Voir la version complète : Tout sur les modèles W108/109 W110 W111/112
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manu.s3k
15/09/2005, 11h25
Peu de monde à l'horizon!
Sandorf avait-il loué tout l'hôtel pour être tranquille?
Effectivement l'harmonie des couleurs est jolie et incite à la dolce vita, même si si on n'a pas une Giulia ou Giulietta.
Arrivant en milieu d'après-midi, il faisait toujours près de 34/35 degrés à ces heures là... personne !
Sieste et ombre obligatoire....
Sourire
Et dans l'aquarium de Salzburg... un aileron de requin !
Une 220SE fort bien préservée de l'usure du temps...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX545.jpg
Pouch250
15/09/2005, 19h53
Encore des photos! Chouette smile.gif
Encore un peu plus de requins à la mode goulash autrichien !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX552.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX553.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX554.jpg
Une fintail, j'aime de plus en plus.
En 300se, pour la puissance, noire, conduite avec des lunettes noires, des gants noirs en cuir et un costume noir + chapeau, cela fera très bandit des 60's.
En avant pour les courses poursuites avec la Police (qui a revendu ses estafettes depuis, je ne suis pas certain de gagner...)
Fuyant devant une Scénic 1,9D avec une 300Se, honnêtement je pense que si ! :D
manu.s3k
15/09/2005, 22h34
Quand j'ai acheté ma 220SE Heckflosse, le vendeur m'avait dit en plaisantant qu'on pouvait mettre 2 cadavres dans le coffre... Je crois que même 3 petits en chien de fusil peuvent entrer.
Et le gestionnaire d'un garage que je louais trouvait qu'elle était une voiture de tueur!
Décidément! Le premier propriétaire était pourtant pharmacien!
Sinon, que de belles photos! Presque perdues dans un océan de sportives et de luxueuses, quelques Heckflossen me réchauffent le coeur et les yeux.
La bleue semble une copie des modèles course d'usine en Amérique du Sud (pub Nafta)
Par ailleurs, l'essai d'une 300SE par l'Auto Journal en 63 révèle une conso minimale de 15l/100 alors qu'une 220SE donne le maximum pour une conso extrême de 17l, et une bonne moyenne routière se facture sous 11l.
Olivier92
15/09/2005, 22h38
Pour les cadavres, je sais pas mais un vélo oui.
ce qui est super pratique
Bien d'accord avec toi Manu. On a tendance aujourd'hui à ne jurer que par la 300SE qui était plutôt rare à l'époque, même si le service course l'utilisa en rallye et sur circuit après 2 ans d'excellents services de la 220SE qui se fit un splendide palmarès.
Aujourd'hui une 300SE est complexe donc chère à utiliser, même si Alex en rêve car il vise toujours ce qu'il y a de plus haut, noble attitude.
Les 220, 220S et 220SE sont de magnifiques voitures que je préfèrerai à une 300SE ... pour pouvoir rouler tranquille avec.
En mettant qui je veux dans le coffre !
[ 15.09.2005, 21:44: Message édité par : Huhu ]
D'accord avec toi Huhu, il est beaucoup plus sage de choisir une W111 qu'une W112 (qu'il faut en plus dénicher). C'est d'ailleurs ce que j'ai fait et j'avais à l'époque le choix entre les deux modèles pour un prix assez proche. Mais, ce n'est pas parceque la raison m'a fait opter pour une 220 que les 300 berline ou coupé ne me fascinent pas. C'est leur rareté, leur noble moteur, leur suspension hors du commun et leurs petites différences qui les rendent si attirantes. De là à en acheter une ...
En parlant de W112, voici un aperçu capot ouvert du moteur d'une 300SEL aux Classic Days de Salzburg...
samedi dernier !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX566.jpg
Le tout passé au détachant au coton-tige !! Bluffant ...
En réalité, elle sort de l'usine ! :D
sacrée belle pièce de mécanique !
Eh oui les enfants, c'est ça un moteur à essence !!!
;)
Olivier92
16/09/2005, 20h15
Joli pièce de mécanique mais les W110 se sont également illustrés grâce à leur fameux moteurs diesel.
Surement moins de brio à l'horizon mais une longévité record pour de nombreux exemplaires.
Ca y est ! La guerre de tranchée qui recommence ... :D
Qu'est-ce que ce sera quand nous aurons dans les rues, des électriques, des hybrides, des hydrogène, des bio-machin avec les pro-tournesol et les anti-colza :D
Voila un débat qui aurait bien sa place dans la "boîte à gant"...
Blague à part, à essence ou diesel, et chacun avec leurs avantages, les mécaniques à "combustion interne" des W110/111/112 sont de sacrés morceaux de fonderie...
d'ailleurs, c'est quoi la barre qui passe dans une rainure du couvre culasse ?
La barre chromée, ça devrait être l'axe de la timonerie de l'accélérateur, relié à la pompe à injection d'un côté et de l'autre au papillon qui régule l'arrivée d'air.
De l'avis de Jeanol. C'est un peu lourd pour rien quand même, pas vraiment bien conçu mais beau et donc c'est ce qu'on aime.
En plus, il a fallu aménager le moule du cache culbuteur. De la folie!
Je n'osais pas croire que ce puisse être ça. En plus je ne voyais pas pourquoi un axe au lieu d'un simple basculeur.
Effectivement c'est complexe à concevoir et à mettre en oeuvre, certainement couteux mais cela à de l'élégance et du panache.
"Pourquoi faire simple et fonctionnel quand on peut faire beau". J'aime...
manu.s3k
17/09/2005, 11h25
Voilà une présentation de moteur comme je les aime: propre simplement et pas sur-propre, avec des pièces ultra polies ou carrément chromées. Origine, quand tu nous tiens!
A propos de le tringlerie, elle est de plus reliée en avant et en arrière avec 2 articulations supplémentaires.
Ma 220SE n'a pas le creux mais des articulations surélevées: peut-être moins cher ainsi?
Oui Manu, ou moteur moins haut laissant ainsi passer la tige de parapluie ... pardon, la tringle.
Aujourd'hui lors de ma tournée des "brocantes" j'ai trouvé ceci..
http://img37.imageshack.us/img37/8469/280se356hn.jpg
un rétroviseur de 2004, je pense que Jacques doit déjà le posséder... sinon... ;)
C'est le n°150 de Septembre 2001 plutôt...
Edit de w124.org : oups, c'est Février 2001 ! j'ai confondu avec celui d'août 2004 qui est pour le 50ème anniversaire de la....300SL
De Février bien sur...et je venais de le lire... erreur évidente de rentrée ! sourire...
[ 18.09.2005, 18:21: Message édité par : Sandorf ]
Oui un Retroviseur qui date du temps où il y a avait encore un peu quelque chose à lire... Depuis plus de deux ans, je ne jette plus qu'un œil lassé sur la couverture ( on y voit 3 fois sur 5 une jag type E ) ! Grandeur et décadence de la presse sur les automobiles de collection en France... rien ne vaut mieux que les revues anglaises ( Classic Cars - Classic & Sport Cars - Mercedes Benz Enthusiast ) et j'ai ramené d'Autriche le numéro de Septembre de Motor Klassik qui comme ses confrères anglais est d'une qualité éditoriale étonnante ! En France la mode est sempiternellement aux Alpine et aux mêmes anglaises ( MGB Healey... ) et celà fatigue... ( Un sujet pour la boite à gants ! )
[ 18.09.2005, 17:56: Message édité par : Sandorf ]
Olivier92
18/09/2005, 21h37
Effectivement, le style des journaux consacrés aux anciennes est bien luxueux mais toujours pauvre en contenu.
J'imagine que les articles sont écrit en fonction du volume de vente et cela doit être la raison pour laquelle on retrouve tous les marroniers (MGB , DS, Type E ...)
Sinon, j'ai profité de la journée du patrimoine pour découvrir les petits trésors cachés de la république (le chateau de la Celle Saint Cloud par exemple) avec ma W110 et toute ma petite famille.
Ma fille de 4 ans m'a sorti de jolis répliques:
Qu'est ce qu'elle a la voiture, pourquoi tout le monde nous regarde ?
Elle va vite la voiture ....
La vérité dans la bouche des enfants ;)
En bas de la côte de la Jonchère à La Celle St Cloud, il y a le MBenz Car Center.
Une autre sorte de patrimoine.
Sans les enfants, c'est plus simple. :D
Olivier92
18/09/2005, 23h05
Et l'éducation de la jeunesse mon cher Huhu.
C'est pas en mettant des écrans vidéos à l'arrière des voitures que nous avons faire l'éducation de nos chères têtes blondes.
Bien vrai, tu as raison !
Alors, amènes-les (d'autant qu'il y a des jouets à vendre !) et laisses-les s'ébattre dans ce grand hall que cela réchauffera !
Il y a des films instructifs aussi (des suites de diapos en fait).
Puisqu'on parle de chères têtes blondes dans ce sujet consacré aux W110/111/112, je ne peux pas m'empêcher de vous montrer cette photo prise l'été dernier dans les Vosges (en vous demandant d'excuser sa piètre qualité ...)
http://img73.imageshack.us/img73/3847/pausered2hf.jpg
C'est tout a fait le style de photos que l'on aimera retrouver 40 ans plus tard dans un album ou un tiroir et que devenu un homme ( mon fils ) ...on comptemplera avec la larme à l'œil !
Chouette coupé !
Merci. Au cas particulier ce serait plutôt : devenue une femme (ma fille) ... Mais vu la qualité de l'image, il n'y a que moi qui puisse le savoir smile.gif
Pas du tout, elle est en rose.
Olivier92
19/09/2005, 21h40
Bientôt elle prendra la belle voiture de papa ....
La W110 est une parfaite voiture de débutant (ou de débutante pour mes filles) :
- des performances raisonnables (surtout la mienne)
- des dimensions généreuses imposant un grand aprentissage du créneau.
Après on s'étonnera qu'à 18 ans elle demande à son papa adoré de lui offrir une classe CSport W208 (blanche par esprit de rebellion bien sur).
Papa qui ne pourra que céder devant sa grande fille avant de l'emmener chez le concessionnaire dans son "antédiluvienne" W110 affichant 450.000 km. smile.gif
Et le papa de tempeter devant ces nouveaux moteurs bizarres qui ne font pas de bruit et qui ne consomme que de l'eau, avant de se radoucir en constatant que l'étoile est toujours là au bout du capôt...
A propos d'enfants, une petite question à Olivier : Est-ce que tu as installé des ceintures à l'arrière de ta 110 pour tes déplacements en famille (mais y a-t-il seulement des ancrages ?)ou est-ce que tu fais comme moi, pas de ceintures mais tu roules prudemment en gardant une bonne distance de sécurité ? Quand ma fille était plus petite, je bricolais une fixation du siège bébé avec des sangles passées depuis le coffre. C'était toujours mieux que rien.
Olivier92
20/09/2005, 09h25
Bonjour Jeanol,
j'ai installé les ceintures l'arriere en profitant des points d'ancrage existant.
J'ai du percer malgré tout dans l'aile arriere en ajoutant un peu de renfort.
