Voir la version complète : Tout sur les modèles W108/109 W110 W111/112
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... et il possède les enjoliveurs de roues montés d'origine sur les 220 SE : en 2 parties, avec cercle ajouré sur roues de 13 pouces.
Rare et jolie combinaison de couleurs en effet, qui se marie très bien avec le cuir fauve.
La bible Schlegelmilch-Lehbrink présente surtout des photos récentes et des voitures de collectionneurs et non d'usine. Ce qui laisse la possibilité de mauvais choix. Y voir par exemple la 200 page 412 à roues à cerclage 12 trous. Magnifique livre, je lui préfère cependant pour ce genre de vérification, les tomes d'Ostwald, plus maniables aussi !
Pour contrôler sur des photos d'époque d'usine. Et d'usine d'époque ...
Hecflosse enjo'story ...
http://www.enregistrersous.com/images2/84242068420080123224329.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/84242068420080123224329.html)190c W110 pas de cerclage
http://www.enregistrersous.com/images2/108429945220080123225514.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/108429945220080123225514.html)200 W110 pas de cerclage
http://www.enregistrersous.com/images2/49800282220080123224645.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/49800282220080123224645.html)220b W111 pas de cerclage
http://www.enregistrersous.com/images2/6801316620080123224711.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/6801316620080123224711.html)220 Sb W111 8 trous
http://www.enregistrersous.com/images2/34763549620080123224840.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/34763549620080123224840.html)220 SEb W111 8 trous
http://www.enregistrersous.com/images2/5592527220080123224940.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/5592527220080123224940.html)230 W110 pas de cerclage
http://www.enregistrersous.com/images2/25932750520080123225031.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/25932750520080123225031.html)230 S W111 12 trous
http://www.enregistrersous.com/images2/123721851620080123225111.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/123721851620080123225111.html)300 SE W112 12 trous
http://www.enregistrersous.com/images2/185500076820080123225206.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/185500076820080123225206.html)300 SE lang W112 12 trous
Et j'ajoute celle-ci pour flanquer la pagaille :D
http://www.enregistrersous.com/images2/195857400520080123230410.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/195857400520080123230410.html)230 W110 12 trous !
Demain, les coupés et cabriolets. :)
On est demain !
Les coupés et cabriolets W111/112 ont leurs propres règles de cerclage de roues, il n'y a pas de 8 trous ...
http://www.enregistrersous.com/images2/20617469020080124110455.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/20617469020080124110455.html) 220 SE W111
http://www.enregistrersous.com/images2/22266453220080124110525.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/22266453220080124110525.html)220 SE W111
http://www.enregistrersous.com/images2/73317851520080124110611.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/73317851520080124110611.html)300 SE W112
http://www.enregistrersous.com/images2/144531950720080124110737.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/144531950720080124110737.html)300 SE W112
http://www.enregistrersous.com/images2/175706766820080124110826.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/175706766820080124110826.html)250 SE W111
http://www.enregistrersous.com/images2/194573607020080124110908.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/194573607020080124110908.html)250 SE W111
http://www.enregistrersous.com/images2/143470345220080124110944.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/143470345220080124110944.html)280 SE W111 enjoliv. plats (1967 donc Hochkühler)
http://www.enregistrersous.com/images2/192369216820080124111025.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/192369216820080124111025.html)280 SE 3.5 W111
http://www.enregistrersous.com/images2/188981879820080124111106.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/188981879820080124111106.html)280 SE 3.5 W111
C'est d'un simple ...
Enfin, à vérifier quelques catalogues, je vois du 13 pouces partout ...
Hormis les breaks Universal à 15 pouces.
maybach2
24/01/2008, 13h57
Ces magnifiques coupés (ou cabriolets) sont sur la même base que les berlines? ou c'est peu raccourci? :confused:
C'est très simple !
Même empattement pour tout le monde : 2,75 m (+ 10 cm pour la berline 300 SE lang)
Et même longueur pour tous : 4,875 m (+ 10 cm pour la berline 300 SE lang)
Pourquoi faire compliqué quand on fait beau ? :)
Les coupés et Cab 300 ont des cerclage en 2 partis type 230 SL, elles avaient des roues en 14 pouces. Les Berlines 108 c'était du 14 pouces, les universals du 15 pouces.
W110 13 pouces ou 14 pouces
W108, W113, W109 14 pouces
600 15 pouces
Monte de série mauvaise route :
W110 15 pouces
W111 15 pouces
W108 et 109 15 pouces
Pouce ! :thumb:
Merci Fanpag d'avoir rectifié, j'ai du boire un truc un peu fort ce matin ...
Merci beaucoup pour cette réponse parfaite sur les enjoliveurs. Mon coupé a donc bien des enjoliveurs de 250SE ou 230SL, au choix...
Je continue avec les points suivants :
1 la couleur ( éternel sujet... ) : à voir mes documentations, j'en arriverai à penser que les berlines avaient les enjoliveurs couleur de la caisse et les coupés / cabriolets couleur du toit ?? ( doc de W113 280 SL et coupé W111 220SE vert à toit noir, plaquette publicitaire de 220SEb )
2 les volants : est-il possible qu'un coupé 111 de 1963 ait un volant à cerclo rond ? Jusqu'à quand ont-ils été montés et sur quels modèles ? Je pense qu'il devrait avoir un cerclo brisé sous le moyeu.
3 : les baguettes latérales et arches de roue . Je vois toutes les berlines W112 en avoir (dont la mienne), le coupé des photos ci-dessous les a aussi mais pas le cabriolet ??? Option ?? Etait-ce une option de l'époque pour tous les coupés ou cab. 220, 250 et 280 ?
Merci pour vos réponses à mes questions quasi-existentielles.
... les baguette latérales furent placées d'origine sur les coupés 250 et 300...
Gardons la foi !
1 - Les couleurs de roues : c'est vrai que cette règle semble s'appliquer sur des photos d'époque. Mais je préfère l'écrire en petit ...
2 - Les cerclo-avertisseurs : je n'ai pas les dates, il faudrait voir beaucoup de photos d'intérieur à de nombreuses dates. D'après ce que j'ai vu : 220 SE et 300 SE ont un cerclo rond, 250 SE et 280 SE ont le cerclo brisé.
3 - Les chromes de côté : baguettes de flanc et arches de roues, uniquement sur 300 SE (la photo du cabriolet 300 SE sans baguette ni arches chromées doit être une erreur de légende (et je ne l'ai point vu, désolé ...). Pas d'accord avec Sandorf pour les 250.
J'ajoute que les arches de roues chromées étaient une option, au moins sur les 280 SE 3.5 !
Il est précisé beaucoup de choses ici : http://www.heckflosse.nl/History2.htm.
Notamment que les cerclages de roues de 300 SE coupé/cab passèrent du 12 trous au chromé simple ...
Le cerclo brisé semble arriver sur les 280 SE au changement du tableau de bord bois pour le cuir.
Aspirine ?
Non, le grand cerlo rond était sur les mercedes en 1962 /63.
Je viens même de voir une 190 SL de 1963 en avoir un (mais c'est peut-être une demande du propriétaire d'alors). Les premières berlines et coupés 220 SE ont ce cerclo rond. Les Toutes premières pagodes en 1963 ont le grand cerclo. Mais à la fin 63, Mercedes change pour le cerclo brisé et enfoncé vers letableau en haut. en 1966, ce sera une forme similaire mais plus arrondie, et non enfoncée, sans décochement.
