Voir la version complète : Tout sur les modèles W108/109 W110 W111/112
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enchanteur
21/09/2008, 20h11
Voilà mon problème est que la température d'eau sur mon tableau de bord ne fonctionne plus.
Pouvez vous m'aider à en trouver la cause merci d'avance ?
Bienvenue sur ce forum... cependant faites attention à la mise en forme ( accents apostrophes dans vos messages ) leur absence nuit à la compréhension ( j'ai du les placer ). De même sur ce forum, chaque question peut et doit être placée dans un dossier déjà existant - pour celui-ci vous auriez pu le "poster" dans le dossier consacré exclusivement aux W108/W109/W110/111/112...
- Ne seriez vous pas l'heureux propriétaire d'un coupé 3.5 déjà présenté il y a quelques semaines ?
Sur la 111026, c'est à dire la 3.5 coupé, vous avez de mémoire deux montages pour la température d'eau : un par capillaire / thermocouple, l'autre par sonde électrique.
Dans le cas de la sonde électrique, vous pouvez gratter le contact de la sonde sur le bloc moteur, le cas échéant changer la sonde. C'est très rarement l'instrument du tableau de bord qui est en panne.
SI vous avez encore la version avec le capillaire, là, c'est plus compliqué : il faut changer la pièce entière, fixée du moteur jusqu'à l'instrument. La pièce ne se vend que complète, et elle n'est pas bon marché du tout.
En espérant avoir éclairé l'affaire nébuleuse,
MacBil
SI vous avez encore la version avec le capillaire, là, c'est plus compliqué : il faut changer la pièce entière, fixée du moteur jusqu'à l'instrument. La pièce ne se vend que complète, et elle n'est pas bon marché du tout.
Puis-je ajouter que, si tel est le cas, il faut espérer, Enchanteur, que vous ayez des doigts de fée, pour accéder à l'instrument........
enchanteur
22/09/2008, 20h56
oui c 'est bien moi et je vous remercie pour vos réponses qui sont toujours précises et rapides.désolé pour mon manque de précision sur la destination de mes messages, mais ça va venir.
Merci OBO18 pour les renseignement.
C'est vrai que le démontage est assez facile mais qu'est-ce que çà prend comme place toutes ces pièces.Heureusement que j'ai une grande cave.
Je suis déjà inquiet pour la lunette arriere, çà n'a pas l'air evident à remettre. Pour l'enlever, j'ai couper le joint au stanley car j'en ai déjà un nouveau. L'ancien etait colé à la résine , je me demande si c'est normal. je vais souffrir pour enlever l'excedant, car c'est très dure comme matière.
A part çà , je ne comprend pas, le côté gauche est vraiment attaqué (contre-aile avant, bas de caisse interieur, montant de porte. Alors que le côté droit n'a quasi rien? J'ai l'impression que c'est à cause de la batterie, que çà aurait couler dans la contre-aile et passer dans le bas-de caisse.
A gauche, je pense que je vais devoir enlever le bas de caisse exterieur pour reparer le support de cric arriere.
Mon but est de rouler avec l'année prochaine mais je suis peut-être trop optimiste. On verra.
A bientôt
Cher Djif,
La remise en place de la lunette arrière n'est pas tellement difficile.
Il vous faut juste de la méthode accouplée à 3 doigts de patience.
Prendrez-vous la recette de cuisine suivante, qui a déjà fait ses preuves me concernant ?
1. Nettoyer impeccablement la partie de la carrosserie, éventuellement mettre un polish / cire (surtout pas de graisse !)
2. Enfiler le joint sur la vitre, puis les chromes gauche et droite. Attention : ne mettez PAS les 2 chromes en bas, fixés sur la carrosserie par des clips)
3. La cordelette, si possible en plastique, dans la lèvre du pare-brise.
4. Positionnez le pare-brise et enlevez la cordelette, avec minimum 2 personnes à l'extérieur pour appuyer le pare-brise.Si la lèvre ressort aux coins supérieurs, vous pourrez toujours la récupérer plus tard avec un tournevis plat très grand (petits ont un effet "couteau" assez désastreux).