J'ai acheté les ceintures chez DBDepot (130 Euro) et voila le travail.
http://img384.imageshack.us/img384/8017/ci4jz.jpg
C'est vrai que c'est quand même plus rassurant. En tous cas merci Olivier pour le tuyau, je vais étudier la question.
Cette W110 escorte Lorenzo Bandini accompagnant sa Ferrari vers les stands pour les essais du matin à Monaco en 65.
Je ne reconnais pas le calicot sur son toit ...
http://img354.imageshack.us/img354/355/monaco651sx.jpg
Olivier92
22/09/2005, 10h55
Merci Huhu pour cette photo d'époque
Décidemment la Formule 1 a bien évolué en 40 ans.
lorelstann
22/09/2005, 19h20
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par heckflosse:
bonjour Jeanol, ah la 300 SE, certainement la voiture qui m'a coûté le plus d'argent en entretien une véritable danseuse "étoile", mais le plaisir de pouvoir rouler à 180 km/h dans une voiture des année soixante reste un réel bonheur, le modèle que je possédais était un des dernier c'est à dire de 1965 avec pompe à injection avec 6 plongeurs 170 ch boite auto et pont long intérieur tissus et option volant blanc j'ai rencontré des problèmes surtout avec les freins arrières, prix des 2 étriers chez Niemoller 19000 francs en 1992!! pour le reste mise à part les filetages de culasse fragile et les coussins d'air Palladium qui explosent et vous laissent la voiture sur place, rien de bien méchant sinon des révisions et vidanges tous les 5000 km, si juste bien penser à remplir le bocal de la suspension à air près du radiateur d'eau à l'avant droit(vue de face) avec de l'alcool à brûler pour éviter la condensation dans les tubulaires d'air </font>[/QUOTE]
lorelstann
22/09/2005, 19h39
Bonjour,
Je ne suis pas trés actif sur le forum, mais je viens trés régulièrement me régaler des nombreuses photos et autres commentaires.
Je voudrais juste que Heckflosse m'en dise un peu plus sur ce fameux bocal à remplir avec de l'alcool à brûler ?
Après avoir lu son post je me suis rué sur mon coupé 300 (W112021), le bocal était vide bien sur.
Alors, quelle est la fonction de ce réservoir ? astuce d'un propriétaire expérimenté, ou conseil glané auprès d'un concessionnaire ?
merci pour ta réponse Heckflosse
heckflosse
22/09/2005, 21h55
Bonsoir, l'alcool à bruler a pour fonction d'éviter la condensation dans les tubulures d'air de la suspension, il faut aussi penser à vider la réserve d'air dans l'aile avant gauche coté conducteur(la remplir avec un gonfleur si vous etes pressé) pour chasser l'eau de condensation qui avec le temps pourrait percer le réservoir d'air, cette astuce m'a été donnée par Mercedes-Benz en Allemagne au Veterama lors de mon adhésion à un club allemand, le bocal est à remplir tous les 6 mois de mémoire
lorelstann
22/09/2005, 23h39
Merci mille fois pour l'info, Heckflosse, graemlins/thumb.gif
je suis étonné que personne ne m'en ai parlé auparavant, mais bon... je vais donc purger ma "réserve à oxygène" dés ce week end.
Pour ceux que ça intéresse, je viens de voir sur ma documentation une courbe de la consommation (donnée du constructeur) :
12 l à 100km/h
16 l à 140km/h
et pour les "rebelles": 24 l à 180km/h
compte tenu de notre législation (que je respecte) ce n'est pas pire que pour certains de nos collègues qui roulent en Jaguar ou autres Maserati de la même époque, voire même en 560 sec pour les plus récentes.
Enfin, pour revenir sur ce qui a été dit plus haut, le choix d'une W 111 est sans conteste plus judicieux, cela dit une 300 c’est très attachant, la mienne arpente les routes du sud ouest un week end sur deux, sans problème particulier, d’ailleurs on me traitera sans doute de crétin ou d'illuminé, mais cet été quand on m'a proposé d'échanger mon coupé 300 contre un cabriolet 220 (avec peinture à refaire) j’ai refusé.
Tiens, c'est une question à poser ça, vous pensez que j'ai fait une bêtise ?
L'échange ne partait pas sur de bonnes bases et on ne peut échanger ce que l'on " aime " ! Un coupé 300 SE c'est assez exclusif... et il n'y a pas que les cabriolets dans la vie ! ( c'est moi qui dit celà ! sourire... ) Soyons égoïstes, n'échangeons rien !
Ni crétin, ni illuminé, ni bêtise !! Un coupé 300SE ne s'échange pas comme ça.
Seul compte ici l'attrait ou la répulsion pour un cabriolet.
L'échange est une question touchant à la valeur des véhicules.
J'ajoute, d'après ce que je lis, qu'à 16L/100, on est déjà un rebelle !!
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par Sandorf:
L'échange ne partait pas sur de bonnes bases </font>[/QUOTE]Pourquoi ?
La réponse est dans mon message...
[ 23.09.2005, 07:10: Message édité par : Sandorf ]
Une W110 au travail à Zürich dans les débuts des années 60' !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX612.jpg
Preuve que la Suisse était un bon marché pour Mercedes à l'époque (et l'est toujours a priori). Très belle photo, qui restitue bien l'ambiance active et illuminée qui reigne dans les villes les jours qui précèdent Noël. Des étoiles dans les rues, des étoiles au dessus des rues ...
et au moins autant sur le bitume. Seule une VW käfer a réussi à y prendre une place.. graemlins/buck.gif
En septembre, on est généralement un zeste nostalgique de ses vacances d'été !
Un " petit " cabriolet pour appuyer un peu où celà fait mal... sourire
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX619.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX620.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX621.jpg
C'est sûr, ça fait mal ...
http://img112.imageshack.us/img112/4301/w110taxi9uq.jpg
Le magnifique cabriolet à calandre basse et moteur 3,5 l que nous montre Sandorf illustre à mon goût la meilleure combinaison qui soit entre la couleur de la carrosserie et la teinte de la sellerie. La toile de la capote du même ton que la peinture extérieure ajoute une touche supplémentaire de classe. Etait-ce une option prévue à l'époque ou s'agit-il une petite entorse à l'origine ?
Tout celà était au catalogue d'origine et en options...d'origine et donne ce magnifique " assemblage " !
Olivier92
26/09/2005, 11h35
Magnifique voiture qui permet de voyager de fort belle facon à quatre avec des bagages....
Ce que ne permet plus malheureusement un CLK actuel.
C'est vrai qu'elle est attirante ! Je lui trouve un petit côté américain avec ce bleu métallisé et ce cuir magnolia.
Je crois que, classique à tout crin, je préfèrerais chocolat et tan à l'intérieur par exemple ...
Dans ma famille où la Mercedesmania du patriarche était contagieuse, on parlait avec respect de ces coupés "bleu nuit", il y a 40 ans!
A Munich en 1972 lors des J.O., je me suis fait photographier à côté d'un de ces cab bleu métal. Il faudra que je retrouve ce document authentique d'époque et vous en faire profiter , une fois scanné.
manu.s3k
27/09/2005, 10h59
http://img368.imageshack.us/img368/7540/mbath20050261rp.jpg (http://imageshack.us)
photo de ce dimanche 25 en Belgique.
Couleur vert sombre, cuir beige.
J'ai remarqué la commande de vitesses au volant, peu courante en coupé/cabriolet.
Quelqu'un peut-il me dire le détail sur le sigle "automatic"? Option, accessoire, année, nationalité?
C'est une inscription que l'on retrouve sur les W111 Hochkühler et aussi sur les W113 jusqu'à 1969 ( à ce que j'ai pu constater )... donc d'origine !
manu.s3k
27/09/2005, 14h11
http://img345.imageshack.us/img345/8393/mbath20050429qe.jpg (http://imageshack.us)
http://img345.imageshack.us/img345/4242/mbath20050372cf.jpg (http://imageshack.us)
J'avais eu la même idée que celle émise par Huhu sur une autre page, mais effectivement le hayon arrière est bombé, alors que le break normal est plat. Cela doit donc être un ancien véhicule funéraire.
Il s'agissait d'une 230S, mais les 2 banquettes en skaï gris étaient ultra-simples et d'une minceur bien éloignée de la berline.
La berline noire servant de comparaison était une vraie 300SE BVM, alors que le break avait été adapté avec ses chromes supplémentaires.
Merci Manu, qui fait allusion à son message dans Clin d'oeil avec photos d'un sacré groupe de MBenz dont ce break Universal.
Intéressant, j'aime les réponses à des questions de détail, qui sentent le "connoisseur" comme disent les anglais !
après avoir profité de plusieurs modèles accessibles de la marque (series 108/11/126...)
je viens de craquer pour une belle 112 023...donc une 300SE cabrio apparement très bien restaurée il y a 10 ans
premières impressions:confort tenue de route de très gde qualité grace a la susp pneumatique
accélérations et reprises de sportive(de l'époque)dans une ambiance sonore très différente des autres 6 cyl de la marque/ elle sonne un peu comme un xk ou une big healey
Quelques questions si vous avez le temps d'échanger sur ces sujets:
1/une fois le moteur chaud, elle tient médiocrement son ralenti,peine à se relancer à très bas régime et cale si on démarre levier de vitesse en 4/ boite alors en seconde...sinon une fois dépassé 1500TMin elle fonctionne parfaitement
2/elle tache son garage de quelques gouttes d'huile moteur qui proviennent du bas moteur mais pas de source clairement identifiée:ni le spi ni rien de visible
sont ce des symptomes très communs ? aux causes spécifiques au modèle???
3/connaissez vous une source de bagages d'époque
apparement 5 valises ou de selliers capable dereproduire formes et matériaux
4/ j'ai commandé de ceintures à régage manuel pour les enfants à l'arriére mais je n'ai pas trouvé le points d'ancrage
merci d'avance pour vos suggestions/ j'ai pour ma part un peu de documentation sur la marque et je tenterai de vous répondre à mon tour
PS il faudra que je libère une place de mon garage pour cette 300/à votre avis pour optimiser mes sensations de conduite et éviter les doublons laquelle enlever? 280 SE/108;220 S;
560SEL;560SEC
Ma doué !!
J'ai le souffle coupé ! Bravo pour cette magnifique W112 et ses petites camarades !
Réponse au PS : pourrait-on avoir des photos pour mieux tirer à la courte-paille celle qui doit partir ? smile.gif
Bienvenue sur ce forum, et j'espère que vous nous ferez partager quelques photos de celle-ci et des autres MBenz de votre collection dans le sujet : recensement des MBenz des membres !
Je ne connais pas le beau 6 cylindres de votre 30O SE mais je m'orienterai vers un réglage de richesse en essence ou de l'injection... Pour ce qui est des fuites d'huile et je parle en " connaisseur " il faut être patient et observer... celà peut bien venir du boitier de direction ou de la boite de vitesse, deux éléments qui ont des tendances à fuir plus encore que le moteur ! Mais n'étant pas le parangon de la mécanique, je laisse la place aux experts...