Pour les baguettes chromées, elles n'étaient que sur les 300 en série. Et souvent, j'ai lu des annonces en allemand qui mentionnaient "300er Chrom" sur des W109 110 111 ...
overdriver
24/01/2008, 23h38
Bonsoir à tous.
Effectivement Kulta, mon coupé 220 SE est sorti en mai 1963, et il a encore un cerclo rond.
A bientôt sur "Oltimer en retauration", je vais avoir besoin de votre science.
Jusqu'ici, on a bien dit que le cerclo était rond sur les 220 SE.
Merci pour les fines précisions (ça affine sec ce soir :D) sur les modifications dudit cerclo au cours des âges !
Couleur des enjoliveurs sur coupé deux tons 300 SE, de la teinte du toit. Pour rassurer Obo.
http://www.enregistrersous.com/images2/56433092020080124225139.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/56433092020080124225139.html)
Que de lecture ce soir ! Et du pointu !
Fanpag et Huhu, vous m'avez appris que le break Universal avait des jantes de 15 pouces et que cette dimension était disponible aussi sur les autres modèles en option "mauvaise route".
Pour ce qui est du cerclo d'avertisseur, il est aussi totalement rond sur mon coupé de 1962. Je crois comme Kulta que le changement a eu lieu courant 1963, en même temps que l'abandon du ciel de toit en tissu, l'adoption d'un double circuit de freinage et le passage de l'assistance "hydrovac" à l'assistance "mastervac".
... les baguette latérales furent placées d'origine sur les coupés 250 et 300...
Que d'incertitudes dans les credo inébranlables !
J'ai un ami fin connaisseur des coupés 111 et 112 qui m'a dit que les 250SE avaient reçu les baguetes en série, mais ce qu'en dit Kulta et la photo ci-dessous d'un 250SE en épave ( et jamais restauré ni repeint ) prouvent que non :
http://i27.servimg.com/u/f27/11/45/83/16/250_se10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=11458316)
Pour ce qui est de mon coupé à roues de 14p, il semblerait avoir été re-lifté en version post-63 : cerclo brisé, enjoliveurs de 250SE, baguettes et arches de roues des 300.
Reste chers amis que je ne suis encore prêt à changer d'avis en ce qui concerne les baguettes ! ( que je préfère bien cuites ! sourire... ) et c'est ce qui donne du sel ( encore... ) aux discussions de passionnés que nous sommes...
- Malgré cette photo, je persiste à penser que les 250 et 300 furent le seules à en être dotées d'origine !
- J'étaierai mes affirmations quand je serai un peu plus "relax" dans mon emploi temps...
Je suis désolé Sandorf de te contre-dire, mais il n'y avait que la série 300 (berline-coupé-cab) qui avaient la baguette (bien cuite et des deux cotés) sur les ailes. Ceci étant comme ces pièces étaient disponible en pièces détachés beaucoup demandaient des rajouts au concessionnaire. Un peu comme un pack AMG...
citation: Mais à la fin 63, Mercedes change pour le cerclo brisé et enfoncé vers letableau en haut. en 1966, ce sera une forme similaire mais plus arrondie, et non enfoncée, sans décochement.
Je persiste pour fin 1963, vos posts le confirment.
Pour le dernier volant des Strich acht, il est apparu avant 68, peut-être en 1967 plutôt que 1966 , c'est au moment où Mercedes a changé aussi les enjoliveurs et plusieurs éléments de la Pagode. Je vérifierai si vous voulez.
On veut bien.
C'est amusant ces pinaillages sur des détails qui ne peuvent intéresser que les mordus que nous sommes ... :)
overdriver
25/01/2008, 23h53
Bonsoir à tous.
Très intéressants vos pinaillages sur les modifs et leurs dates.
Mon coupé 220 SE ,sorti en mai 1963 et vendu neuf en France, présente un cerclo rond, un ciel de toit vynil ajouré clair, un mastervac détaché du maître cylindre, un circuit de freinage séparé pour chacun des étriers avant et un circuit pour les 2tambours arrière, soit 3 départs depuis le maître cylindre.
Pour savoir si il y a deux circuits de freinage séparés sur ton coupé, il faut regarder si le bocal fixé sur le maître cylindre contient deux compartiments. Sur ma voiture, il n'y a qu'un circuit.
Si le ciel de toit de ton coupé de mars 1963 est déjà en vynil, alors l'abandon du tissu a dû intervenir courant 1962 ou tout début 1963 j'imagine. C'est vrai aussi que les exemplaires produits pouvaient attendre plusieurs mois avant d'être vendus. La date qui figure sur la carte grise peut être assez éloignée de la vraie date de sortie d'usine et il ya quelques indices qui me font penser que c'est le cas pour mon coupé vendu en mars 1962.
En refaisant son moteur, j'ai constaté qu'il avait une particularité par rapport aux autres moteurs de 220 SE que j'ai pu voir : il n'existe pas de carter d'huile démontable, en tôle, au point le plus bas du moteur. La partie inférieure du moteur est en une seule pièce d'aluminium, comme c'est je crois le cas sur le modèle Ponton. Le plus étonnant, c'est que sur les planches dessinées du catalogue "C" de 1961, qui a été fourni à l'acheteur du véhicule, le carter d'huile en tôle apparait bien. Le moteur porte le n°12798412000352, c'est donc bien un moteur de coupé W111 et il semble que ce soit un des tous premiers fabriqués (à priori, le 352ème). On m'a dit que l'usine fabriquait toujours un certain nombre de moteurs d'avance au moment du lancement d'un modèle, pour disposer d'un petit stock de sécurité. Comme 2537 coupés 220 sont sortis des chaînes en 1961, il est très probable que le mien ait été fabriqué au tout début 1961, même s'il a été vendu à Paris en 1962.
Je sors le Bordeaux. Avec toit ouvrant.
http://www.enregistrersous.com/images2/117670881320080128182735.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/117670881320080128182735.html)
http://www.enregistrersous.com/images2/152640045720080128182705.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/152640045720080128182705.html)
manu.s3k
28/01/2008, 21h01
Moi je remarque surtout les sièges en praliné ou chocolat avec beaucoup de lait...
Slurp, j'en bave....
Je remarque aussi la petite languette ouvrant le vide poches côté conducteur, qui est déchirée...en apercevant le nom du vendeur sur la plaque d'immat, (Mirbach), on se dit que pour ses prix habituels, il aurait pu la remplacer!
maybach2
30/01/2008, 19h33
Bon, la voilà partie... Je ne la reverrai que dans 2 semaines et demie... :(
Vraiment j'espère qu'il ne va rien lui arriver, il y avait un nuage blanc et épais qui nous suivait, pourtant on n'a fait que 1km pour l'amener sur le camion et elle claquait vachement!
La pauvre, elle très mal-en-point. :(
http://images.forum-auto.com/mesimages/230514/IMG_15761.jpg
J'en ai le coeur brisé.
J'ai du par respect de la charte du forum effacer l'allusion au transporteur...
Où part donc cette berline ?
maybach2
30/01/2008, 20h48
Dans notre autre maison dans le sud parce qu'ici on n'a pas de place pour la restaurer et elle devait dormir dehors.
Voilà simplement de quoi illustrer la règle dite "règle d'Obo" selon laquelle les enjoliveurs d'une berline bicolore sont de la teinte de la caisse et non du toit comme sur les coupés. On rappellera aux élèves peu attentifs que cela s'applique aux Heckflosse.
http://www.enregistrersous.com/images2/139915923520080130210537.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/139915923520080130210537.html)
Bonjour, je suis un nouveau membre de votre forum que je consulte fréquemment et l'heureux propriétaire d'un coupe 220SE depuis 1982 et d'un cabriolet 220 SE depuis 2005. Puis-je apporter mon grain de sel en ce qui concerne vos remarques ultra-pointues pour connaisseurs uniquement ?
