cherché un sticker GETRAG EQUIPED ou GETRAG PAS TOUCHE qui m'a longtemps fait défaut
Pour en revenir à l'actuelle 108, aucune mauvaise surprise et entretien toujours préventif donc aucun à coup budgétaire. Le seul vrai coup dur?la mort programmée avec inexactitude de l'alternateur en route vers la cote d'azur à 4h du matin, un Vendredi, à la sortie de Valence; coup de chance:le chef d'atelier de la concession connaissait ses classiques et m'a rendu la voiture le Lundi soir, propre et avec des klacksons neufs pour remplacer mes trompes de Kékou
Laissez vous aller à rouler souvent, en écoutant bien la bête?elle vous le rendra bien mieux que stockée au fond d'un garage où freins , échappements, joints, batterie, rotules ,pneus vont s'user plus à ne rien faire
QUANT A LA BOISERIE?pouvez vous me reposer la question Lundi pour que je n'oublie pas car je dois pouvoir retrouver un très bonne adresse en RP/sinon essayer les freres Pardini à Boulogne
Cordialement
PS :je pars monter de nouvelles ceintures sur la 108
Quelle chance pour 300 SE de rouler décalé depuis toujours, ... et rouler décalé en classe S, c'est une double chance ! En plus, nous avons la démonstration que cette manière de se déplacer peut être économiquement intéressante ... enfin parfois.
Moi, j'ai dû attendre d'avoir 32 ans pour m'assoir au volant de ma première Mercedes, une 350 SE W116. Etudiant, je n'avais qu'une vieille Ford Fiesta d'un bleu ciel très démodé, qui m'a permis de patienter jusqu'à mes premiers salaires pratiquement sans aucune dépense d'entretien et en me laissant des tonnes de bons souvenirs... Mais à cette époque, je rêvais déjà d'une W 111, 108 ou de 116 tout en pensant que jamais je n'en posséderais une. Mon père n'a jamais eu de Mercedes mais je connaissait quelqu'un qui roulait au quotidien avec une 220 SE Heckflosse au début des années 80 et je touvais cette voiture extra (elle a fini rongée par la rouille mais son moteur et son essieu arrière sont aujourd'hui dans mon garage ...).
Dans le petit village où j'ai grandi, le père d'un garçon de mon âge avait un superbe coupé 220 SE blanc avec l'intérieur en cuir noir. C'était un ancien de chez Mercedes et il avait dû le racheter à la bonne période. Elle semblait en parfait état mais je ne l'ai jamais vu sortir de son garage. Une fois, le copain m'a laissé voir l'intérieur et je me souviens de l'impression de luxe incroyable que m'avaient laissée les cuirs et les boiseries. Me yeux de gamin étaient déjà fascinés par cette ligne, l'odeur caractéristique de l'intérieur et je crois bien que c'est grâce à cette première expérience que j'ai choisi d'acheter ce même modèle quand, beaucoup plus tard, j'en ai eu les moyens.
Il faudra un jour ou l'autre que comme Sandorf, je me mette à la recherche d'un bon ébéniste, mais je recule ce moment parceque j'aime bien l'aspect vielli de la planche de bord, avec le vernis qui s'écaille un peu mais qui donne ce côté "jus d'origine" que j'aime tant dans une voiture anicienne. Malheureusement, les bois qui encadrent le pare-brise ont plus souffert (ah ces joints pas très étanches ...) et par endroit, ce n'est pas le vernis mais le placage qui s'en va. Peut être l'année prochaine ...
Nul soupçon de vouloir nous ébahir !
Étudiant dans les années 75/76/77... à Strasbourg déjà un ami roulait en 190SL qu'il avait racheté pour moins cher qu'une R5, il faut dire que j'étais issu d'un milieu familial " Benzomaniaque "... le plus est d'avoir pu et voulu vivre sa passion hors des à priori !
Entièrement d'accord avec vous : il faut que celà roule ! Aussi c'est en hiver que je prépare mon annuelle descente en Italie en Aout - Sept. nous pousserons ( ma femme, moi et le coupé ) vers la Sicile et retour à nouveau par l'Autriche ( Salzburg nous revoilà ! )
Sans oublier un tour sous la neige en Suisse... en Mars soit dans les 15000 km/ an de pur bonheur et ce même quand le moteur sautait de toute part... ( il ya 5 ans de celà ! ) et une réfection minutieuse avec un entretien régulier et rigoureux de toute la voiture ( dixit notre chef d'atelier ) y a remis de l'ordre !
Pour le tableau de bord ce n'est qu'un petit éclaté de vernis certains appellerait cela de la patine mais ces trois centimètres commencent à me gacher ma vue !
Olivier92
10/12/2005, 21h25
C'est le moment du "coming-out".
La voiture ancienne a commencé pour mes premières payes.