Quant à choisir la quelle doit partir... diffcile à dire, mais ma préférence est nettement à conserver les Oldtimer !
merci pour l'accueil
pas encore d'appareil numérique ou de scan; celà viendra
j'ai à l'inverse l'impression que c'est la plus ancienne qui fait doublon (220 s)
je file au garage ausculter les dessous de la belle
manu.s3k
27/09/2005, 16h24
Bravo pour ce choix: j'adore le cabriolet 111-112, et même si un 220SE me satisferait pleinement, il faut saluer la bête comme elle le mérite.
Comment choisir pour un autre alors que chacune a son histoire personnelle? Voiture de famille, de coup de coeur?
Mais je préférerai garder aussi les "vieilles"; ne craignons pas le politiquement incorrect! N'ayons pas peur des mots. La W108 a eu 40 ans cette année, quand même.
Peut être qu'une des deux 126 pourrait-être vendue?
Le bruit du moteur est différent puisqu'il dérive de celui de la 300 d'après guerre puis SL, et qu'il ne partage que peu de choses avec le 220 pourtant contemporain. Il disparaitra vers 67, je crois, après avoir équipé les premières W108. Sa particularité était d'être tout en alu. J'espère ne pas me tromper!
Enfin, pour la précision: la 220S est-elle Ponton ou Heckflosse?
280SE W108 berline
220S W111 berline
560SEC W126 coupé
300SE W112 cabriolet
560SEL W126 => c'est "mon" doublon ...
Mais c'est la seule L ...
Pas simple.
la 220 S est à ailerons
la 560SEL apporte des sensations très à part en raison des performances sans sensations justement
stable ,silencieuse,douce et pourtant toujours discrètement à l'attaque
en travers doucement sur le mouillé
un plaisir pervers et l'air de ne pas y toucher
et des montées en régime superbes...je l'aime,mais je suis le seul à la maison, ce qui renforce mon plaisir type interdit
pour revenir à la 112:passé au garage local
diagnostique filtre ou crépine essence encrassés
et fuite d'huile au spi avant
voiture au dessous sinon parfaits
rdv pris la semaine prochaine pour régler défauts
vous tiendrai au courant
Hello, je vous envoie un nouveau copain de jeux graemlins/party.gif
Voici déjà sa voiture...
http://img112.imageshack.us/img112/4370/dsc010078jj4je.jpg
Olivier son prénom.... à suivre !
Olivier92
28/09/2005, 12h41
Mais c'est ma voiture !!!
La photo a été prise par moi et je suis déjà inscrit sur le forum...
C'est pour signaler à ce nouveau membre qu'il compte déjà ici un propriétaire de W110 à ailerons !
alors si maintenant les membres de ML viennent sur w124.org sans dire bonjour à bibi himself comment voulez-vous que je m'y retrouve
:D :confused:
Comme promis, le doc inédit d'époque, il y a 33 ans, j'aimais déjà les mercedes. Je n'ai pas caché les personnages: on a tellement vieilli depuis, on ne peut se reconnaître.
C'était à munich, début septembre 1972 , aux JO , ce septembre noir où eurent lieu la première (?) prise d'otages palestinienne.
Doc de piètre qualité: c'est de l'Instamatic de Kodak: l'appareil photo bon marché des sixties!
http://img345.imageshack.us/img345/589/m1972w1119zm.jpg
Que c'est beau ! Il ne manque plus que Udo Jurgens à la radio avec son " Waruuum " ... ou Mike Brandt " C'est ma prièeeeere " !
Merci pour ce cadeau qui sera apprécié par tout ceux ( dont je fais partie ) ayant vécu leur adolescence en ce début des 70'. On a eu une vie avant les années 2000 !
Le cabriolet est superbe et cette photo le rend très vivant !
graemlins/thumb.gif Quel bel accoudoir !
Et même si je n'avais que 5 ans en 72, j'apprécie aussi ce cliché pour la beauté du cabriolet et le look 100 % d'époque des protagonistes.
Double rétroviseur droit, deux paires de phares additionnels, optiques type US ... le propriétaire du cabriolet tenait vraiment à bien voir ce qui se passait devant et derrière lui ...
[ 29.09.2005, 23:13: Message édité par : Jeanol ]
sultan6312
28/09/2005, 19h45
hooooooooo sandorf.....execellent le waruum.....je suis plie...excellent...
sultan6312
28/09/2005, 19h52
boujour au nouveau membre 300se je voulais lui dire que j ai eu aussi une 560 se et que personne ne l aimait dans la famille j ai d ailleurs du vite m en separer pour cette raison.....mes enfants (petits a l epoque)ont plusieurs fois ete malade suite aux acceleration et deceleration tres speciales sur ce vehicule.....je pense que tu me comprendra.....moi si je devais choisir c est bien celle la que je vendrai.....mais c est mon avis
Belle photo reflet d'une époque inconnue pour moi. Et oui je suis né en 72, époque ou Kulta était déjà amateur de belles mécaniques ( hem, je parle de la voiture ;) ). Quelle batterie de phares très seventies ! Heureusement on a évité la capôt noir mat facon Ford Capri... :D
un début d'unanimité contre ma SEL.je dois vous avouer quelque chose :n'ayant pas par principe de voiture neuve ni de véhic de fonction, c'est elle qui joue ce role de (très) bonne à tout faire indispensable: shopping,école des filles,
vacances chez les parents...qui voient en elle une voiture normale ...et donc rassurante
pour revenir à la 112,elle me pose un problème inédit: je n'ai plus envie d'autre MB pour l'instant:impression d'avoir touché le pinacle et la synthèse parfaite: rare ,performante,utilisable sans trop de crainte
4 vraies places sous capote por usage familial,ou en ballade d'amoureux une fois ouverte
peut etre un coupé220S ponton ou un coupé300SE
dans un an après avoir reconstitué des reserves
je me rebranche sur ce forum pour échager avec vous après ma révision
PS tous vos avis sur celle qui doit partir m'interéressent toujours
Il ne s'agit pas d'être "contre" l'une d'entre elles, mais, hélas, d'être obligé de choisir ! D'où la courte-paille ...
Pour m'écarter de ce dilemne, je chercherais un moyen d'en abriter une de plus ...
Pour ma part, l'auto "à éliminer" serait plus la W126 coupé.
Pourquoi?
Car à mon avis elle fait doublon en auto moderne, n'est pas aussi pratique que la berline et j'adore les W126 longues.
Moì, j'adore les coupés W126 longs ! smile.gif
Pouch250
29/09/2005, 23h41
Moi j'adore les coupés W126 longs revus à Affalterbach! :D
T.Damien
01/10/2005, 01h49
je viens sur le tard pour répondre sur la suspension pneumatique ! L'histoire de l'alcool dans le réservoir d'anti-gel de la suspension est expliqué dans le manuel du conducteur ! Ensuite les coussins de suspension n'explosent pas si ils sont en bon état et il existe des tampons pour rouler avec une suspension à plat ! J'ai possédé longtemps une 300 SEL 3,5 (V8) de 1970 W109 qui avait ce type de suspension et je dois vous dire que c'est un régal et c'est très supérieur à la suspension hydraulique (meme celle pilotée de ma 560 SEL plus moderne !) un vrais tapis volant ! La mauvaise réputation vient du fait que peu de proprios de ces magnifiques voiturse faisait l'entretien convenablement et en occase peu avait les moyens de leurs donner le bon entretien, mais j'ai jamais eu de problème avec pendant les 10 ans que je l'ai eu , mais c'est surement parce que j'utilisais ma suspension régulièrement et je purgeais le réservoir d'air chaque mois et le niveau d'alcool était toujours en haut et surtout j'enduisais les coussins en caoutchouc de suif et aucune fissure dessus ! Comme quoi tout est question d'entretien !
[ 01.10.2005, 07:23: Message édité par : Sandorf ]
Des précisions de la part d'un expert sur cette " fameuse " suspension... si la berline 3.5 à une suspension de ce type, il est a remarquer que sur le coupé 3.5 c'est une suspension par Hydromat qui est la suspension d'origine et qui fait de cette voiture un " tapis volant " ! Bien souvent cet Hydromat a été remplacé par un " vulgaire " ressort à boudin et je l'ai souvent constaté... Ce qui créé aussi une légende de difficulté de tenue de route avec un coupé 3.5...
Donc j'acquiesse au fait que tout est question d'entretien et d'investissement... ( une MBenz à entretenir... ce n'est pas la même chose que celui d'une méhari ! )
Une photo de berline 3.5 prête à dévorer le bitume avec ce charmant " plus " qu'est le toit ouvrant !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX629.jpg
[ 01.10.2005, 07:41: Message édité par : Sandorf ]
Pouch250
01/10/2005, 08h44
Une voiture toute blanche... jusqu'au volant noir! :D
T.Damien
02/10/2005, 22h24
une photo de mon ex- 300 SEL 3,5 à suspension pneumatique :
http://www.mercedes-damien.com/images/les%20voitures/W108_109/300%20SEL%203.5_1.jpg
L'expression du clacissisme de la marque à l'étoile !
On voit bien que l'on était à la " fin d'un monde " entre la voiture objet de valeur et la voiture objet de consommation après 1971... la " vision " de l'automobile s'est transformée en une voiture plus objet de consommation !
T.Damien
03/10/2005, 14h17
oui la fin d'une époque ou si il fallait 10 mercedes mettait 20 ! la compétitoon internationnale a qqe peu pipé les dés !
http://www.mercedes-damien.com/images/les%20voitures/W108_109/300SEL_3.5_3.jpg
l'interieur de mon ex-300 SEL 3,5 si je me trompe pas Sandorf c'est la même couleur de cuir que ton coupé !
En plus propre encore ...
Pour reprendre l'expression, je dirais que là ou il faut 10, certains mettent 5 tandis que MB met 11, donc d'une certaine façon l'avantage existe toujours...
Comparez donc une Série 5 Actuelle et un classe E W211 ( pas valable avec l'ancienne Série 5 qui mettait 12 )... graemlins/evillaugh.gif
Superbe cuir et jolis flancs blancs. Allez, pour jouer les cassandres je dirais juste qu'il lui manque des antibrouillards avants ( à moins qu'il ne soient intégrés aux optiques ? )
T.Damien
03/10/2005, 16h02
non et puis je n'aime pas ça apres je trouve que ça fait trop chargé ! Pour l'interieur mercedes actuel ou passé Vs BMW , pour moi ya pas photo dans une bm c'est impersonnel , froid bref ya pas d'ame ; c'est bien fait mais pas franchement classieux c'est plus pour la frime ! dailleur entre BMW et mercedes pour moi l'étoile c'est la classe discrete et BMW c'est plus pour les frimeurs et je sais de quoi je parle j'ai eu 4 BMW : bilan 3 joints de culasses et 1 moteur dans le sac ! j'ai eu plus d'une 20aine de mercedes et pas un probleme ! ya pas photo et puis en BM on roule agressif alors qu'en mercedes meme puissante on est plus cool , petite musique classique, l'odeur du cuir , la ronce de noyer et l'étoile au bout du capot bref on est bien sur un filet de gaz, tranquille et puis quand le besoin s'en fait sentir un voup de kick down et hop on dépose tout le monde sur place ! ;)
T.Damien
03/10/2005, 16h04
revenons à nos mercedes à ailerons sinon on dérive dans le hors sujet ! :D
manu.s3k
04/10/2005, 14h56
http://img333.imageshack.us/img333/3084/mbath20050568gt.jpg (http://imageshack.us)
Deux expressions d'un même concept, 4 vraies places pour un coupé. Le traitement du pavillon est très différent, en 10 ans de style.