- mon coupé a été livré en février 1963 et possède un ciel de toit en laine peignée (à quand la date du passage au ciel de toit en vinyl ?)
- sinon, tout est conforme à ce que vous avez décrit : un cerclo de volant rond, des jantes de 13 pouces avec enjoliveurs à 12 trous, un maitre cylindre de freins avec 1 bocal et un mastervac séparé déporté à l'avant... et pas de baguettes latérales sur le coupé.
Par contre, le cabriolet en a été affublé, mais si quelqu'un m'explique comment insérer des photos dans les réponses, j'aurai encore d'autres questions plus pointues à vous poser concernant quelques particularités (options ou d'usine ?).
Bienvenue chez vous !
- Puisque vous êtes passionné par la marque à l'étoile et que vous êtes propriétaire de beaux modèles, que l'on a hâte de voir sur ce forum !
- Pour placer des photos de vos voitures et autres documents... il faut que vous hébergiez ces photos sur un serveur et ceci grâce à un site tel que celui-ci : http://www.hiboox.com/
( il y en a d'autres... mais celui fonctionne en français dans le texte ! )
- Vous suivez le mode d'emploi et récupérez la bonne adresse une fois la photo transférée et vous la placez sur ce forum en utilisant la 3° icône en partant de la droite du module de réponse !
( Icône représentant un enveloppe avec un timbre et des petites montagnes ) et ainsi de suite pour chaque photos !
Bonjour et bienvenue,
Voilà l'idéal, coupé ou cabriolet selon la météo ou l'envie de vent frais ou de bronzage ! Une baguette latérale de 300 SE sur un cabriolet 220 SE ? Pourquoi pas. Après tout c'était un truc de carrossiers pour "diminuer l'épaisseur" de la vue de profil. Pininfarina en fit son fameux coup de gouge sur tous ses dessins des années 60, il y a plus mauvaise inspiration.
Merci d'avance pour les photos.
bienvenue!
On espère quelques photos: on ne s'en lasse jamais!
et bravo pour avoir franchi le pas entre la lecture et l'écriture des messages!
Bonjour, merci pour vos messages d'accueil sympathiques !
Je ne suis pas le roi de l'informatique mais je me soigne donc après avoir été sur hiboox, j'essaie de vous importer une image de la belle alanguie au bord d'un étang corse...
http://images3.hiboox.com/vignettes/0608/krw3oht6.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=krw3oht6.jpg)
A vaincre sans péril on triomphe sans gloire.. nouvel essai
Finalement , c'était bien la première technique qui était la bonne à savoir l'adresse URL (que veut dire cette abréviation ?) en face de "lien" sur la définition de l'image. Merci de m'avoir expliqué le truc !
cettte voiture est superbe! Un tel cabriolet devait être dans son élément sur l'île de Beauté!
merci pour cette belle photo!
Cela mérite d'être vu en "grand"...
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2285.jpg
- les cabriolets W111 se font rares sur le forum et comme l'on est "gourmand"... n'oubliez pas le coupé !
J'apprécie le rétroviseur d'origine est bien placé ! sourire... et là je vais faire le... un volant blanc c'est encore mieux !
Magnifique cabriolet, dans un décor non moins magnifique !
Sauf erreur, le répétiteur de clignotant indique une origine américaine.
On attend maintenant le coupé à ciel de toit en laine.
Bien belle photo, mais le sujet est facile ! :)
Phares us donc, et ajout des répétiteurs sur l'aile car je pense qu'ils n'étaient pas encore obligatoires en 59-65. Cette couleur le rend plus simple que bien des coloris foncés. Et quel plaisir de voir ces bons pneus "ballon" qui font une vraie roue !
Et derrière, un Ponton (allusion sans intérêt).
Merci pour ces compliments !
Pour les répétiteurs d'ailes, la voiture ne vient pas des Etats-Unis mais d'Italie où ils sont
obligatoires (donc l'éclairage de la plaque arrière est bien celui qu'on connait en Europe, sous la plaque et non pas sur les côtés comme aux Etat-Unis).
Pour les pneus ballons, il s'agit de pneus de taille 7.50 x 13 (taille d'origine) de marque Dunlop que j'ai réussi à faire venir d'Angleterre (pas bon marchés).
Pour le coupé, il faut que je fasse des photos, mais il reste du travail...
... Une remarque : je pensais ( et pense toujours... ) les modèles italiens dotés de catadiopotres plus petits... beaucoup plus petits que ceux proposés comme tels sur la photo du cabriolet de notre nouveau membre !?
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX22861.jpg
C'est vrai que tous les petits clignotants italiens sont ronds ou en forme de virgule comme on en a vu sur les Alfa. Mais la législation en la matière impose-t-elle une forme ou simplement leur douce présence orangée à cet endroit ?
Grave question, je vais mal dormir.
Le modèle italien c'est celui montré sur la photo précédente et il est normalisé à cette taille...
Je dirais bien ( à coup sûr) que c'est un clignotant d'aile Alfa Bertone.
J'aime bien les couleurs du coupé : gris clair et toit foncé bleu marine ( avec enjoliveurs bleus: règle d'Obo.....)
merco313
07/02/2008, 14h53
Bonjour
je suis tout nouveau sur le forum et il est vraiment génial.
surtout pour moi qui actuellement suis en train de restaurer une mercedes 280se 3.5 1972. Vous la connaissez peut être puisqu'elle avait fait la une d'un très vieil autorétro :
http://images3.hiboox.com/vignettes/0608/9ex6frhf.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=9ex6frhf.jpg)
comme vous pouvez le voir sur cette photo, j'avais déjà changé les phares us jaunes vers des blancs et les jantes alus avait été remplacées par des enjoliveurs. ça c'était juste histoire de patienter. car elle avait besoin d'une restauration quelques cloques sur les ailes, sur les bas de caisses sous la roue de secours etc, etc... donc au lieu de faire les choses à moitié je j'ai entièrement décapée, tôle nue partout même en dessous, changé ce qui n'allait pas, appret, epoxy, ... donc gros boulot.
J'ai aussi racheté une autre 280 3.5 qui était morte mais qui avait deux intérets : un moteur 3.5 de 60000 km et une boite auto, un superbe intérieur cuir bordeaux ce qui tombait bien puisque celle que je suis en train de restaurer avait un intérieur velour complètement passé et avec une odeur ...
d'ici à un mois elle va partir en peinture et là casse tête quelle couleur choisir!!!
celle qui était sur ce fameux auto rétro genre gris foncé, j'hésite. C'est chouette, classieux maisfranchement triste
la vraie couleur de cette voiture le 735 astral silver comme marqué sur la plaque, je n'aime pas.
je veux un look plus rétro assez clair ce qui s'accorderai bien avec ce volant blanc et les phares globes que j'ai récupéré en allemagne.
donc chers amis si vous avez des avis passionnés sur le sujet, je suis preneur
Bonjour chez vous ! Bienvenu sur ce forum...
Amusant hasard il y a quelques années j'ai pu rencontrer son ex-propriétaire et cette voiture... lors d'un rdv de MBenz !
Au delà de cette anecdote... je vous félicite pour le travail accompli et pour le futur travail à faire...
- Pour ce qui est de la couleur, je dois dire qu'à contrario de vous, je trouve sa couleur d'origine très représentative de ces berlines "seventies" !