Mes années d'études ont représenté beaucoup de sacrifices pour ma famille et moi-même et si ma scolarité s'est déroulée sans emcombre dans un domaine qui me plait encore aujourd'hui (ingénieur en aéronautique), je ne pouvais pas vraiment dire que je roulais sur l'or à l'époque.
Posséder une voiture était vraiment une phantasme absolu pour l'étudiant fauché que j'étais.
L'année d'armée qui a suivi les études fut choquante car j'ai été incorporé dans l'armée de terre faute de piston et j'ai été confronté à bien des misères de ce monde (alcool, drogue, violence, bétise etc ...).
J'ai voulu travailler le plus vite possible pour fuir un monde qui n'est pas le mien.
Ma première voiture a donc été une MGB que j'ai encore un peu en réaction à tout le reste et avec l'appui de mon père qui indirectement réalisait un de ses rêves.
La MGB n'etait pas forcément une super affaire mais avec patience elle est revenue à un état "acceptable". ENtre parenthèse, la voiture a bien plus dérouillée pendant ces vingt premières années que pendant les vingt dernières, elle date de 1966.
La Mercedes s'est surtout la possibilité de rouler en ancienne avec toute la famille (marié, 2 enfants et un chien). Je recherchai une voiture fiable avec un petit coté retro ... Ah les ailes de requins et pour l'instant, j'en suis très content ainsi que ma femme.
je prêche sans doute déjà des convaincus,c'est trop facile...mais je confirme que l'automobile ancienne n'est pas un loisir élitiste, mais un plaisir quotidien
Boire du bon vin, chercher du bon pain et des légumes frais coûte moins cher que de fréquenter des traiteurs : une 108/du bon pain... une passat TDFRIT/ du traiteur ? Roulez le plus possible... en plus les 111 déclenchent toujours un accueil sympathique et ne vous classeront jamais parmi les prétentieux.
J'aimerais bien voire des photos de la vôtre
bonne soirée
Olivier92
11/12/2005, 07h03
Bonjour,
et la foule poussa un cri d'exclamation suivi de la stupeur :
mais c'est une W110 !!!
http://boub5.free.fr/Breteuil/190_2.JPG
Et voici trois vues de mon coupé W111 3.5... fidèle compagnon de voyages depuis ( seulement ) 5 ans depuis ma conversion à l'Oldtimer...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX988.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX989.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX990.jpg
Inutile de dire que je partage le style de vie évoqué... dans le message de 300SE !
Pouch250
11/12/2005, 11h30
Je viens de passer 20 minutes à lire cette page. Que de beaux récits...
C'est vraiment Motorlegend qui m'a fait prendre conscience du bonheur que peut procurer le "rouler décalé". Toutes ces MBenz sont merveilleuses, les anecdotes les poursuivants bien plus encore.
(également, la fièvre du "tout origine" est montée en moi par la fréquentation de ces pages...)
N'ayant que 23 ans, je ne peux pas trop revenir sur des souvenirs plus anciens (car trop proches!) même si depuis un an j'ai fait aussi le choix de rouler décalé avec un superbe coupé C124 venant d'Italie. Dans 20 ans, je l'aurai encore. C'est une première voiture et surtout un rêve réalisé. Comme dit plus haut, il n'y a qu'à être à l'écoute de son auto et ne pas lésiner sur l'entretien. Elle vous le rendra au centuple.
Le mien est maintenant dans un état quasi irréprochable. Seule une peinture des PC restent à faire pour effacer ces petits accrocs urbains. Mais bien décidé à rouler encore longtemps dans une auto qui n'a que 170.000 kms aujourd'hui, je le ferai bien évidemment...
:)
Personnellement, dans toutes ces photos, ce que j'apprécie aussi c'est le cadre ! voir le coupé de Jacques "in situ" cela augmente encore le plaisir de posséder une belle auto. Une voiture qui a des formes, du caractère et surtout qui fonctionne pratiquement comme à "son époque".
Les 108 à 111 sont certainement plus des "modernes" qu'on le croit. Elles ont lancé les grandes lignes de la voiture d'aujourd'hui avec ce côté "costaud" en prime.
Il y a plusieurs passions qui, comme les virus, s'attrappent sans même qu'on s'en rende compte... le forum de MotorLegend est un bel endroit pour se faire contaminer.... d'autant plus qu'à la lecture des nombreux messages on découvre qu'au final, nos épouses ont également pris gout à ce style de vie ce qui, dans le milieu automobile, est assez remarquable et rare !
Bien entendu, je ne peux qu'approuver et me retrouver dans tous ces témoignages. Il s'agit vraiment là de ma conception de l'automobile (ancienne ou moderne), essentiellement tournée vers un plaisir légèrement décalé du conventionnel et où on fait la part belle aux Kms parcourus et non aux expositions statiques en concours d'élégance (ce qui n'empêche pas d'avoir une auto en bel état).