Ma préférence ira au 111, avec ce pavillon si particulier (merci Paul Bracq!), à la fois fin et costaud.
La 107 est massive et peu équilibrée. Peut-être que l'indulgence me viendra avec le temps...
A noter la couleur de la 116, totalement d'origine bien sûr et si 70's!
Celà faisait longtemps... en drirect de la maison du Père Noël, ce splendide ( l'adjectif est faible ! ) cbariolet 220SE b de 1962...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX636.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX637.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX638.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX639.jpg
Elle semble neuve, juste avec ce qu'il faut de patine sur la sellerie. Il n'y a plus qu'à tourner la clé (ah non, faire un gros chèque avant. Je suis terre à terre).
Superbes couleurs. Vraiment une belle auto dans un état bluffant (meilleur état que la pauvre 300SL présente derrière et déjà vue une autre fois).
Sur la photo de l'arrière, en regardant bien le coffre, on voit une pagode !
Super Bracq !
T.Damien
07/10/2005, 01h14
magnifique !
Petite photo d'époque...
http://img33.imageshack.us/img33/1339/ined258d6tl.jpg
La netteté de cette photo est étonnante !
On dirait qu'ils se disputent le taxi ! :D
Apparemment il y a beaucoup de candidats pour faire un tour dans cette jolie W110 au travail ... mais c'est vrai qu'il y a bien la place pour 4 passagers adultes dans une Heckflosse.
Je crois me souvenir qu'il existait même une option (banquette avant ?) qui permettait de loger 5 passagers plus le chauffeur. Mais était-elle disponible sur ces modèles d'entrée de gamme ?
Au fait, cette photo montre la même scène, à quelques secondes d'écart, que celle qu'on voit sur la photo postée par Huhu en page 12 de ce même sujet. Peut être des photos extraites d'un film ?
Bien repéré Jeanol ! On voit que le sujet l'intéresse de près. ;)
Des photos publicitaires ?
Bien vu effectivement. ce sont des photos tirées de cette page et d'un dossier de presse MB de genève 2005..
http://carcatalog3.free.fr/ined215.htm
Marrant ce site. Comment fait-on pour avoir tous ces catalogues ???
Un des derniers coupés W111 HochKühler celui ci est un 280SE C
(6 cylindres ) de 1969 et fort joli sous le soleil ( ou sans soleil d'ailleurs ) !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX644.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX645.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX646.jpg
En plus, il y a les 2 options quasi indispensables selon moi: volant blanc et toit ouvrant!
Mais l'auto me semble un peu trop haute de l'avant, et le parechoc avant n'est pas droit (ou effet d'optique).
Peut être est ce dû à la suspension pneumatique réglagle comme les autos des rappeurs US qui est peut etre montée dessus...? ça m'étonnerait, et je serais déçu.
Belle auto, je me verrais bien à son volant (dans le cadre de mon importante collection (imaginaire) de voitures anciennes).
J'ai remarqué aussi l'avant surélevé, comme en accélération. A moins que ce soit l'arrière abaissé ...
Suspension pneumatique sur les 220SE ?
D'accord avec toi Alex, elle n'est pas en très bon état ! :D
Non, pas de susp. pneum sur les 280se je crois.
Je parlais (pour rire, drôle non?) de ces suspensions qu'il y a sur des low riders US, avec lesquelles ont peut faire sauter l'auto à partir d'une télécommande à distance. Il y a un gros compresseur d'air dans le coffre en général.
Si, si, drôle !
Il me semblait que seules les 300SE W112 avaient des éléments pneumatiques sur les suspensions arrières. Mais je n'ai rien vérifié ...
Ah les difficiles... et fines gueules maintenant... sourire
Ce joli coupé a seulement une monte en pneumatique un poil trop grande ! et pas de suspension du même adjectif... ( W112 only )
On ne prête qu'aux riches ...
Merci Sandorf.
L'histoire des HochKuhler est liée au bon travail de Paul Bracq.
En effet, pour réaliser les superbes coupés et cabriolet W111, Bracq supprima en 1967 les ailes de requin (apparues en 1959 ...) et abaissa un peu l'extrémité des ailes avant. Petit détail qui affina ces voitures tout en les rapprochant des nouvelles berlines W108.
Evidemment la calandre se trouva "plus haute" à l'oeil et elle fut plus tard (Sandorf nous dira quand ...) abaissée de quelques centimètres.
De la couture automobile ...
[ 08.10.2005, 18:04: Message édité par : Huhu ]
Justement pour "caser " le beau V8 ( miam - miam ) la calandre fut redessinée et avec les ailes et le capôt ! " Alouette... " ritounelle connue ( j'arrête là )...
Bref tout l' avant du W111 cab et coupé fut redessiné en 1969 !
D'où l'attrait de ce coupé montré plus haut car c'est un des derniers HochKühler produit en 1969 et de plus pour les maniaques avec les nouveaux rétroviseurs destinés aux nouveaux W111 FlachKühler !
De faire remarquer que les calandres et ailes d'une W108/109 sont différentes et incompatibles des calandres et ailes de W111 FlachKühler ! C'est bon à savoir...
[ 08.10.2005, 18:18: Message édité par : Sandorf ]
Des maniaques ? Où ça ?
Donc, passage du "Hoch" au "Flack" en 69. Merci Sandorf.
Certains essaieraient de changer des ailes et calandre de W111/112 par des W108/109 ou inversement ??
Ridicule, ce ne sont pas les mêmes voitures !
Ou alors peut être peut on mettre des ailes de R107 sur une W111 (ou le contraire)... :rolleyes:
Voir les photos postées dans le musée des horreurs de ce jour avec une W111 qui a été "R107isée"... :mad:
En voilà de belles ailes de requin... celles d'une W111 SE b de 1965 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX647.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX648.jpg
LAC-W111
09/10/2005, 14h27
Bonjour
Je débute, tant dans ce forum que dans le virus Mercedes ... et je vais praobablement me porter acquéreur, dans les jour qui viennent, d'un coupé W111 3.5, qui n'est pas parfait, mais qui a le mérite de ne pas être méchamment rouillé ... Outre la nécessité évidente d'une mise au point moteur, j'ai relevé que l'échappement était mort, et que le circuit hydaulique devait être probablement assez douteux après une assez longue immobilisation ... Je n'ai ni la compétence, ni l'équipement nécessaire pour m'occuper de ce joli monstre. Un amateur plus expérimenté pourrait-il m' indiquer à qui confier cet engin, que je pourrais lui apporter sur un plateau, au sens propre ...
Merci !!
Bonjour et bienvenue,
Pour simplifier, tout est une question de coût, plus précisément d'équilibre entre prix d'achat et coût de remise en état.
Le coupé W111 3.5 est bien connu ici et de bons conseils éclairés ne vont pas tarder ... (je le sens).
Attendons de bonnes infos d'un membre aguéri en W111 V8.
A noter qu'il y a de bons spécialistes de l'étoile dans la banlieue ouest (92).
Ce qui coûte cher est aussi: calandre, parechocs, chromes divers, sellerie...
Si tout ça est à reprendre, il y a des frais à considérer.
Il faut ensuite voir ce que l'on souhaite: restaurer une auto (dépassement probable du prix de la cote, mais on sait réellement ce qu'on a et on a pu mettre une "touche personnelle" dans la restauration puisque rien n'a plus de secret ou presque), ou bien acheter une auto restaurée dont on pourra profiter tout de suite.
Je confirme ce que dit Alex à propos de certaines pièces qui sont très coûteuses. Mais l'avantage si on restaure un coupé 3,5l, c'est qu'il s'agit du modèle le plus recherché et le plus côté de la série des W111/112 (mis à part les cabriolets). On risque donc moins de dépasser la cote + au final qu'avec un coupé 220 SE, dont la sellerie ou les chromes sont tout aussi coûteux mais qui cote presque la moitié. Et comme le V8 a équipé aussi les 350 SL et SLC de la série 107 très diffusée, les pièces moteur se trouvent facilement en occasion si on n'a pas les moyens d'acheter neuf chez MB.
Bienvenue sur ce forum et dans le monde MBenz Oldtimer, je possède un coupé 3.5 W111 ( qui est en photo dans ce sujet ).
Tout d'abord une adresse essentielle pour faire le tour des " dégats " sur votre coupé :
- Etoile Collections à Suresnes ( Ce n'est pas de la pub mais une référence ! ) au 01 47 72 34 72
76 Boulevard Henri Sellier.
Là aucun doute vous saurez ce qu'il faut faire sur votre automobile étoilée : pour ma part, j'ai acheté ce modèle à une personne ne l'ayant jamais fait rouler sur 10 ans et je l'ai refait quasi complètement et ce pour le double du prix d'acquisition...
Celà pour vous dire qu'il faut être conscient dans quelle " passion " on s'engage !
Et certaines réalités peuvent entraîner une désillusion certaine...
[ 09.10.2005, 19:24: Message édité par : Sandorf ]
LAC-W111
09/10/2005, 20h26
Merci de ces premiers conseils ... je suis tout à fait preneur d'adresses de bons spécialistes ! L'engin que je vise présente bien, les chromes sont plus que convenables, bref, en apparence, tout va bien ... et en dehors de quelques options, il n'y manque rien ! Le vendeur m' laissé conduire trois cents mètres (en échappement quasi-libre ...) et mon enthousiasme, développé sur le papier, ne s'est vraiment pas démenti ... J'aurais préféré une autre couleur, mais je vois deux voitures comme celle-ci à vendre chaque année, au maximum, et je ne voudrais pas ête victime du syndrôme de l'immobiler : se décider à acheter lorsque le marché ne le permet plus ...
Olivier92
09/10/2005, 22h01
Bonjour Lac,
la voiture était sur eBay il me semble ?
LAC-W111
09/10/2005, 23h57
Bonsoir Olivier
Non, il y a bien longtemps que je n'en ai pas vu sur e-bay, du moins en France ...
Olivier92
10/10/2005, 09h23
Un nouveau membre du forum avec une superbe voiture. On attend les photos avec impatience. Notre administrateur a du t'envoyer son carnet d'adresse surement bien rempli de spécialiste.
Que du bonheur dans un magnifique coupé !!!
Oh là ! Je ne suis que le modérateur...
- J'ai indiqué l'adresse essentielle à un propriétaire d'une MBenz Oldtimer ( à Suresnes ) !
- Il est vrai qu'ensuite suivant le cas particulier, il y a de la ressource grace au net pour certaines pièces difficiles à trouver !
Mais là aussi l'organisation de MBenz est " formidable " et à part les parechocs et " petites " pièces... 90 pour cent des autres pièces de ce modèle sont livrables sous 48 heures !
Un message d'un membre ( 220b1963 ) replacé au bon endroit du forum.
- J'ai quelques doutes sur le fait que le pont qui est monté sur ma 220 soit bien le pont qui corresponde au type 220 b ! Il y a parait-il un numero sur ce pont. Qui pourrait confirmer ou infirmer mes doutes ?... je ne l'ai pas trouvé ?!