- je la garderai dans cette couleur car de fait elles étaient des voitures d'homme d'affaire et on ne "rigole" pas dans les affaires ! sourire...
P.S. j'ai mis une ligne de code conforme pour la photo : votre lien ne fonctionnait pas trop...
merco313
07/02/2008, 15h09
Désolé fausse manip
voici l'image de ma voiture
http://img20.imageshack.us/my.php?image=mercoft5.jpg
avant la restau !!!!
yann.ick
07/02/2008, 16h05
Bonjour merco313. Etrange coïncidence, je possède moi même une voiture, une 280ce, qui a fait l'objet d'un article dans un un Auto Rétro en 1995 !
Je me souviens de la (future) vôtre qui illustrait un dossier de 5 ou 6 pages, elle était alors équipée de jantes Fuchs. Pour ma part je la préfère avec des enjos couleur carrosserie. Je découvre ça n'était pas sa couleur d'origine, alors pourquoi ne pas la remettre dans sa livrée originelle ? Vous ne vous lasserez jamais du gris 735 et son brillant. De plus, elle aura ainsi une couleur conforme au code de sa plaque.
Dommage pour le bel intérieur en velours, mais avec le temps et le soleil il a tendance à déteindre.
Pour insérer des photos de la restauration :
http://www.servimg.com/
fichier/parcourir (double clic et choisir dans un dossier la photo que l'on désire)/envoyer/bbcode/image/copier ... et coller dans le message
;)
merco313
07/02/2008, 16h39
je reviens avec mes soucis de choix de couleur.
petite question Sandorf , sur le message numéro 1885 page 14 il y a une très belle photo d'un coupé. Quelle est son code couleur?
merco313
07/02/2008, 16h45
Bonjour Yann et merci pour votre remarque
Pour ce qui est du 735, c'est vrai que ça irait bien avec un cuir bordeau, par contre j'ai un souci, je ne suis pas encore arrivé à mettre la main sur des photos de 108 dans cette couleur. Alors si quelqu'un en a ou bien si sur le forum il y en a n'hésiter pas une seconde.
Humm... la référence 885 ne doit pas être bonne car : le message portant cette référence n'est pas à cette page (14) et avec ce numéro ne correspond en rien à un coupé !?
- Essayez de recopier le lien de la bonne page dans votre prochain message !
merco313
07/02/2008, 17h24
pardon ce n'est pas 885 mais 1885
http://forums.motorlegend.com/vb/showpost.php?p=405988&postcount=1885
C'est mieux pour la référence du message... mais ce n'est pas une couleur de berline d'origine !
( mon côté intégriste... )
- Il vous faut aller regarder du côté de ce site :
http://www.heckflosse.nl/History2.htm
et y vous trouverez tout ( ou presque ) sur les "nuanciers" sans doute de quoi satisfaire votre demande...
personellement, j'ai trouvé sur "sternschuppen" cette photo avec je pense le gris métal 735 qu'on a vu sur les R107 ,notamment:
http://www.sternschuppen.de/assets/images/paul108_001.jpg
yann.ick
07/02/2008, 18h36
Et ici sur cette même rubrique page 71 :
http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?t=8332&page=71
Celle de 109056 est de cette couleur il me semble.
;)
personellement, j'ai trouvé sur "sternschuppen" cette photo avec je pense le gris métal 735 qu'on a vu sur les R107 ,notamment:
http://www.sternschuppen.de/assets/images/paul108_001.jpg
Mon W108, 3.5 Ltr (AE-48-11) n'est pas 735, mais Gris metallic no 180.
Mais mon W100 est 735 (Astralsilvermetallic)
http://www.mbklassik.de/images/stories/Alpentreffen/0642_kl.jpg
yann.ick
07/02/2008, 21h48
Gulp ! Une W100 :thumb:
Bienvenu pvs.
Peut on avoir plus de détail (sur les deux tant qu'à faire :D) ?
D'avance merci !
:)
Et en tout état de cause, je présente mes excuses à pvs pour l'emprunt de cette photo, j'ai cité Sternschuppen pour me racheter et sur Sternschuppen, cette voiture est bien mise en évidence.
Pour la couleur, j'avais juste supposé qu'il s'agissait du 735, mais il est vrai que Mercedes a proposé des couleurs proches. C'est quand on en possède une qu'on voit la différence, et encore... J'ai attendu 2 ou 3 ans pour savoir que ma pagode avait le code de couleur 462 (je crois, sandbeigemetallic)
Ceci dit, j'ai moi aussi vu ma voiture sur un site inconnu un jour, et ce n'est pas si agréable de découvrir cela, mais si on aime internet....
Bienvenue PVS, ces Mercedes sont des merveilles!
Gulp ! Une W100 :thumb:
Bienvenu pvs.
Peut on avoir plus de détail (sur les deux tant qu'à faire :D) ?
D'avance merci !
:)
Mon Francais n'est pas si bon, mais il y a plus de info dans :
http://www.m-100.de/Paul_600/Paul.html
et on:
http://www.m-100.cc/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2702
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2288.jpg
Et en tout état de cause, je présente mes excuses à pvs pour l'emprun de cette photo, j'ai cité Sternschuppen pour me racheter et sur Sternschuppen, cette voitre est bien mise en évidence.
Pour la couleur, j'avais juste supposé qu'il s'agissait du 735, mais il est vrai que Merceds a proposé des couleurs proches. C'est quand on en possède une qu'on voit la différence, et encore... J'ai attendu 2 ou 3 ans pour savoir que ma pagode avait le code de couleur 462 (je crois, sandbeigemetallic)
Ceci dit, j'ai moi aussi vu ma voiture sur un site inconnu un jour, et ce n'est pas si agréable de découvri cela, mais si on aime internet....
Bienvenue PVS, ces Mercedes sont des merveilles!
Ne pas nécessaire de excuses.
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2287.jpg
Ehhhh, un peu grande
C'est corrigé à 840 pixels maximum !
Je dirais que le gris astral 735 ( à partir des W114-115 ? ) a remplacé le gris 180 apparu avec les W113 , W111 et W108-109 à partir de 1966. Ils sont très proches l'un de l'autre et il faudrait vraiment mettre les deux voitures l'une à côté de l'autre pour le voir.
Ceci dit, le gris 180 avec un intérieur bordeaux est une belle combinaison, ce qui n'est malheureusement pas tout le temps le cas, surtout quand la couleur des sièges doit s'accorder aux boiseries. En parcourant la rubrique W111, j'ai vu un coupé bleu / intérieur bleu dont la boiserie ne va pas vraiment avec le tableau de bord bleu... Il y faut plutôt du noir, du beige, du blanc , du marron, du rouge. Le gris et le bleu, euh....
L'historique de cette 600 est très intéressant à lire (wenn man Deutsch versteht, allerdings)
Merci PVS!
Une 600 et son histoire, cela manquait à notre forum. Vielen Dank für den freundlichen Bericht!