A cette phase, si les décorations chromées sautent, vous êtes bon pour recommencer à l'étape 3.
5. Une fois le tout mis en place, laissez reposer une nuit. Tapotez avec le point pour donner le dernier mouvement (vous pouvez même y aller fort, vous aurez vite mal aux poings !)
6. Ajoutez les 2 baguettes inférieures. Avec clips neufs (sinon secs et cassants) et BEAUCOUP DE VASELINE, sous peine d'irrémédiablement couper le joint au niveau 3/4, juste au niveau jointure capot arrière/aile.
Ca peut sembler compliqué, mais vous serez tellement fier du résultat...
Après !
Courage,
MacBil
Merci Macbil,
j'ai fait comme vous avez dit, resultat, je me suis casser le poignet.
Mais non, ce n'est pas vrai, je suis encore loin du remontage de la lunette arrière mais l'explication et très interressante, je vais l'imprimer, çà me servira sûrement.
En attendant, je suis dans le grattage, le découpage des tôles rouillées, pas terrible comme boulot, mais il faut bien y passer.
a+
un conseil pour éviter la démotivation qui vous guette à cette phase de la restauration : grattez, découpez puis...
SOUDEZ !
Vous aurez l'impression d'avancer.
Si vous grattez, découpez toute la voiture, vous aurez juste un gruyère peu motivant.
Si vous saviez le nombre de voitures à vendre, démontées, découpées, en petites pièces...
On leur donne alors une nouvelle appellation : EN RESTAURATION.
Voire pire : RESTAURATION A TERMINER.
Courage !
MacBil
Oui, c'est vrai, je vais faire un côté (le plus abimé). souder,traiter et après tourner la voiture pour l'autre côté. Si je fais tout découpe tout d'un coup, j'aurai l'impression d'avoir de la feraille dans mon garage.Cà ne ressemblera plus à ma belle w111.
Merci pour les conseils.
Petit sujet sur les pneus des W110 - W111 : les berlines ont reçu des 700 x 13, les coupés des 725 x 13 , les W112 des 750 x 13 .
Dans ces dimensions anciennes, quelle est la signification des 2 dimensions? L'actuelle est plus facile à comprendre, quoique mélangeant le métrique et les pouces...
Mon coupé W111 a reçu des jantes de 14 p pour lesquelles j'ai trouvé 4 beaux 185 x 70 x 14 XVS mais je vais lui mettre des enjoliveurs de 230SL, les plus approchants. Aussi, je cherche doucement les jantes d'origine (il ne m'en manque plus que 4 ) et se pose la question des pneus. Les 725 x 13 que vend Michelin actuellement ne me plaisent pas trop car ce sont des X et mon précédent coupé avait des ZX en 725 x 13 , qui ne se font plus ( dommage, ils étaient bien adaptés au look d'ensemble, sans parler de la tenue de route ).
Alors, par quoi remplacer des 725 x 13 ??
7.25 x 13 ? Ce doit être les dimensions des pneumatiques telles qu'on les mesurait "avant" ?
725 : diamètre total du pneu en mm ??
13 : largeur utile de la jante en pouce
Je m'y perds...
On en parle ici : mercedes-benz.forumactif.com (http://mercedes-benz.forumactif.com/w110-111-112-f6/rouler-en-w111-oui-mais-avec-tact-et-moderation-t16951-15.htm).
Belle coïncidence que ce sujet sur les pneus puisque je suis dans l'optique de changer ceux qui sont sur la mercedes w111 220 SEb de 1962 achetée récemment (cf. forum conseil d'achat pour une belle étoile). Et là plein de questions :
-Sur le flanc des actuels, j'ai en référence Michelin 6.40 - 13 (7.00-13) ??? made in spain cela explique peut-être cela.