Si j'apprécie énormément ce forum (je n'en fréquente pas d'autre d'ailleurs), c'est pour cela et non uniquement pour les M-Benz. En fait, je n'ai pas de Mercedes et n'ai pas programmé d'en acquérir une prochainement (à moins qu'une Pagode me séduise...).
Ma BMW 1600ti, que je remets en route depuis trop longtemps maintenant (ce sera mon chantier 2006), va être destinée à rouler quotidiennement, d'origine en état neuf (avec peut être des accessoires d'époque mais "point trop n'en faut"...). Il ne s'agit pas d'une Mercedes mais je pense que c'est comparable.
Idem avec mon auto quotidienne, que j'ai de plus en plus envie de garder ad vitam eternam (Mazda MX5), un peu à la manière de certaines personnes qu'on voit rouler quotidiennement en MG B et où l'on devine qu'ils l'ont achetée il y a 30 ans au moins. Je ne peux me résoudre à la vendre, à acheter une auto plus raisonnable (je fais pas mal d'autoroute, 11L/100Kms, contre 6L pour un petit diesel que je pourrais acheter avec de très bonnes conditions pourtant et revendre plus cher que mon prix d'achat neuf au bout de quelques mois)...
Passion, quand tu nous tiens...
Et je vois qu'il fait frais aujourd'hui mais qu'il y a un grand soleil: bien couvert, c'est un vrai temps à cabriolets! Génial!
On sort du sujet initial de ce post, mais cela fait du bien des fois de se rappeler ce genre de choses.
Alex tu es pardonné pour le fait de " rouler les mécaniques "... en voiture de la marque " souabe "... ce qui compte c'est l'état d'esprit !
Pouch250
11/12/2005, 12h39
Pour recadrer le sujet, voici un bien beau cliché:
http://img208.imageshack.us/img208/921/1081081es.jpg
Ne me demandez pas le modèle(!),... je crois avoir lu 250_S de 1967, mais les connaisseurs nous en diront davantage. ;)
Il doit y avoir une W108 ( 250S ) et pourquoi pas une W109 ( 280 3.5 ) berline blanche avec les drapeaux suédois...
les pneux à liserets blancs ( qui plaisent tant à Jp ) sont des Firestone !
Olivier92
11/12/2005, 14h17
Pour Alex,
je persiste en signe que c'est un temps IDEAL pour une promenade en cabriolet. Juste penser à se couvrir et en particulier les extrémités et faire attention à ne pas rouler trop vite car le froid augmente avec la vitesse.
Une véritable cure d'antidépresseur (dans une très british MGB désolé pour ce forum).
Pour les personnes qui n'ont jamais roulé en ancienne, je crois qu'il faudrait organiser des journées découvertes car pour moi en tout cas, cela se vit, se sent et se ressent, le virtuel d'Internet a ses limites.
Je confirme temps révé pour une longue promenade en cabriolet MGA. 1h1/2 en prévision du contrôle technique qui aura lieu demain matin... L'auto et l'équipage sont en pleine forme. L'an prochain à la même époque ce sera le tour de la Pagode et de la Berlinette...
Vraiment une trop belle journée, nous y retournons...
Le temps était aussi magnifique sur le Nord-Est de la France aujourd'hui. Un vrai temps de cabriolet peut-être ... mais aussi un très bon temps de coupé pour les sorties en famille.
Voici quelques photos toutes fraiches de cet après midi, prises dans les Vosges du Nord :
http://img437.imageshack.us/img437/809/mini220sec120516va.jpg
http://img437.imageshack.us/img437/7034/mini220sec120526nj.jpg
http://img437.imageshack.us/img437/9520/mini220sec120537kz.jpg
Belle voiture,
belles photos.
Et beau temps,
mais ça tu n'y es pour rien ! :)
De belles photos! Une petite balade dans la forêt, voila qui devait être sympa.
Pour ma part, j'ai fait Paris Le Mans par la nationale, décapoté et très bien couvert bien sûr!
Avec recapotage à un feu rouge une fois arrivé car le soleil était tombé.Génial de rouler plein ouest, avec le soleil droit devant tout le temps, au milieu des champs.
Merci. Je suis un peu responsable du beau temps quand même : En roulant en oldtimer poluante le plus souvent possible, je contribue activement à l'augmentation de l'effet de serre, et donc au réchauffement climatique !
Superbes photos d'une balade dominicale dans les beaux paysages des Vosges ! souvenirs souvenirs...
- La photo près de l'eau et au soleil est très catalogue MBenz d'époque !
... c'est vrai que la photo fait un peu publicité officielle. Mais à un degré près, c'était le contre-jour total :)
Alex a dû prendre un vrai plaisir aussi en filant vers l'Ouest les cheveux (la casquette ?) au vent.