Je vais encore passer pour un intégriste, si le code couleur est 734, la voiture doit être 734, la nuance avec le 180 est que le 734 est un brin plus acier encore que le gris 180 qui équipait les modèles des années 60, mise cote à cote on voit bien la différence
Une 600 broum-broum, j'irais un bout de monde à son bord
Bienvenue à "pvs" et au delà aux membres de (des) "Sternschuppen"... je regarde et lis régulièrement ce site en appréciant particulièrement les récits de vos voyages en Europe...
merco313
08/02/2008, 10h45
Je cherchais un forum réactif, je l'ai trouvé !!! Un Grand MERCI à vous tous pour vos réactions, encouragements, conseils, rappels à l'ordre !!! et superbes photos... :thumb:
Vu qu'il n'y a que les ânes qui ne changent pas d'idées, ma 108 sera donc "matching numbers". Cette couleur 735 est assez rare sur une 108 alors autant remettre la mienne en config d'origine. Chromes et couleur acier il va falloir mettre des lunettes de soleil !!! :cool:
et le bordeaux sera là pour réchauffer l'atmosphère... :saevil:
Voilà qui est doux a lire... et une W108 qui portera sa couleur d'origine !
Voilà une bonne initiative... faites nous suivre sa remise en état... et merci de votre appréciation de ce forum qui est le vôtre !
Bonne idée, Merco 313.
Et à vous lire !
Bravo Merco, pour la voiture d'abord et pour les nombreuses décisions prises tendant à respecter l'origine. C'est parfois difficile - et plus cher - mais cela vaut la peine, on s'y retrouve toujours !
Et merci pour les belles photos !
Bruno Sacco parle :
« Le coupé 1961 était non seulement l’une des plus belles Mercedes jamais conçue mais probablement l’une des plus belles autos jamais produite dans le monde. Ses proportions étaient tout simplement parfaites et ses détails ne faisaient référence à aucun modèle précédent »
Ca fait plaisir hein ? :D
maybach2
14/02/2008, 19h13
Bruno Sacco parle :
« Le coupé 1961 était non seulement l’une des plus belles Mercedes jamais conçue mais probablement l’une des plus belles autos jamais produite dans le monde. Ses proportions étaient tout simplement parfaites et ses détails ne faisaient référence à aucun modèle précédent »
Ca fait plaisir hein ? :D
Pour moi LA plus belle voiture de tous les temps c'est la 300SL :love: :love:
Ce coupé est aussi très beau mais je n'irai pas jusque là.
Je pense que Bruno SACCO à qui Huhu fait référence veut parler de voiture de série utilisable tous les jours... et c'est pas moi qui dirais le contraire, après on peut se laisser aller à tous les délires, mais pour avoir passé ma matiné du 2 février dans l'habitacle du 300 sl de Fritz SCHLUMPF pour le nétoyer, je la trouve totalement inadapté à l'usage journalier, contrairement au coupé 300 SC du même propriétaire qui est d'une qualité tout simplement renversante....
C'est vrai que ce coupé W111/112 a rapidement atteint sa dimension de voiture "classique", même en posture inhabituelle.
http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/105502230820080214200649.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/105502230820080214200649.html)
maybach2
14/02/2008, 21h58
J'avais oublier de vous poser la question, en enclanchant la marche arrière, sur la 280S, il n'y avait aucune lumière le signalant sur les feux :confused:
C'était une option ou il y a un problème dans le circuit électrique?
Voici les feux (qui ne sont pas blanc en plus):
http://images.forum-auto.com/mesimages/230514/IMG_1541.jpg1..jpg
Hé les jeunes!
Les feux de recul, c'est comme les ordinateurs: ça n'a pas toujours existé. C'est apparu dans les années 70 seulement, et c'était bien pratique, un progrès.
De même, ma nouvelle voiture moderne a un radar dans les pare-chocs. Je croyais que c'était un gadget, mais à l'usage, c'est aussi un réel progrès: des touchettes, des poteaux, des grillages, des talus de neige évités sans se tordre le cou :c'est très bien!
maybach2
14/02/2008, 22h24
Hé les jeunes!
Les feux de recul, c'est comme les ordinateurs: ça n'a pas toujours existé. C'est apparu dans les années 70 seulement, et c'était bien pratique, un progrès.De même, ma nouvelle voiture moderne a un radar dans les pare-chocs. Je croyais que c'était un gadget, mais à l'usage, c'est aussi un réel progrès: des touchettes, des poteaux, des grillages, des talus de neige évités sans se tordre le cou :c'est très bien!
:rolleyes:
Ok, je demandais puisque certaines en ont ;)
Ce sont bien des feux de recul , en série depuis les W111 et ce sont les mêmes sur les W108.
Il y a eu un exposé fort savant sur le pourquoi des feux oranges (marché européen ) et des feux blancs ( marché US ). Je fais donc attention à ne pas acheter des feux US pour restaurer un coupé W111 européen....
yann.ick
15/02/2008, 00h07
De même, ma nouvelle voiture moderne a un radar dans les pare-chocs. Je croyais que c'était un gadget, mais à l'usage, c'est aussi un réel progrès: des touchettes, des poteaux, des grillages, des talus de neige évités sans se tordre le cou :c'est très bien!
Très franchement Kulta, personnellement je trouve cet accessoire vraiment insupportable, je n'arrive vraiment pas à m'y faire. Ca a tendance à me déconcentrer pendant la manoeuvre, et finalement provoquer l'effet inverse de ce pourquoi ça a été inventé. Pas un progrès.:D
:)
Toute les 108, 109 et 111 berline (je ne suis pas pour les coupés)sont munie de feux de reculs , orange sur les versions française et blanc pour les autres .
Chez un marchand d'outre-rhin : ce matin j'y ai vu...
- un break W110 Universal 230 de 1966
( volant à droite... )
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2300.jpg
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2301.jpg
yann.ick
15/02/2008, 15h56
Magnifique ! Double curiosité donc, avec cette version "RHD", tant l'universal est rare.
Je lui trouve un délicieux air de famille avec le mien. Même intérieur bleu.
Il mériterait qu'on lui rende les enjos de son époque.:D
;)
Décidément, ces enjoliveurs jouent des tours à tous les revendeurs d'Europe !
Le surcout pour avoir des enjoliveurs "bol" est-il si conséquent ?
Et puisque l'on est sur les roues, les enjoliveurs de jantes à trous-trous étaient posés sur l'Universal 230 S et non sur le 230 plus simple.
Je préfère la ligne bien plus harmonieuse du break W123, mais c'est vrai qu'ici un charme vieillot est bien présent.
manu.s3k
16/02/2008, 10h55
Je ne sais pas si ça fait avancer le schmilblick des enjoliveurs, mais (toutes?) les Universal ont été montées en 15 pouces, au lieu de 13, comme une option "mauvaise route" des berlines.
Les jantes 13 pouces ont trois petites pointes permettant la fixation du bol.
Bien vu manu et les enjoliveurs en deux parties n'existaient pas sur les 15 pouces
yann.ick
16/02/2008, 16h09
C.Q.F.D. !
:king:
Bon souvenir Manu, tous les breaks Universal montés par IMA en Belgique étaient en roues de 15.
D'ailleurs, il me semble que les enjoliveurs - une marotte finalement :) - avaient une drôle d'allure ...
"La preuve par l'image", je recherche des photos d'épeuque !
Pour les "dingues d'enjos" voilà de quoi calmer pour le soir. :)
190 Dc W110 1964-65 :
http://www.enregistrersous.com/images2/41149490620080216183232.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/41149490620080216183232.html)
230 W110 1966-68 (je n'ai pas de 200 qui devait être similaire) :
http://www.enregistrersous.com/images2/39805654120080216183357.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/39805654120080216183357.html) http://www.enregistrersous.com/images2/150651026320080216183501.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/150651026320080216183501.html)
230 S W111 1966-68 :
http://www.enregistrersous.com/images2/5378369720080216183642.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/5378369720080216183642.html)
http://www.enregistrersous.com/images2/55556078020080216183822.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/55556078020080216183822.html)
Ce sont les cerclages de jantes qui sont bizarres, sans parler des flancs blancs sur les 200/230 :).