Ce pont a été changé par un garage Renault à Paris sur demande de l'ancien proprietaire !!
-Il y a plus de dix ans de ca donc impossible de retrouver la fiche de réparation!!
Je confirme qu'il existe bien un numéro sur le pont des W111, mais c'est normal que tu n'arrives pas à le voir parcequ'il est invisible lorsque l'essieu est monté sur la voiture. Il se trouve sur le haut du pont, côté caisse. Je n'ai pas vérifié, mais il y a peut être moyen de le déchiffrer en utilisant un miroir (vraiment sous toute réserve).
Vue la couche de graisse qu'il doit y avoir, cela va etre de la haute voltige pour lire cette référence.
Je suggèrerais plus, avant de tout démonter, de calculer le rapport de pont en fonction du rapport de boite (la 4 doit etre une prise directe je suppose), la taille des roues, la vitesse réelle et le régime moteur (y a t il un compte tours? indispensable).
Sortez vos calculettes!
Si ce rapport de pont correspond à qq chose de connus sur une Ponton, alors le pont doit etre d'origine.
:rolleyes: graemlins/biggrinking.gif
on ne se refait pas!
[ 11.10.2005, 23:09: Message édité par : AlexS ]
Pour Huhu, non ce n'est pas un gag. J'ai le catalogue "C" de 1961 correspondant aux W111 type 220 SEb berlines et coupés. Un tableau montre la "position des numéros des groupes" (boîe, pont, boîtier de direction, pivots des roues avant). Et pour le pont, le numéro se trouve bien sur le haut (sympa Mercedes !). Le coup du miroir, bien entendu après avoir nettoyé la zone, c'est peut-être tiré par les cheveux. Mais que n'essaierait-on pas pour ne pas démonter tout l'essieu arrière ?
La solution d'Alex est merveilleuse sur le papier .... mais point de compte-tour sur une berline 220 S de 1963 :( .
Une autre idée m'est venue cette nuit : essayer de prendre l'emprunte du numéro avec un morceau de pâte à modeler (ce n'est toujours pas un gag).
Je vais essayer de scanner aujourd'hui sur mon lieu de travail la page du catalogue pour que notre ami 220 b 1963 voie bien l'endroit exact où se trouve le fameux numéro.
Pour mon idée, je l'ai menée à bien sur une Triumph TR4 de 1965. J'ai obtenu un résultat très correct (j'avais étalonné le compteur avant, avec une 2° voiture).
manu.s3k
12/10/2005, 09h15
Concernant le rapport de pont, la 220S et la 220SE ont effectivement un rapport de 4,10 au lieu de 3,90 pour la 220. Je cite de mémoire car je n'ai pas mes docs sous la main.
Cela fait que dans un essai de la Revue Automobile Suisse à l'époque, la 220 est quasiment aussi rapide ET nerveuse que la 220S, alors qu'elle lui rend 15 chevaux DIN.
A ce propos, je possède donc cet essai de la gamme 111 en Suisse, et celui d'un journal anglais, pour la SE seulement, où tout est louangé. MB les a payés! Tous des vendus! :D
Le gag que j'évoquais ne concernait pas la méthode astucieuse pour lire ce fichu n°, mais bien la stupidité (si, si) consistant à écrire quelque chose sans se soucier de l'endroit où il se trouvera par la suite ...
Mais franchement, qui lit tous les jours son N° de pont moteur?
Ces références sont frappées par rapport à la production et toute la logistique d'emballage/production en usine/centre de stockage. C'était peut etre un peu moins vrai à l'époque;
Pour les perfs 220 vs 220SE, la 220 est peut etre aussi véloce que la SE mais sur moins longtemps car le moteur tournera plus vite pour y arriver (fiabilité, consommation, confort accoustique...).
Je lis tous les jours mon n° de pont et j'adore ça :D
Et si déjà deux personnes ici sont confrontés à cela, combien le furent ou le seront par ailleurs ?
Bonne idée mais pas facile de trouver de la pâte à modeler aujourd'hui. Jeanol, tu nous fera un petit animal avec ? graemlins/dork.gif
Et, il est intéressant ton numéro de pont ? Parce que le mien au niveau qualité littéraire, ce n'est pas tout à fait ça... :D
Ben oui, c'est de la littérature moderne...
Pour la solution d'Alex, elle m'inspire une question : les compte tours de cette génération d'autos sont-ils fiables (question valable aussi pour les autos modernes)
Chose promise ...
http://img410.imageshack.us/img410/1231/mininumpontw1112rw.jpg
Mais si, mais si, Huhu, on trouve encore de la pâte à modeler. La preuve, voici la dernière oeuvre de ma fille :
http://img434.imageshack.us/img434/2346/minietoilemodeler4nu.jpg
graemlins/applause.gif graemlins/applause.gif graemlins/applause.gif
Le talent artistique au bout des doigts ! Inspiration un peu guidée sans doute !
les compte tours d'époque ne sont peut être pas les plus fiables qui existent, mais sur la Triumph cela avait donné un résultat très convaincant (en régime stabilisé, plusieurs mesures à différentes vitesses/mesures).
Ces compte tours sont mécaniques, donc on peut imaginer que tout ne soit pas réglé au mieux après 40 ans.
De nos jours, c'est électronique donc la mesure est censée être fiable ... quand ça marche!
Pour l'étoile en pâte à modeler, ça n'augure rien de bon pour le futur ... ou tout au contraire, c'est selon. L'influence du Papa est manifeste!
[ 12.10.2005, 20:19: Message édité par : AlexS ]
Bon respect des proportions, joli choix des couleurs, rien à redire, travail d'artiste !!
graemlins/applause.gif graemlins/applause.gif graemlins/applause.gif
220b1963
15/10/2005, 12h50
merci pour le scan du catalogue!!
- Pour Huhu, je ne suis pas encore tout à fait au fait du fonctionnement de ce forum !
- Si je doute de ce pont, c'est que j'ai l'impression que le moteur tourne trop vite par rapport à la vitesse à laquelle je roule !
- Et si je me fie aux graduations sur le compteur ( marques rouges indiquant les vitesses maximales selon le rapport enclanché ) celà ne correspond pas du tout !
- Ma belle est chaussée en 13 pouce comme il se doit sur ce modèle mais donne l'impression de réclamer du 14 pouce comme sur des modèles plus récents.
D'où mon doute sur le pont !
[ 15.10.2005, 11:56: Message édité par : Sandorf ]
220b1963
15/10/2005, 12h56
Sur la premiere page de ce sujet il y a un superbe cab qui est equipé de jantes alu qui sont les memes que celles que je veux monter sur mon 220b.
sont elles d'origine??
je pensais qu'elles etaient plus recentes !!??
[ 15.10.2005, 12:02: Message édité par : Sandorf ]
Ces jantes sont d'origine pour ce cabriolet W111027 car il est équipé du fameux V8 et seuls ces W111027 et 026 pour le coupé peuvent être équipés de ces jantes ! Période 1970/71.
Pour toutes autres W111/112/110 c'est à proscrire donc pour la vôtre c'est à oublier d'office !
Les vôtres ont obligatoirement des jantes tôlées, à moins que vous ne vouliez vous débattre avec des problèmes permanents de pneumatiques, de tenues de route etc etc sans oublier... la justesse du compteur kilomètrique !
Ce style de jantes à connu de nombreuses déclinaisons par la suite...
220b1963
15/10/2005, 13h44
Pardon de ce surcroit de travail causé par mes nombreuses fautes d'ortographe. Je ne sui pas chez moi et donc personne pour corriger ces fautes !
Pourriez vous m' indiquer le type exact de ma MB : c'est une 220b 1963. Je ne suis pas encors familiarisé avec les numéros. Je sais que c'est une W111 mais rien de plus. À quoi correspond la suite ( w111 0xx) ?
Pour les jantes alu, si mes doutes sur le pont son fondés, j'espère pouvoir chausser ma belle en 14 pouce !
Si toutefois celà s'avère impossible, existe t'il des jantes a rayons qui couperai un peu la ligne de la 220b que je trouve à tomber par terre. Mais tout de même un peu austère ( défroncez moi ces sourcils )...
Pour les jantes... oh surtout pas de jantes à rayons sur une berline W111 ! De la jante tôlée... et UNIQUEMENT de la jante tôlée ! Respectez l'ORIGINE !
[ 17.10.2005, 07:16: Message édité par : Sandorf ]
Pour te défroncer les sourcils ( smile.gif belle expression !), tu peux suivre l'avis (le conseil, l'ordre) de Sandorf sur les jantes tôles. Il y a peu d'accessoires aussi typés que les magnifiques enjoliveurs peinture et chrome des Mbenz. Ils sont reconnus à travers le monde entier !
Pour l'orthographe, si tu possédes Word, ou autre traitement de texte, sur ton ordinateur, tu peux taper ton texte dessus et utiliser le correcteur orthographique (les fautes repérées sont soulignées en rouge et, avec un clic droit sur le mot, une correction est proposée). Une fois fini ton texte, tu le copies-colles dans la cartouche de message ici.
Tu dois avoir le n° exact du modèle sur le livret Mercedes du véhicule. Encore faut-il qu'il existe toujours ...
[ 15.10.2005, 15:15: Message édité par : Huhu ]
220b1963
15/10/2005, 14h20
J'ai bien un petit livret dans la voiture comtenant le mode d'emploi et le tableau de graissage/entretien du véhicule !!
Est ce de ce livret dont tu parles ? et pour mon histoire de pont ?
- Si d'autres on eu ce problème ou la même sensation ( régime moteur /vitesse ) - je suis tout ouïe !
[ 17.10.2005, 07:06: Message édité par : Sandorf ]
Je pense que c'est un livret à l'intérieur duquel sont inscrits divers numéros concernant la voiture fabriquée, dont celui du type.
D'autres te parleront du pont mieux que moi.
C'est facile ! :D
Attention, on a souvent l'impression sur les anciennes que le pont (ou la boite) a un rapport final trop court, que l'auto "mouline" bcp...
Donc le pont est peut etre qd meme d'origine.
A calculer ou trouver la référence pour en être certain.
Pour les jantes, comme il a déjà été dit, outre les problèmes de non conformité à l'origine et d'esthétique douteuse (affaire de goût), on aura aussi bien sûr des problèmes de compteur kilométrique/vitesse pas précis, éventuels de tenue de route (modification du déport, des voies, largeur, diamètre, poids des roues) même si cela ne devrait pas trop se sentir (ce n'est pas une F1), d'assurance en cas de sérieux pépin.
Par ailleurs, il n'est pas dit que ça se monte facilement: vérifier l'entraxe et le nombre de goujons.
[ 16.10.2005, 09:11: Message édité par : AlexS ]
220b1963
16/10/2005, 18h08
Il est vrai que je fais plus de 80000 kms par an avec un 2l8 jtd Fiat qui me permet 150km/h à 4000tr/mn !
- j'ai surement l'oreille poluée par le régime lent du Ducato ! Mais ce qui me met le doute c'est que si je me fie à mon compteur de vitesse et au petit trait rouges : " celà ne le le fait pas " !
- pour les jantes je verrai celà par moi meme ( celà relève du " jakisme " dont je suis atteind, je n'en verrai donc pas étalage ici ).