-En roue de secours une autre marque mais en 7.25-13 tubeless
-En parcourant des revues techniques (RTA/L'expert automobile consacrée à ces modèles), j'ai pu retrouver les dimensions de 7.25-13 sur l'une mais en 6,95-14 sur l'autre :confused:
Sur le site www.heckflosse : je retrouve les dimensions : 7,25-13
A cela s'ajoute une autre question de novice que je suis : à priori, les pneus actuels ont des chambres à air. Sans dénaturer l'esprit de ce véhicule que je veux conserver bien entendu au plus proche de ce qu'il est, n'y-a-t-il pas moyen de mettre des pneus tubeless (et là en effet, Michelin propose les 7,25-13) qui sont peut-être plus surs ? J'ai cru comprendre qu'il fallait vérifier au niveau de la jante aussi (adaptée ou pas à recevoir ce type de pneu tubeless). Mais si j'en crois la revue de l'expert automobile, celle - ci fait référence à des pneus sans chambre pour ces véhicules....ce que je ne retrouve pas sur la 220. Bref, je suis un peu (beaucoup) perdu dans tout cela:confused: et j'aimerai ne pas faire de gaffe au moment de la commande des pneus alors si quelqu'un peut m'éclaircir.... En attendant je vais aller voir sur le lien proposé.
Sinon, passage au contrôle technique (avec un professionnel qui travaillait pour un expert véhicule de collection) + première visite chez un carrossier (spécialiste dans les anciennes) et plutôt des nouvelles rassurantes mais j'y reviendrais
Pour connaitre la vérité, rien de mieux que la notice d'utilisation de la voiture, qui, à cette époque, est une mine de renseignements précieux.
Tu as là les dimensions et le type de pneus préconisés.
Pour les berlines W111, je pense que c'est du 7.00 x 13 . Je sais que c'est du 6.40 x 13 sur les pontons W180, la série précédente.
Pour les jantes tubeless, la forme spécifique se voit mieux quand les pneus sont démontés :D .... mais si ta roue de secours ne fuit pas en tubeless, c'est bon signe, sauf si une chambre a été mise ( tu le vois à la valve ) . Au fait , quelle est la marque de cet pneu ?
Pour les pneus tubeless, c'est inscrit dessus, même sur les Energy Saver actuels de Bibendum. On peut mettre des chambres dans des tubeless: ce n'est pas conseillé pour l'équilibrage et n'apporte rien de plus mais celà a pu être été fait au début par des suspicieux de la nouveauté.
Michelin propose des 7.25 x 13 en X, c'est à dire quasiment du pneu de 2cv.... étroit avec des sculptures ridicules.... Je cherche un remplaçant possible.
Changement de jantes en 1965 sur les W111 250SE cp/cb qui sont passées au 14 p: les revues techniques ne sont pas les plus fiables pour donner l'origine car elles suivent les évolutions du modèle.
La notice d'utilisation spécifie des 7,25-13 nylon sport avec des jantes 5JKx13B. Avec une possibilité de chausser des pneus de 7,00-15 et jantes adéquates.
Donc, par rapport à votre information, la voiture serait chaussée de pneus de la série précédente (ponton) sur les jantes d'origine !!! Bon, je suis quand même revenu de l'Aveyron avec...
Pour la marque de roue de secours : Firestone Phoenix à flanc blanc- nylon - 7,25-13 tubeless. Pas de fuite avérée, le pneu reste bien gonflé (même trop je crois)
Les jantes (pour roue de secours et pneus actuels ) ont comme référence : n° 1114000202 / 5 JKx13B. Donc pour cela c'est au moins bon.
Pour la roue de secours et une éventuelle chambre à air, je ne suis pas assez spécialiste de voir cela avec la valve. Je crois cependant que si cette dernière sort bien + reste souple c'est lié à la présence de chambre à air, mais je ne suis vraiment pas sur de cela.
Voila un sujet déjà abordé maintes fois : les pneus.