Ceci sans vouloir vous enjôler.
manu.s3k
16/02/2008, 21h58
Voici une photo en gros plan d'un enjoliveur de break Universal; voiture belge, lors d'une sortie du club en 2005. Je ne sais pas si tout est d'origine, mais la partie centrale ressemble à la photo de catalogue. Et en effet, Huhu, peut-être le flasque extérieur est-il différent?
http://img210.imageshack.us/img210/1184/mbath2005023yf0.jpg (http://imageshack.us)
Je la mets aussi en entier car elle est très belle, quoique pourvue d'accessoires chromés.
http://img530.imageshack.us/img530/6593/mbath2005023jo2.th.jpg (http://img530.imageshack.us/my.php?image=mbath2005023jo2.jpg) http://img509.imageshack.us/img509/3774/mbath2005042ft0.th.jpg (http://img509.imageshack.us/my.php?image=mbath2005042ft0.jpg)
Le traitement du hayon est assez torturé, je trouve!
Belle voiture merci Manu.
Où l'on voit bien que le flasque chromé à trous n'est pas le même que sur les berlines de la même époque.
La baguette chromée ajoutée au flanc de caisse ne me choque pas même si cela marche un peu sur l'origine. Moins que les arches de roues et le filet sur l'aile arrière qui font trop "300 SE style".
On a vu moins beau et on l'aime bien ce rare break ! :)
maybach2
19/02/2008, 21h58
Après quelques temps d'absence, me re-voilà avec un autre problème!
La voiture est donc arrivé à destination, nous avons commencé de démonter le moteur pour l'enlever: on arrive pas à sortir les 2 sorties ou niveau du moteur (qui sont coincées) et il y a des vis au niveau de la boite à vitesse (pour ne prendre que la partie moteur) qui sont inaccessibles.
Il faut donc sortir la boite de vitesses en même temps?
Est-ce que en se débrouillant on peut réparer en laissant le moteur dessus? (mais on aimerait, tant qu'on y ait, changer l'embrayage et les coussinés de bielle donc il faudrait pouvoir l'extraire)
Quand le moteur chauffe, il cliquette beaucoup et fume blanc.
Voilà on aimerait bien avancer pendant les vacances parce que la voiture est immobilisée pour le moment (et prend beaucoup de place!!!)
Merci à vous et bonne vacances!
La voiture de Maybach est une 280 S W108.
maybach2
19/02/2008, 22h32
La voiture de Maybach est une 280 S W108.
Exact, j'ai oublié de le repréciser ;)
Sur ces modèles, il est plus facile de sortir l'ensemble moteur boite car le désacouplage de la boite n'est pas très accessible.
Pour sortir l'ensemble, dévisser les 2 silent blocs support du moteur sur la traverse avant, déposer la plaque support de boite ( 12 vis de 10) qui donne accès au troisième silent bloc . Le dévisser, puis vient la partie délicate : mettre un cric roulant à l'arrière de la boite pour la descendre alors qu'on lève le moteur en deux points (par la poulie de vilebrequin et à la jonction boite/moteur) de plus en plus haut tout en abaissant la boite (translation plus levée: à faire à deux...) Il s'agit en effet de faire passer la boite au dessus de la traverse. Au final , l'ensemble moteur/ boite sort à près de 45 °: assez spectaculaire et besoin d'espace au-dessus. Je n'ai pas pris de photo à ce moment mais au remontage, ce qui est la même chose....
Je voulais mettre une photo mais c'est un.TIF que je n'arrive pas à charger. Possible par messagerie cependant si intéressé.
maybach2
25/02/2008, 14h39
Merci pour la réponse ;)
Le moteur est déjà sorti mais sans la boite. En ouvrant la culasse, le joint semblait bon mais le premier cylindre était noir de crasse et d'huile!
Donc on le démonte complétement pour refaire la segmentation et les cousinés de bielle si besoin.
Peut être que chez Mercedes ils peuvent nous le faire, on va aller faire un devis...
C'est pas maintenant que la belle va re-rouler...
maybach2
25/02/2008, 19h06
Cet après midi, on a enlevé l'arbre à came et les soupapes: la soupape d'admition du cylindre en question n'avait plus de joint et le guide n'était plus fixe donc l'huile s'infiltrait par ici et les claquements venaient sûrement de la.
Maintenant on se demande si on démonte encore le reste ou si on s'arrête là vu qu'on a les éléments de réponse?
Les cylindres n'ont pas de jeu et sont bien centré, on va mettre de l'huile par dessus et voir si l'huile s'infiltre ou pas...
L'huile est un bon test. Vérifie l'épaulement en haut des cylindres, et en faisant descendre le piston, vois s'il y a des rayures. Enfin, en sortant le carter d'huile, tu peux voir si les bielles ont du jeu sur le vilebrequin. Des claquements peuvent aussi venir d'un axe de piston.
As-tu pris les compressions avant de démonter?
As-tu pris les compressions avant de démonter?
La nuit porte conseil...
maybach2
26/02/2008, 14h52
L'huile est un bon test. Vérifie l'épaulement en haut des cylindres, et en faisant descendre le piston, vois s'il y a des rayures. Enfin, en sortant le carter d'huile, tu peux voir si les bielles ont du jeu sur le vilebrequin. Des claquements peuvent aussi venir d'un axe de piston.
Il n'y a aucunes rayures. C'est vrai que tant qu'on y est ça ne coûte rien d'ouvrir le carter.
maybach2
26/02/2008, 14h53
As-tu pris les compressions avant de démonter?
Non, on a pas l'appareil :(
Dommage! Si elles avaient été bonnes et équilibrées, ça t'aurait sans doute évité de démonter bielles et pistons. Dans la situation actuelle, tu ne connais pas l'état de tes segments. Si j'étais à ta place: je démonterais le carter d'huile, démonterais les chapeaux de bielles et sortirais les 6 pistons. Je vérifierais ensuite l'ovalisation des cylindres, l'état des palliers de bielles sur le vilebrequin et le jeu au niveau des axes de pistons. Si tout est bon/dans les tolérences, je déglacerais les cylindres et remonterais avec des segments et des coussinets neufs. Pour bien faire, il faudrait aussi vérifier l'état des palliers et coussinets de vilebrequin, et l'état de la pompe à huile. Quant à la culasse, vérifier l'usure des guides, replacer si besoin, rôdage de soupapes (les remplacer si besoin), vérifier les ressorts, remplacer si besoin. Vérifier l'état des cames d'arbre à cames. Des rayures ou de l'usure à ce niveau là peuvent indiquer un défaut de graissage: pompe à huile fatiguée, ou pression en baisse dû à des coussinets de bielles fatigués par ex. Faire éprouver la culasse (quelle est l'origine de ta fumée blanche?) et vérifier le plan de joint de culasse.
maybach2
29/02/2008, 16h59
Dommage! Si elles avaient été bonnes et équilibrées, ça t'aurait sans doute évité de démonter bielles et pistons. Dans la situation actuelle, tu ne connais pas l'état de tes segments. Si j'étais à ta place: je démonterais le carter d'huile, démonterais les chapeaux de bielles et sortirais les 6 pistons. Je vérifierais ensuite l'ovalisation des cylindres, l'état des palliers de bielles sur le vilebrequin et le jeu au niveau des axes de pistons. Si tout est bon/dans les tolérences, je déglacerais les cylindres et remonterais avec des segments et des coussinets neufs. Pour bien faire, il faudrait aussi vérifier l'état des palliers et coussinets de vilebrequin, et l'état de la pompe à huile. Quant à la culasse, vérifier l'usure des guides, replacer si besoin, rôdage de soupapes (les remplacer si besoin), vérifier les ressorts, remplacer si besoin. Vérifier l'état des cames d'arbre à cames. Des rayures ou de l'usure à ce niveau là peuvent indiquer un défaut de graissage: pompe à huile fatiguée, ou pression en baisse dû à des coussinets de bielles fatigués par ex. Faire éprouver la culasse (quelle est l'origine de ta fumée blanche?) et vérifier le plan de joint de culasse.