[ 16.10.2005, 17:32: Message édité par : Sandorf ]
220b1963
16/10/2005, 18h33
Pour ma demande sur le type de ma voiture j'ai trouvé grace au listing de Huhu ( sujet sur les W ) : la mienne est une W111010!!
merci Huhu! graemlins/thumb.gif
Une W110 tout court plutôt !
[ 16.10.2005, 17:35: Message édité par : Sandorf ]
Sandorf, la 220 b est une W111. Elle a donc le moteur 6 cylindres, les ailes avant plus longues et les phares verticaux. Le xxx010 nous précise qu'il s'agit bien d'une 220b avec moteur de 95 ch et moins de chromes que sur les S et SE. Si elle est postérieure au mois d'août 1963, elle devrait avoir des freins à disques à l'avant, avec assistance et double circuit.
Pour information, ma 220 SE tourne à 3000 t/mn à 90 km/h. La première fois que je l'ai essayée, j'ai aussi eu l'impression qu'elle tournait très vite. Et d'après ce que nous a dit Manu S3, le rapport de pont des 220b est encore plus court que pour les 220 S et SE. Donc, il y a fort à parier que rien n'a été modifié sur ta voiture.
Mes excuses les plus plates ! Mais, moi et mon clavier, nous avons " planté " car à l'usure de la correction des messages pour les remettre en forme " lisibles " le 1 est devenu " zéro " et pan ! sur les doigts du modérateur. C'est donc W111 qu'il fallait écrire et ainsi lire...
Il faut aussi rapporter ça aux roues de faible diamètre.
Le rapport de pont doit donc être situé entre 3,7:1 et 4:1 environ à la vue de ce que vous dites plus haut. Rien d'anormal sur une auto de cette époque (rouler vite consistait à "faire une pointe").
... et rouler doucement consistait à "faire un talon", d'où l'expression "talon-pointe" ! :D
Il est vrai que le développement du réseau d'autoroutes en France (1970-1975) amena une nouvelle utilisation des voitures avec vitesse élevée soutenue sur de longues distances.
De nombreuses mécaniques partirent en fumée entre Paris et Lyon, cela obligea les pétroliers à élaborer des huiles dont le film ne cassait pas lors de ce type d'utilisation ...
Les boites 5 sur véhicules standards apparurent également à ce moment, la fonction créant l'organe comme toujours !
220b1963
17/10/2005, 12h42
le rapport de pont est de 3,90 d'apres un tableau dans un dossier du retroviseur de novembre 1989
le tableau donne aussi une vitesse max de 160km/h
puis-je esperer pouvoir faire toulouse ==>paris par A20 en roulant a la limite des vitesses autorisées???
d'ailleurs si vous pouviez m'expliquer au juste a quoi ca correspond ce fameux rapport de pont!!
je me doute que ca doit etre un truc du genre difference de dent sur des pignons mais pas plus!!
En voilà une d'étoile qui plaira à Olivier : une belle W110 190D de 1964 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX664.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX665.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX666.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX667.jpg
Pour ce qui est de la question précédente : je pense qu'aucun problème de limitation de vitesse
se fera sentir durant le voyage !
Dans cet état, à mon avis l'idéal pour éviter une neuve pas trop chère qui se dépréciera plus vite qu'elle ne roule depuis qu'on ne peut plus ...
Pour comparer avec le neuf, à quel prix ?
Si je me base sur les prix pratiqués en Allemagne pour ce modèle et en cet état : la fourchette haute est à envisager ( 13000 euros ).
Le tout est de pouvoir et de vouloir être diffèrent...
[ 17.10.2005, 18:09: Message édité par : Sandorf ]
Merci Sandorf. Donc, cela se compare à une neuve de 15 à 18.000 € maximum, pour prévoir un entretien plus couteux.
Reste à sauter le pas et s'en servir tous les jours ...
Etre différent, pour moi je ne sais pas, mais jouer sur la non dépréciation et le plaisir de s'en servir m'attire vraiment.
C'est le sens que j'attribue au mot " différent " !
Alors, je suis différent !
(à regarder les autres, j'en avais déjà une petite idée ! graemlins/dork.gif )
Pour le problème de rapport de pont.
Il s'agit bien entendu du rapport de réduction des engrenages entre eux. En entrée sortie de moteur, l'arbre tourne à X tr/min (lu au compte tours).
Il y a ensuite la réduction associée à la boite de vitesses (c'est 1:1 en 4° généralement, cela s'appelle la prise directe). Les rapports de boite sont indiqués dans la revue technique par exemple.
Enfin, c'est le rapport de pont qui agit (au niveau du pont!). Y tr/min en entrée de pont (vitesse de rotation de l'arbre de transmission), les roues tournent à Y/RapportDePont (3,9 dans le cas qui nous intéresse ici).
On connait ensuite le diamètre des roues+pneus gonflés, on sait qu'un tour de roues c'est 360° et une heure = 60 minutes. On peut donc en déduire la vitesse de l'auto pour un régime donnée en fonction du rapport de boite enclenché.
Pour la 190d, belle auto. Pour une utilisation quotidienne, il faut qd meme avoir une 2° auto: trajets/stationnements en ville, autoroute sur longst trajets, fiabilité au cas où...
Oui Alex, une classe A par exemple ...
Merci de ta claire explication, on voit la tête bien faite (à l'intérieur ! )
Une future Etoile sur le forum?
C'est en train de germer dans la tête de notre ami Hubert...
Attention, une fintail n'est pas adaptée pour rouler sur le Bugatti.
Et pour ma tête, ce n'est pas qu'à l'intérieur... (ça va les chevilles, merci). :rolleyes:
Pas pour l'instant, non ...
Et j'ajoute, hélas ! Mais, on verra ... Ce serait, pourquoi pas, 2 anciennes, afin de répondre aux besoins quotidiens ...
La tête n'est pas mal, les chevilles aussi maintenant. Le reste ...
Allez, je ne relève pas les basses moqueries... Je suis Grand aujourd'hui, comme Alexandre du même nom...
Pour le rapport de pont, pour les matheux (light), voir là ce que j'avais fait:
0 / 20 en maths (http://forums.motorlegend.com/ubb/ultimatebb.php/topic/9/281/21.html)
220b1963
17/10/2005, 21h38
Merci pour les explications sur le pont !
- Le souci le plus urgent pour le moment ce sont les pneus ! ...ma belle est chaussée d'origine 185/13 mais ils sont montés depuis des lustres et sont restés a l'arrêt pendant au moins dix ans!!
À tel point que j'ai eu peur de les prendre en pleine " poire " en les gonflant, ce qui n'a pas été le cas fort heureusement !
Je m'étais bien promis de les changer avant de faire les premiers tour de roues, mais n'ayant pas les moyens de faire la remise en route + les pneus... changement de tous les joints et membranes de carbus, tête de delco neuve, bougies neuves, batterie neuve et encore quelques durites neuves... vidange et changement des fluides exceptés pont et freins.
- Une foi le jouet roulant, les fond aloués à la voiture se sont vus au plus bas. Je n'ai pu résisté à l'envie de faire un tour puis de plus en plus loin (850km en tout de saut de puce en en saut de puce ) et la derniere virée s'est faite en un aller-retour Castres Toulouse... le tout sur une quinzaine de jour, fier comme artaban dans ma voiture. J'avais un peu oublié l'etat des pneus,qui, on bien su me rapeller à l'ordre : j'ai perdu la moitiée de la bande de roulement de la roue avant droite et le lambeau de pneu a plié le bas du passage de roue ( voir un post sur 321auto/collection "elle est pas belle celle la? " meme pseudo)
- bref !
Elle est chaussée en 185/13, une taille qui d'après le gars de chez Feu Vert n'existe plus que chez Michelin collection à un prix hors de ma bourse !...et tout ce qu'il y a en 13 chez ce même revendeur c'est du 175/70/13 à 41€ pièce, ce qui me ferai les quatre au prix d'un seul d'origine !
Avez vous un tuyau à ce sujet !?
Bien voilà le message remis en forme, si l'orthographe est un problème, essayez au moins de ne pas sectionner votre message par des lignes vides : ce qui nuit à la compréhension...
[ 17.10.2005, 21:33: Message édité par : Sandorf ]
220b1963
17/10/2005, 21h41
Pour la 190 l'espace entre le capot moteur et l'aile : c'est normal ?
[ 17.10.2005, 21:31: Message édité par : Sandorf ]
Ah le prix des pneus ! Eh oui les MBenz de cette époque sont des voitures anciennes et de collection et ce ne sont plus des voitures qui se chaussent avec des pneus actuels !
Cette semaine dernière : j'ai du passer à la caisse pour changer les pneus ( train avant ) de mon coupé W111 et le tarif fut dur à avaler ! Les quantités fabriquées justifient le prix selon Michelin...( remarquons que le prix est désormais le double de celui pratiqué il y a cinq ans ! )
Pour l'espace entre le capot et l'aile, tout est normal : le capot est resté ouvert !
A priori, le capot de cette superbe 190 est entrouvert ce qui expliquerait l'espace anormal.
Pour les pneus, le problème sera qu'avec des "70", le diamètre de la roue va diminuer donc le compteur/totalisateur sera faux et le régime moteur à vitesse équivalente différent. Mais bon, le pire serait de continuer à rouler avec les pneus HS. Il faudrait peut-être se renseigner pour savoir s'il n'existe pas des pneux meilleur marché en 175/13, voire 190/13 (en fonction des tolérances admises pour ces jantes). Au moins le diamètre serait le bon.
Olivier92
17/10/2005, 23h44
Très jolie 190D.
On peut remercier Michelin de permettre de rouler "origine" ... à des tarifs "presque" abordables (j'ai pas d'action chez Michelin) mais comment faire s'il n'existait rien sur le marché ?
220b1963
18/10/2005, 00h22
Quand je parlais de l'air de Stuttgart!! lol
je suis d'accord avec vous les pneus d'origine c'est le top !!
mais je n'ai pas les fonds pour cramer 500 € en pneus pour le moment!!
et ca me soule de faire broumbroum dans le garage en attendant de pouvoir rouler!!
je cherche le moyen de rouler un peu sans risquer d'endommager la voiture!!
une autre question sur les pneus :
pourquoi n'y a t'il pas 3 series de chiffre sur les anciens pneus,( exemple 175/70/13 ) quelle est la valeur correspondant au 70 sur les 185/13??
je sais que je n'ai pas trop les moyens de ma passion mais j'essaie de me faire plaisir quand meme!!
Ce sujet sur les pneus à sa place dans la boite à gants du forum et doit s'y poursuivre !
La boite à gants du forum ! (http://forums.motorlegend.com/ubb/ultimatebb.php/topic/9/499/17.html)
J'ai pratiqué la 220S avec les deux tailles de pneus que vous évoquez/la voiture est plus stable avec le format moderne mais il faut impérativement prendre des pneus de qualité bien adaptés à un voiture assez lourde; ce qui est rarement le cas des pneus modernes et économiques en 175/ lA VOITURE NAVIGUE UN PEU PLUS SUR LES BEAUX ET COUTEUX MICHELIN X en taille d'origine mais elle est plus silencieuse
confortable et plus belle et ils me semblent très durables 10 ans et 30000km sans usure décelable
une autre possibilité :commander des radiaux de marque Brigadier au autres aux US vous aurez flancs blancs et tenue de route correcte pour un budget intermédiaire /fiabilité non testée.ceux de ma 300 n'ont que 9000km
je vous recontacterai après la révision de la 300 pour développer le résultat
A propos , qqun aurait-il à céder ou à copier un manuel d'époque de 300 berline ,coupé ou cabriolet
pour m'aider à bien maintenir mon auto?