Les W111 et W112 ont éxisté en 13, 14 pouces et en 15 pouces
Jantes série en 13 puis 14 p , jantes de 15 p en option pour export (conditions difficiles) .
Si la valve est souple, c'est une chambre à air . Sur les tubeless, la valve est enfoncée à force dans la jante et ne bouge pas de la base.
Donc , la notice donne les mêmes pneus que pour les coupés.
Nous allons être deux à chercher des pneus....
www.vredestein.de
Allez voir dans classic, euh pardon KLASSISCH
Cher Obo, je vous rejoins dans notre quête.... L'union fait la force
Dans un premier temps je vais de ce pas alller voir sur ce site.
Si cela peut vous aider un pneu...
www.michelin-passion.com (http://www.michelin-passion.com/passion/front/templates/affich.jsp?codeRubrique=10&lang=FR)
Je continue dans mes questions de novices. A priori, ce sont bien des pneus avec chambre à air que j'ai actuellement. Revenant à l'une de mes questions, et en recherchant au plus juste l'aspect authentique, est-il possible alors de mettre pour les prochains pneus des tubeless ou bien les jantes ne sont pas adaptées à recevoir ce type de pneus ?
Je pourrais aussi débuter par cette question : si cette possibilité se confirme de pouvoir adapter des tubeless, quel en serait l'intérêt (meilleur confort de roulement, meilleure phénomène d'adhésion, réparation plus facile en cas de crevaison, etc. ????)
Cher Obo, je vous rejoins dans notre quête.... L'union fait la force
.
Pas forcément, si l'objet désiré se retrouve sur e-bay et que nous sommes deux blaireaux à enchérir........
Pour savoir si tes jantes sont aptes à recevoir des tubeless, il te suffit de les comparer entre elles puisque ta roue de secours est en tubeless et pas les autres.
L'aspect authentique vient plus des sculptures ou des éventuels flancs blancs que de la chambre à air, qui ne se voit pas. En revanche, la tenue de route devrait être meilleure en tubeless.
On doit pouvoir monter du Michelin XAS en 185 HR 13 avec chambres 13F13 mais à preque 200 € pièce.... :(
Pour cette histoire de jantes, je reviens d'un garagiste (spécialisé lui aussi dans les anciennes) chez lequel j'ai été faire poser des plaques d'immatriculation sur fond noir.
En le questionnant sur ces histoires de pneus :
-il m'a bien confirmé qu'actuellement pneus avec chambre à air pour mon véhicule
-les jantes peuvent recevoir du tubeless : son truc, en regardant le bord "rond", "courbé" de celles-ci = ok pour tubeless
-et c'est là qu'il a regardé la roue de secours : jante "bord plat" mais avec un pneu tubeless (c'est marqué dessus) !!!!
Gros doute dans l'assistance... il a fait le tour de plusieurs voitures-anciennes, modernes et pour lui même constat : bord rond = tubeless / bord "plat" avec chambre à air....
Je viens avec une vraie question de spécialiste : quelle est l'option qui permet d'avoir un intérieur bicolore dans les coupés W111 ?
Exemple ci-dessous avec cet extrait du catalogue des coupés /cab ( je pense de 1964 ) :
http://i78.servimg.com/u/f78/11/58/30/34/cab_w111.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=104&u=11583034)
Le noir et blanc cassé est certes un peu tranché mais c'est original...
Une photo de la combinaison du coupé sur lequel je travaille actuellement: sièges et panneau Tan Beige, dessus des portes, tableau de bord et intérieur de boite à gant entre sièges brun havane:
http://i78.servimg.com/u/f78/11/58/30/34/2007_p10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=105&u=11583034)
Je n'en ai pas vu souvent...