Merci pouir tous ça ;)
Sinon me voilà rentré, je peux vous mettre quelques photos:
http://images.forum-auto.com/mesimages/230514/IMG_1781.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/230514/IMG_1782.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/230514/IMG_1784.jpg
Il faur arriver à déterminer avec sûreté d'où vient l'huile dans le premier cylindre. Sans doute guide de soupape comme évoqué plus haut, mais peut-être aussi segments cassés? On semble noter de l'épaulement en haut des cylindres 3,4 et 5: juste une marque, ou épaulement réel?
maybach2
01/03/2008, 10h10
Il faur arriver à déterminer avec sûreté d'où vient l'huile dans le premier cylindre. Sans doute guide de soupape comme évoqué plus haut, mais peut-être aussi segments cassés? On semble noter de l'épaulement en haut des cylindres 3,4 et 5: juste une marque, ou épaulement réel?
Non c'est une marque, je n'ai pas de photo une fois les cylindres nettoyés mais ils sont nikel, pas une rayure ni d'épaulement. ;)
Après une journée remplis d'huile, les cylindres, ils sont toujours autant remplis les uns des autres.
Tu peux tenter de réparer la culasse et remonter comme ça. Après tout, ce que tu risques, c'est de perdre un joint de culasse et quelques heures de travail au cas où il faudrait redémonter. Vérifie tout de même le plan de joint de culasse sur la culasse.
Sur ces 6 cylindres, la faiblesse du 1er et 2me cylindres (de gauche sur la photo) semble être courante. Des commentaires là-dessus?
maybach2
02/03/2008, 10h27
Tu peux tenter de réparer la culasse et remonter comme ça. Après tout, ce que tu risques, c'est de perdre un joint de culasse et quelques heures de travail au cas où il faudrait redémonter. Vérifie tout de même le plan de joint de culasse sur la culasse.
Je pense que c'est ce qu'on va faire, on va quand même ouvrir le carter pour voir s'il n'y a pas de surprise.
Elle fera au maximum 10 000km par an donc ça devrait aller.
maybach2
02/03/2008, 10h29
Sur ces 6 cylindres, la faiblesse du 1er et 2me cylindres (de gauche sur la photo) semble être courante. Des commentaires là-dessus?
Un problème de refroidissement? :confused: (ils sont loin du ventilo et le circuit d'eau de refroidissement se termine par eux)
C'est ce qui était arrivé à notre 300D: moteur cassé à cause du premier cylindre. :(
maybach2
02/03/2008, 21h25
J'ai plus d'infos concernant le moteur: la segmentation est bonne :) (l'huile n'est pas passé à travers après 4 jours), les pièces seront commandées dans la semaine (2 soupapes d'admission, les 12 joints, un guide, joint de culasse et pleins d'autres joints HS.)
Vivement que je puisse vous mettre plein de belles photos quand elle roulera... :love: (j'ai déjà trouvé des coins super sympa...)
maybach2
08/03/2008, 15h38
J'ai entendu parler d'un site où l'on donne le numéro de série et on a les options de la voiture et différentes infos.
Il y a le club de russie qui fait ça mais que à partir de 1985.
J'aimerais en savoir un peu plus sur ma w108: options, n° peinture,...
Et aussi si quelqu'un avait la liste complète des options qui étaient proposées. ;)
Quelqu'un peut me renseigner?
Tu peux essayer là, au VIN Decoder.
http://www.benzworld.org/modelguide.html
maybach2
08/03/2008, 20h51
Tu peux essayer là, au VIN Decoder.
http://www.benzworld.org/modelguide.html
Déjà essayé, ça ne marche pas non plus: ils demandent 16 chiffres alors que je n'en ai que 14 (les 16 sont arriver après, à partir du certaines date mais je ne m'en rappelle plus)
La couleur d'origine est marquée sur la plaquette de droite au-dessus du radiateur
J'aimerais en savoir un peu plus sur ma w108: options, n° peinture,...
Et aussi si quelqu'un avait la liste complète des options qui étaient proposées. ;)
Quelqu'un peut me renseigner?
Pour les options de ta voiture, le seul moyen est de demander la fiche de sortie de la voiture ( avec le numéro de série) dans une concession MB. Les options sont codées mais on peut les trouver sur le site " Heckflosse".
La liste des options est très longue: appui tête avant droit ou gauche, filets derrière les sièges, siège conducteur abaissé, suspension renforcée, filtre à air à bain d'huile, etc....
maybach2
11/03/2008, 19h15
Pour les options de ta voiture, le seul moyen est de demander la fiche de sortie de la voiture ( avec le numéro de série) dans une concession MB. Les options sont codées mais on peut les trouver sur le site " Heckflosse".
La liste des options est très longue: appui tête avant droit ou gauche, filets derrière les sièges, siège conducteur abaissé, suspension renforcée, filtre à air à bain d'huile, etc....
Ok, merci, j'irais faire ça ;)
maybach2
13/03/2008, 21h18
Je viens de lire que les phares jaunes ne se faisaient plus dans le réseau Mercedes. Vrai?
Sur les W111, qui ont les mêmes phares que les W108 à l'avant, le verre est blanc et les ampoules jaunes. Les phares jaunes sont apparus avec les feux américains (ampoule blanche). La France étant passée aux phares blancs après un âpre débat il y a déjà 20 ans, il est normal que MB n'ait plus de phares jaunes en stock.
Personellement, je retire les enveloppes jaunes sur les halogènes pour avoir un meilleur éclairage car en jaune, je n'y voyais vraiment rien....
maybach2
14/03/2008, 18h02
Sur les W111, qui ont les mêmes phares que les W108 à l'avant, le verre est blanc et les ampoules jaunes. Les phares jaunes sont apparus avec les feux américains (ampoule blanche). La France étant passée aux phares blancs après un âpre débat il y a déjà 20 ans, il est normal que MB n'ait plus de phares jaunes en stock.
Personellement, je retire les enveloppes jaunes sur les halogènes pour avoir un meilleur éclairage car en jaune, je n'y voyais vraiment rien....