Merci d'avance pour toute piste
T.Damien
22/10/2005, 01h44
300 en W109 ? j'ai le manuel du conducteur de mon ex 300 SEL 3,5 (il fait aussi la 6,3) sinon j'ai les pubs d'époque aussi ! en fait j'ai presque toutes les pubs depuis les années 60 à nos jours il m'en manque qqes unes par modeles je sais au total c'est beaucoup mais c'est peu sur tout ce que j'ai ! (+ de 3000 pubs mercedes de concessions toutes différentes !)
Pour acheter un catalogue MBenz Oltimer il faut :
- suivre ce lien :
Service MBenz Classic (http://www.mercedes-benz.com/content/mbcom/international/international_website/de/com/international_home/home/heritage.html#mainnav)
- choisir dans l'ordre :
Classic services
puis - Classic collection
puis - Katalog download
et enfin : Reprints
- et vous trouverez peut être votre bonheur !
Un message d'un nouveau membre ( bultac ) replacé au bon endroit du forum.
Salut à tous je viens de rentrer en restaration une 280SE de 69 remotorisée avec 300D 5 cylindres et je cherche la revue technique des 2 modèles : modifs faite par mes soins.
Il y a les fameux RTA malheureusement pour cette 280SE ( W108 ) il est en anglais.
- 3éme position dans la liste de la page- suivez ce lien :
Page web R.T.A. (http://www.webmycar.com/zonecar/books.nsf/revue-technique-auto?OpenForm&cat=MERCEDES%24280)
Voici le site officiel MBenz avec tous les manuels à disposition en réimpression - mais je n'ai pas vu la version française... à étudier de très très près !
Site MBenz Collection des manuels techniques (http://www.mercedes-benz.com/content/mbcom/international/international_website/de/com/international_home/home/heritage.html)
Pour trouver la bonne page :
- Choisir Classic Services puis Classic Collection puis Classic Center puis Original Teile et ensuite " Mehr zum Thema Original Teile " puis Technische Literatur... et là choisir " Angebot technische Literatur "
( Désolé les liens de ce site ne sont pas copiables facilement... )
Pour le moteur diesel il faudrait savoir quel est son type !?
[ 23.10.2005, 08:21: Message édité par : Sandorf ]
Merci pour les infos un pote m'a donné un programme autodata il parait qu'il y a toutes les revues !
A+
[ 23.10.2005, 17:53: Message édité par : Sandorf ]
Un message d'un nouveau membre ( ARNAUDMERCEDES ) replacé au bon endroit du forum.
- je recherche d'autres propriétaires de W110 essence ou diesel.
merci
Dans le doute j'ai replacé ce message ici mais peut être que ce membre se trompe de type MBenz entre W110 ou W210 !
220b1963
24/10/2005, 21h03
si une bonne ame ,detentrice d'un 220b ou sb avait l'extreme amabilité de bien vouloir poster des photos du dessous du tableau de bord ( l'ideal serait de poser l'apareil photo sur le tunnel de transmission ) car sur la mienne il manque a mon avis tout l'habillage!!
merci!!
Pour ce qui est des dessous de cette W111, je n'ai encore rien... Mais pour les dessus : voici un site où l'on trouve les différents schémas de couleurs a appliquer sur ces modèles de MBenz !
http://www.heckflosse.nl/Default.htm
220b1963
26/10/2005, 11h14
Mon cher Sandorf , doit on vraiment revenir sur le sujet de la couleur??
Loin de là de renouveller la polémique ! C'est un site que je recommande...
C'est vrai que ce site est remarquable par la précision claire des détails qu'il montre et son caractère complet. Au lieu de pages de références absconses ( :D ) que l'on trouve par ailleurs.
Et puis, l'anglais du batave est plus compréhensible, au moins pour moi, que l'allemand du germain habituellement de service sur les sites complets ...
À l'attaque ! La voiture ( 220S ) et son pilote ( Eberhard Mahle ) prouvent que le sens du pilotage est toujours là !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX698.jpg
Le pilote est un membre du team MBenz de 1956/63... de 72 ans au compteur !
manu.s3k
28/10/2005, 09h55
Observons l'angle pris par la roue ARD, grâce (ou à cause) de l'essieu brisé!
J'ai une photo d'un essai de la 230S par l'Automobile en 66 et on voit en freinage d'urgence le train AR semblant rentrer sous la caisse comme un train d'atterrissage!
...et les voitures équipées de cette essieu semblent s'agenouiller sous les fortes charges. En parlant de ce fameux essieu, quelqu'un aurait-il une vue technique montrant l'objet.
Je ne connais ce système que par les angles bizarres que prennent les roues arrières mais j'avoue ne pas bien visualiser son mode de fonctionnement (un peu quand même ! tongue.gif )
Une belle 3.5 cabriolet sous le soleil de Californie ! Celà donne envie d'aller y faire un tour et visiter ces garages avec leurs modèles rutilants ! Attention aux mirages...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX703.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX704.jpg
Joli rêve ...
Encore plus rêveur car seulement sur papier, ces essais de renouvellement de Paul Bracq vers 1967 :
"Et si je lui mettais un toit pagode à ma W108 ?"
http://img454.imageshack.us/img454/4885/w10819655iy.jpg
Désolé du timbre-poste mais je n'ai pas eu accès à l'original !
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par WDakota:
...et les voitures équipées de cette essieu semblent s'agenouiller sous les fortes charges. En parlant de ce fameux essieu, quelqu'un aurait-il une vue technique montrant l'objet.
Je ne connais ce système que par les angles bizarres que prennent les roues arrières mais j'avoue ne pas bien visualiser son mode de fonctionnement (un peu quand même ! tongue.gif ) </font>[/QUOTE]Du site: http://www.mbzponton.org/
http://www.mbzponton.org/images/mb_ponton_feature_swing_axle.jpg
Merci Beaucoup Klot ! graemlins/thumb.gif
220b1963
30/10/2005, 23h20
des feux us sur mon w111 ==> la vous me re parlerez pas de tuning ??!!
Mais ce n'est pas du tuning, car mon cher... les feux U.S. sont une option d'origine estampillée MBenz ! Alors ne jouons pas sur les mots...
[ 30.10.2005, 22:31: Message édité par : Sandorf ]
Sûrement pas ! D'autant qu'ils étaient souvent montés en option par des clients qui les préféraient aux globes. Plus moderne ou meilleur eclairage ? Je ne sais pas.
Mais c'était bien rare sur une 220.
Pour en revenir au projet ( heureusement oublié ) de toit Pagode sur une W108.. celà donne à cette MBenz un côté voiture américaine de milieu de gamme et connote très fort ce dessin années 60'...
Alors que le charme des créations Bracq est de rester globalement intemporel...
... surtout la W108 !
Mais il fallait bien travailler un peu avant d'arriver au dessin final ...
Allez avant que d'aller vous coucher !
Une page en anglais pour bien réviser... et la langue et qui sait une belle MBenz !?
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX708.jpg
je cherchais a remettre en plus grand le "timbre poste" de huhu mais finalement je suis tombé sur un article très interessant sur cette fameuse étude de style dont nous parlions sur la boite a gant...
Il est un peu tard pour que je recopie le texte alors je vous le met en image:
http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER3e95e232f1cab/images/436561700a4c6.jpg
et les illustrations qui vont avec:
http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER3e95e232f1cab/images/4365608ff2248.jpg
http://www.bellapix.com/user/global/ACCOUNTS/USER3e95e232f1cab/images/4365611b106a2.jpg
Bravo Lgb ! Fort intéressant cet article qui, malgré un style compliqué, apprend beaucoup.
Ah, les beaux dessins. J'aime bien l'arrière convexe.
Avalanche d'infos et d'histoire... Le forum Motorlegend comme je l'aime.
Superbe dessin pour cette 600 prototype... On dirait presque une vaillante ;)
manu.s3k
01/11/2005, 10h44
http://img378.imageshack.us/img378/4157/cartespostales0092zi.jpg (http://imageshack.us)
http://img378.imageshack.us/img378/3364/cartespostales0104le.jpg (http://imageshack.us)
http://img378.imageshack.us/img378/4892/cartespostales0110yh.jpg (http://imageshack.us)
Quand on vous dit qu'une W111 est très révérente, et qu'elle s'agenouille à la demande...
Les deux premières photos sont prises lors d'un freinage à partir de 150km/h, pour tester les impressions. On remarque le début de blocage des roues avant. Et les passagers se collent en arrière pour résister à la décélération. Je ne suis pas sûr qu'il y ait une ceinture de sécurité...(Ombres peu précises et implantation bien haute).
La troisième montre la même auto en dérapage, avec l'essieu rentré et les pneus fumants!
Images extraites de l'Automobile de janvier 66, avec JPaul Thévenet, essayeur et bon rédacteur.
On est frappé de voir que de telles photos aient pû paraitre dans la presse car aujourd'hui cela "ne se fait pas " !
Et il n'y a pas de ceinture ce qui nous choque encore plus !
Une autre époque ...
Olivier92
01/11/2005, 16h40
Les phots sont ultra impressionnantes, on a l'impression que la voiture va perdre une roue !!!
Garsp !!!
Très belles photos d'une autre époque. L'essieu arrière (brisé) met effectivement les roues dans cette drôle de position lorsqu'on soulève l'auto (sur un pont élévateur par exemple). Là, c'est que l'arrière est énormément allégé. C'est rare de voir cela lors d'un freinage. La berline est vraiment poussée dans ses derniers retranchements!
Vraiment superbes ces photos de W111 en train de piler !
Dommage que ma 220 SEC n'ait pas réussi à freiner aussi droit lors de son dernier contrôle technique ... :( Je suis bon pour réviser tout ça dans les semaines qui viennent et je profiterai de l'opération pour passer au liquide de frein à base de silicone.
TINITOON91
03/11/2005, 08h56
Bonjour à tous.
Je suis depuis peu propriétaire d'une 220 SEB de 1962 et j'aimerai avoir si quelqu'un le connais le poids total en charge. L'assurance me le réclame pour l'assurer.
Ou même plus d'info genre fiche technique.
Merci
Bonjour et bienvenue sur ce forum !
( On espère voir des photos de cette MBenz dans le sujet recensement des MBenz des membres )
Pour ce que je puis vous répondre : une 220SE b pèse à vide 1350 kg pour une puissance de 110 ch DIN à 124 cv DIN avec une puissance fiscale de 13CV et une vitesse maxi 165 km/h.
Olivier92
03/11/2005, 11h00
Bonjour TINITOON91,
Je pense que tu vas surfer pendant pas mal de temps sur le site de référence http://www.heckflosse.nl
Sinon, j'attend avec impatience tes impressions de conduite ainsi que les photos de ton étoile.