Sur mon coupé de 1962, l'intérieur est de couleur ivoire. Mais, comme c'est le cas sur le modèle que nous montre Obo18, les parties supérieures des panneaux de portes, panneaux arrière et entourage de planche de bord étaient à l'origine beige très clair. L'effet était plutôt moyen et j'ai tout d'abord cru que c'était l'usure, la saleté ou le soleil qui avaient donné avec le temps cette légère différence de teinte sur les parties plus exposées. J'ai par la suite constaté en démontant le dossier de la banquette arrière que la différence de teinte se voyait aussi sur des parties totalement protégées. Un peu bêtement, j'ai décidé il y a quelques années de teinter en ivoire les parties beiges. J'ai gagné en esthétique mais j'ai perdu en respect de l'origine. Il faut bien dire que si la combinaison des 2 tons de marron est plutôt heureuse, ivoire et beige clair ce n'était vraiment pas une réussite.
En fait, je ne sais pas si les intérieurs bicolores étaient une option possible, étaient réservés à certaines teintes de cuir ou ont été seulement proposés sur les premiers modèles de coupés/cabriolets. Peut-être les trois à la fois.
Jusqu'à cette photo du coupé d'Obo18, je n'avais jamais vu d'autres modèles que le mien avec ce type d'intérieur (et aussi sur une photo postée je crois par Sandorf il ya quelques temps, montrant l'intérieur d'un des tout premiers coupés 220 SE, strictement identique au mien. Mais la photo est en noir et blanc...)
Je ne parviens pas à remettre la souris sur le site de DB parts en Allemagne , après avoir fouillé ici et sur Yahoo ... Un bon samaritain me la donnerait-il ?
Merci.
Accessoirement, je ne parviens pas à refermer le toit ouvrant du coupé W111 après avoir changé le joint avant . J'ai vérifié sur la berline : c'est bien le même mais il n'est pas du tout écrasé et bloque le TO à 8 mm du bord, empêchant la rotation de la poignée et dont la remontée du toit . Comment le faire avancer à fond sans abimer la peinture ????
Bonsoir Obo.
Pour la première question, c'est sans doute ici: http://www.dbdepot.de/index.php?nav=4&lan=1&
Pour la seconde, je passe.......
Petit passage au MB Center samedi et quelques photos pour le forum !
http://w124.org/forum/images/upload/w124.org/SNB11933_456.jpg
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http://w124.org/forum/images/upload/w124.org/SNB11925_142.jpg
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Dommage que chez Mercedes ils n'aient pas les moyens de payer à cette belle voiture les enjoliveurs qui vont avec peints couleurs carrosserie... et les caches supports de cric !
Je sais je mégote, mais chez le constructeur pas de pardon...
Tout dépend d'à qui appartient l'auto.
J'imagine que la voiture appartient à un particulier, mais je pense aussi qu'il la met à disposition gracieusement dans le show room, et comme dit plus haut Mercedes aurait pu au moins se donner la peine de la mettre en configuration d'origine.
Dommage c'est une belle auto...
Incroyable que Mercedes présente cette voiture sans enjoliveurs peints!
C'est faire insulte à la mémoire de ceux qui ont vécu la présentation de ces voitures dans les années 60.
Est-ce pour pardonner que Mercedes ne propose pas à ses clients cette pièce peinte dans son catalogue de pièces détachées? Bien sûr que le coût d'un stock n'en vaut pas la peine et que tout n'est que business. au moins pourraient-ils faire travailler un peu leurs carrossiers pour la présentation de ces modèles qui ont marqué nos cerveaux irrémédiablement; leur présence sur ce forum et sur bien d'autres en est la preuve!
En 1967, le père de mon copain de vacances avait inventé et déposé un brevet pour un élément de salle de bain; il avait pu s'offrir une 250 SE noire, intérieur cuir fauve, et on a fait une longue balade avec....
Quel silence et quelle classe, cette voiture... mais je vous assure, les enjoliveurs n'étaient pas tout en inox, mais bien peints... Ainsi contrastées, leurs étoiles brillaient et brillent jusqu'au fond de ma mémoire actuelle!
oula, si c'est bien la voiture qui était dans le film avez-vous regardé si justement celle-ci n'avait pas cette particularité ?
Je partageais l'indignation de Kulta; miantenant, s'il s'agit de commémorer un film, et non pas un modèle, le péché n'est peut-être que véniel........
Ces enjoliveurs non peints sont des pièces de rechange et ont certainement remplacé des enjoliveurs frottés sur les trottoirs. Ceux d'origine étaient en acier chromés ( d'où la rouille sur les éraflures) et ils ont été remplacés ( quand ? )par de l'inox ( de l'alu me semble trop léger) plus mince qu'à l'origine , d'où un aspect un peu moins brillant que l'incomparable chrome 6 toxique de ces années.
Il existait des caches papier pour pouvoir les repeindre. Ils ont été longtemps utilisés en concessions, surtout avec les 115 et les 123 diesel et ont fini par être jetés car plus utilisés....
J'ai essayé d'en trouver auprès de plusieurs concessionnaires mais la réponse a été la même: on les a jetés il y a 10 ans...
Bon, il existait aussi des caches métalliques en concession, certaines les ont encore.J'en ai vu en photo sur un forum.
Il y a 2 ou 3 ans, un allemand vendait des caches en silicone sur "ibéh",aux dires des forumeurs, ça marchait bien, mais ça coûtait autour de 50 euros, un peu cher pour du plastique, et le travail restait à faire. Finalement, quand j'ai enfin trouvé la composition de peinture, mon carrossier local m'a fait une superbe peinture pour mes enjoliveurs; quand on veut, on peut, surtout pour un pro ...ce n'était pas gratuit, mais le travail est impeccable.
Pour les derniers enjoliveurs, il y avait des caches métalliques.
Sur "Ibeh", on trouvait aussi des caches en silicone, mais assez chers, alors que le travail restait à faire...
http://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/attachment.php?attachmentid=3009&d=1148408068
http://www.pagodentreff.de/diskussionsforum/attachment.php?attachmentid=3008&stc=1&thumb=1&d=1166102354
La bonne vieille méthode, reste de mettre un adhésif et de le découper soigneusement au cutter. On faisait paraît-il de même pour les publicités sur les camions, quand la main d'oeuvre était moins chère et les artisans... bon, en tous cas, mon carrossier local a fait comme ça, c'était cher, mais le travail est impeccable. Donc , pas si cher après tout.
yann.ick
23/12/2008, 23h39
Oui la meilleure méthode et la moins onéreuse est celle de l'adhésif et du cutter ou scalpel. Il faut trouver un adhésif de bonne qualité (qui colle !).
Et suivre les bordures.
;)
Dommage en effet pour cette belle 108 et ses enjoliveurs. Ca donne un côté pas fini....
:D
Le kit allemand vaut 75 €.
Je suis en train de préparer un cache acier à partir d'un vieil enjoliveur découpé en 2 parties. C'est un peu long car il faut découper l'étoile du centre. J'ai déjà fait celui du centre pour les 190SL - W110 / 111 en 13 " : l'application à la bombe prend à peine 5 mn pour un résultat correct :
http://i78.servimg.com/u/f78/11/58/30/34/2008_e10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=148&u=11583034)
A gauche : les deux masques .
L'intérêt de ce système est en outre de reproduire le léger flou du masque d'origine, sans démarcation dû au ruban de masquage.
D'une part les enjoliveurs ne sont pas peints, mais en plus c'est pas les bons...
Du beau travail Obo sur tes enjoliveurs, je vais t'envoyer les miens.
On avait trouvé et mis ici (mais z'où ??) des caches en caoutchouc/plastique de couleur verte qui était moyennement satisfaisants selon les artistes présents.
Le truc d'Obo m'épate !
Je peux envoyer les caches sur demande...
Obo, c'est le Père Noël en fait. http://images0.hiboox.com/images/5208/3c1b4e9779960867dfc3e112b4c07be9.gif (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/noel-pere,3c1b4e9779960867dfc3e112b4c07be9.gif.html)
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