TINITOON91
03/11/2005, 12h29
Il faut que je fassse une petite révision générale mais elle a 50000km et tourne parfaitement.
Je vais mettre des photos dans la semaine.
Merci
Merci pour ces instants de technique sur l'essieu brisé, à mi chemin entre l'essieu rigide classique et les roues indépendantes. On peut éventuellement le rapprocher des essieux souples actuels sur les autos de moyenne gamme (solution différente mais pas avec des roues vraiment indépendantes, trop cher souvent à fabriquer).
Un agréable moment que la lecture de ces documents techniques d'époque, essai routier ou rareté comme nous le propose lgb.
Et le cab' montré par Sandorf me fait penser à la 300SL (des années 50) que j'ai vu ce Week End à Deauville, de la même couleur. Superbe. Cuir beige, volant blanc, immatriculée 75, mais pas de photo hélas...
Du classique.. du beau... un cabriolet W112 300SE de 1964 !
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX712.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX713.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX714.jpg
Ca c'est MON cabriolet vert d'eau et groseille ! graemlins/love.gif
Et le bandeau teinté du pare-brise est pile dans le ton !
Si je ne me trompe pas, c'est un "radiateur bas", donc un V8 ?
Il me semble voir la mention Automatic à l'arrière ?
Bref, il est beau mon cabrio ! graemlins/dork.gif
Ah mon cher... il est vrai belle couleur ! Mais c'est un W112 donc un 6 cylindres ( dérivé du moteur de la 300SL papillon ) le plus puissant des 6 en ligne de l'époque avec son fameux système de supension hydraulique... et un radiateur Hochkühler car nous sommes en 1964 !
Bon, il me faut retrouver deux photos de face de ce fichu radiateur qui monte et baisse pour me les mettre dans l'oeil ! smile.gif
Donc un 300 SE ... dont je crains le coût d'entretien de la fameuse hydraulique.
Mais qu'il est beau ainsi ...
220b1963
04/11/2005, 14h39
les bas de caisse chromé et les tours d'ailes ça existe pour la berline??
220b1963
04/11/2005, 14h47
à propos de ceinture!!
sur ma 220 quand on passe le doigt sur le montant on sent comme un trou!! pré equipement??
C'est en effet un pré-équipement pour ceintures qui est " déjà " présent sur cette MBenz et pour ce qui est des éléments chromés celà à du exister ( donc à chercher.. ) pour la berline !
T.Damien
04/11/2005, 21h39
</font><blockquote>citation:</font><hr />débat lancé par Sandorf :
avec son fameux système de supension hydraulique... [/QB]</font>[/QUOTE]suspension pneumatique Sandorf ya pas une once d'huile dedans tout est sur coussin d'air il y a juste un petit bocal ou on doit maintenir le niveau d'alcool à bruler pour éviter que la suspension gele l'hiver !
Bien sûr Damien, pneumatique !
Une suspension hydraulique serait peut-être un peu ... sèche, compte tenu de la facile compression des liquides ! :D
Que celui qui n'a jamais fait d'erreur me lance la première... et pan sur le bec ! Pneumatique... bon sang ! il faut arrêter de travailler et me consacrer uniquement au forum...
... me lance la première sphère ! smile.gif
... Puisqu'on parle d'erreur, j'en relève une toute petite lorsque Huhu, s'agissant des coupés 111/112 écrit " Si je ne me trompe pas, c'est un "radiateur bas", donc un V8 ? "
C'est vrai que les capots/radiateurs ont bien été modifiés pour pouvoir accueillir le V8 3,5l (et j'imagine aussi pour rajeunir un peu les lignes de ces coupés sortis en 1961) mais les dernières 280 SEC à moteur 6 cylindres ont également bénéficié du lifting.
Bon d'accord, je pinaille un peu ...
Pour les chromes de bas de caisse et arches de roues des berlines, les 300 SE et SEL en étaient équipées d'origine. Mais vu la faible diffusion de ces modèles, je suppose que ces pièces chromées spécifiques sont très difficiles à trouver en occasion, ou très chères en neuf chez MB. Un exemple quelques pages en arrière sur ce même sujet : http://forums.motorlegend.com/ubb/ultimatebb.php/topic/9/485/2.html
Tu as raison, merci de la précision Jeanol.
Pour continuer avec les erreurs, en voici une autre dont je suis cette fois l'auteur ... redface.gif
Il y a quelques pages, en réponse à la question de 220 b 1963 qui cherchait où trouver le numéro du pont de sa W111, j'ai indiqué que ce numéro se trouvait sur le dessus du pont, côté caisse et était donc invisible lorsque l'essieu est en place. Je m'étais basé sur un dessin du catalogue d'origine MB, et j'ai d'ailleurs posté l'image.
Aujourd'hui, je me suis attaqué aux freins de mon coupé 220 SE et j'ai donc levé l'auto. Et voici ce que j'ai vu :
http://img180.imageshack.us/img180/2234/mini220sechgnov200502629pa.jpg
http://img495.imageshack.us/img495/4222/mini220sechgnov20050271mh.jpg
Il ne reste donc plus à notre ami qu'à nettoyer la zone qui se trouve à droite du bouchon de remplissage de l'huile ... et à rendre la pâte à modeler à l'enfant à qui il l'avait prise ! ;)
Tu ne t'es pas fait mal pour prendre les photos !!! :D
En tous cas elles sont très bonnes ! (Meilleures que certaines de carrosseries ! :D ) Et j'ai tout compris : ta voiture date du 2 septembre 1977 ! graemlins/dork.gif
Presque exact Huhu, en fait j'ai juste monté un essieu de W123 sur ma W111 de 1962 graemlins/buck.gif
Et pour photographier ses dessous, je n'ai pas beaucoup de mérite : Elle est sur un pont élévateur en ce moment.
220b1963
08/11/2005, 13h16
Merci pour la rectif !
Celà tombe bien, je vais mettre la belle sur chandelles d'ici peu !
- en fait je me suis fait coincer par les " keufs " avec la 220 et comme je ne suis pas encore en règle ( pas de CT ), je suis reparti sans PV mais si ils me revoient sans le CT : là, ils ne me loupent pas !
- donc plus le choix, fini les balades... bonjour les travaux !
[ 08.11.2005, 12:24: Message édité par : Sandorf ]
retour promis sur mla révision de 300SE cab...mais avant tout/bravo pour la verte int rouge et volent blanc, acouper le souffle/j'ai trouvé la mlienne triste un instant et j'aimerais bien la voir "en vrai" pour m'en inspirer à le prochaine restauration
ma révision à été fort simple et la voiture fonctionne maintenant très bien et sans fuites:
avance au ralenti passee de 10 à 14 degrés et filtres à ess changés/nettoyés ainsi que produit anti-fuites d'huile pour assouplir le coupable des taches sur le sol du garage(spi av de vilo)
Je vais faire une longue promenade décapioté pour profiter des derniers rayons d'automne cette am
merci à HUHU pour le mail Bagages/si qqun les a, ainsi qu'un manuel d'atelier etun manuel du conducteur pour toute 300SE APRES 65? je suis preneur!
en attendant je vous recontacte aprés ballade
Le mail Bagages auquel 300SE fait allusion était ça :
http://www.heckflosse.nl/special.htm#boot
Car il recherche ces fameux bagages. Bon courage ...
Et bionne ballade décapioté :D
220b1963
08/11/2005, 14h40
et oui c'est la loi du nombre la mienne rentre au garage la sienne sort en ballade!!
Cela évite aux routes d'être encombrées de W108, 109, 110, 111, 112 ... ;)
220b1963
08/11/2005, 16h11
Pour Jeanol le numéro de mon pont est le 98627.
Où puis-je trouver le référencier qui me dira s'il s'agit bien d'un pont de W111 ?
[ 08.11.2005, 15:53: Message édité par : Sandorf ]
Comme le dit souvent Sandorf qui dit sûrement des bétises mais n'en écrit jamais, pourquoi ne pas d'abord demander à ... Mlle Mercédes elle-même ! smile.gif
Le plus sûr moyen de ne pas avoir étant de ne pas demander à la demoiselle.
Si pas trop loin et avec un peu de chance le concessionnaire aura des renseignements. Et puis, on fait connaissance, ça peut servir ...
Mille excuses pour l' orthographe barbare du précédent message, j'étais impatient de décapoter et ce fut une réussite ; je viens de dépasser pour la première fois 4000t/m avec mon
300 et je trouve que cette voiture tire très fort, largement plus qu'une 280 en tout cas...
[ 08.11.2005, 19:22: Message édité par : Sandorf ]
Au risque de me répêter, la 300 possède le plus beau des 6 en ligne directement dérivé du moteur de la 300SL ( papillon ) -très bonne lignée donc !
Pour ce qui du manuel :
- allez faire un tour sur le site ( lien indiqué ) et choisir Classic collection puis Katakog Download et ensuite Reprints et là, glisser à la page 117 et sortir son carnet de chèque ( pas cher ) !
Site MBenz Heritage (http://www.mercedes-benz.com/content/mbcom/international/international_website/de/com/international_home/home/heritage.html)
Plus classique... on ne trouve pas !
Cette berline 280 SE L de 1968 ( eh oui... le temps passe ) est désormais bien entrée dans le " beau " monde de la collection !
Cet exemplaire est en très bel état.. à contrario de pas mal de modèles que l'on voit ressurgir en ce moment mangés par la rouille... ( attention aux tarifs pour les épaves proposées )
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX731.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX732.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX733.jpg
Bravo SANDORF,
ou trouvez vous toutes ces photos qui donnent envie de chaque voiture présentée ?
A propos de 108, on me propose une 250SE verte
intérieur cuir vert d'origine , ni rouillée ni restaurée, mais avec mecanique ,freins echappement et divers bien fatigués... combien payeriez vous une telle rareté colorielle ?
Je furète essentiellement sur les sites de négociants allemands spécialisés en Oldtimer de qualité, et là : c'est à chaque semaine que de nouvelles étoiles en bel état font leur apparition... ce qui me donne le plaisir de les montrer ici !
- Pour ce qui est d'une berline 280SE avec un état de fatique généralisé, j'en donnerai 1200€, si je suis dans mes bons jours !
( je sais : chaque vendeur croit détenir le Graal ! )
- Sachant qu'une W108 250 atteint dans un très bel état ( rare ) la somme de 5500€, alors avec les travaux à prévoir ( ... ) la somme indiquée me semble réaliste...
Sandorf, le furet du bois joli ! :D
Je suis tout à fait en phase avec Sandorf pour ce qui concerne le prix d'une 108 à reprendre entièrement, à condition qu'il n'y ait pas de rouille perforante, que les chromes soient en bon état ainsi que la sellerie , ce qui n'est vraiment pas si fréquent. Si le prix des berlines W110/111 à restaurer commence à monter, notamment sous l'effet de leur plus grande rareté aujourd'hui et de la forte demande allemande pour ces modèles(en tout cas dans l'Est de la France), la hausse ne semble pas atteindre encore les W108. Ca viendra sûrement un jour.
Et celle-ci, est-ce qu'on peut encore l'évaluer ?
http://img487.imageshack.us/img487/4632/mini