Oui oui biensûr mais c'est si je casse un de mes phares, on en trouve plus. :mad:
Ou alors il faut changer tous les verres mais ça change complètement le look de la voiture :(
Les phares type US jaune ne sont pas une denrée rare, on en trouve facilement sur des voitures HS,
dick4ever
16/03/2008, 13h59
bonjour a tous,
un UP pour se post car je souhaiterais avoir des infos concernant un modele de la serie 220. J ai l occasion de pouvoir acquerir une 220 essence de 1969, berline verte foncée. j aurais aimé connaitre vos impression sur ce modele, vos commentaires etc... enfin tout ce qui me permettrait e mieux connaitre cette voiture.
en vous souhaitant une bonne journee
thomas
lorsque j'avais 22 ans, mon père avait un coupé 220 SE de 64 et une berline 250S boite auto phare américain de 63.
la 220SE était rouge bordeaux métal toit blanc.
sur la 250S, nous avions fait une restauration carrosserie et intérieure complète, mais le moteur serra en sortant du carrossier.
j'ai tenté de refaire le moteur avec l'aide d'un ami mécanicien. l' arbre à came avait serré. démontage rectif vilebrequin, coussinets cote 1, segmentation, rodage soupape, rectif culasse + nouvel arbre a came.
ce moteur n'a jamais plus tourné correctement, même mercedes allemagne n'a jamais trouvé pourquoi il ne régulait plus. (1 mois en concession mercedes en allemagne ils nous l'ont rendu sans facture et la tête basse. tout était bon mais ?????????????????)
le serrage était dû non pas à une absence d'huile, mais à l'usure du pignon d'entrainement de la pompe a huile qui se trouve sous l'allumeur.
pour info il est facilement accessible, il suffit de sortir l'allumeur et on peux voir et extraire le pignon pour le contrôler.
voilà pour ma petite histoire avec ces deux Mercedes que j'ai eu beaucoup de plaisir à conduire, d'ailleurs plus que leur propriétaire légitime :D.
Oui, mais en bon état, c'est une autre paire de manches...
... en effet il faut chercher un peu, mais si il y a des amateurs qu'ils se fassent connaitre !
Un peu plus tôt, on trouve 2 messages presque incongrus:
le premier parle d'une 220 essence de 1969 : il ne peut s'agir d'une 220 S, mais plutôt d'une W115 220 essence.
le 2me se trompe aussi de millésime: la 250 SE ne peut pas être de 1963. Elle n'est sortie qu'entre 1965 et début 68.
Avec le temps, va, tout s'en va, la mémoire fout l'camp ...
Un peu plus tôt, on trouve 2 messages presque incongrus:
le premier parle d'une 220 essence de 1969 : il ne peut s'agir d'une 220 S, mais plutôt d'une W115 220 essence.
le 2me se trompe aussi de millésime: la 250 SE ne peut pas être de 1963. Elle n'est sortie qu'entre 1965 et début 68.
Avec le temps, va, tout s'en va, la mémoire fout l'camp ...
pour la 220SE je parlais d'un modèle semblable à celui-ci :
http://img51.imageshack.us/img51/3915/25021419tq.jpg
pour la 250 carrosserie identique à la première mais en 4 portes et boite auto et dir. asst. (volant blanc) avec option phares américains
http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX731.jpg
sans rancune sur les années car pfffff j'ai la mémoire qui flanche lalalalala :D
La 220 se n'était plus fabriqué en 1969, la 280 se coupé avait pris le relais, elle en était déjà à son premier lifting calandre basse.
http://i46.servimg.com/u/f46/11/76/77/45/photo010.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=151&u=11767745)
http://i46.servimg.com/u/f46/11/76/77/45/photo011.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=152&u=11767745)
Photos prises au téléphone, donc pas terribles, mais en tout état de cause, vous ressentirez l'esprit qui s'en dégage......
C'est difficile de téléphoner en prenant des photos ! :)
Et cette 190 a l'air bien longue, mais l'intérieur est superbe !
Tu n'aurais pas du monter sur le pare-chocs arrière. :D
A ce propos, beaucoup ont cet angle, alors que l'examen de la pièce ne révèle pas de choc apparent: pourquoi ?
Tu montes sur tous ??
D'autant que l'espace laissé libre par le double pare-chocs non monté sur les W110 laisse la place a un pied habile.
Non, sérieusement, je vois cela assez souvent, alors que manifestement le pare-chocs n'a pas été choqué; et qui en a démonté, sait que les fixations sont solides..Alors ?
Je pense que les pare chocs qui "descendent" ont dû recevoir un coup, même si ce coup n'a pas laissé de trace sur le chrome. On obtient peut-être ce résultat en tapant contre un pare-chocs moderne en matériau composite ...
Et puis les fixations en fer plat, si elles semblent en effet très solides, sont peut être conçues pour se déformer avant le pare-chocs lui même.
Tu dois avoir raison, je ne vois guère d'autre possibilité.
Thierry Kita
19/04/2008, 15h08
Salut, voila une belle photo de la 230S a Cape Town, Afrique du Sud
http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=wweo8jb9.jpg
Bonjour Thierry,
Un peu d'aide ? ;)
http://www.enregistrersous.com/images2/135970907120080419141258.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/135970907120080419141258.html)
Belle auto sous le soleil, avec pour nous un rare volant (blanc) à droite.
L'écusson AA sur une Mercedes est peu courant également !
Thierry Kita
19/04/2008, 15h25
Salut Huhu,
voila une W108 comme toute les voiture en Afrique Du Sud avec volant a droite.
http://www.hiboox.com/lang-en/image.php?img=eh771653.jpg
Après la 230S W111, voici une 250SE W108 bien proprette aussi :
http://www.enregistrersous.com/images2/85435207920080419172539.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/85435207920080419172539.html)
Thierry, tu dois manquer un clic pour afficher tes photos. :D
Avec l'arrivée des beaux jours, certains petits travaux avancent d'un seul coup... J'avais préparé un masque pour repeindre mes enjoliveurs de 13 pour un coupé W111 mais je ne l'avais pas essayé. C'est chose faite aujourd'hui et le résultat vaut largement le temps passé à découper et limer un enjoliveur piqué: pas de masquage papier et les 4 ont été faits en quelques minutes. Résultat quasi conforme à l'origine : légèrement flou sur les bords.
http://i45.servimg.com/u/f45/11/45/83/16/dscn0011.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=48&u=11458316)
A côté, les deux pièces du masque.
Prochaine étape : un jeu ivoire accordé à la couleur du toit du coupé 111 deux tons (rouge 516 et ivoire).
Jour de Dieu, comme dit Madame Pernelle, j'en suis tout ébaubi, et je tombe des nues !
Quel beau travail !
Un de ces quatre, je vais faire la même chose, pour avoir un jeu noir.....
Après la photo, il ne restait plus qu'à les monter. Ce fut chose faite avant un galop d''essai de 600 km ce week end entre Bourges et Chollet . Poussif au début , le moteur a fini par se décrasser et monter à 5000 t en 3ème, soit 90km/h, ce qui permet ensuite de passer la 4éme pour monter gaillardement à 110 sur autoroute, vitesse de croisière anti-radar, avec des pointes à 120-130.
http://i45.servimg.com/u/f45/11/45/83/16/dscn0012.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=49&u=11458316)
http://i45.servimg.com/u/f45/11/45/83/16/dscn0013.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=50&u=11458316)
Question subsidiaire : peut-on remplacer les ampoules jaunes 40/45 W des phares par des halogènes, histoire de sortir des ténèbres la nuit ??
yann.ick
05/05/2008, 23h51
Superbe !
Ah ! Ces enjoliveurs ! :thumb:
Comment as tu confectionné tes masques ?
;)
Tout a fait Obo, dispo dans toutes les bonnes cremeries, les H4 avec des culots de nos bonnes vieilles ampoules "eurocode" :thumb:
... c'est "chouette " de la voir prendre à nouveau la route !
Superbe !
Ah ! Ces enjoliveurs ! :thumb:
Comment as tu confectionné tes masques ?
;)
Tu peux le voir un peu en dessous : j'ai mis les photos des enjoliveurs avec le masque . Je l'ai fabriqué à partir d'un enjoliveur rouillé que j'ai découpé au Dremel et limé. C'est un peu long mais la peinture est un vrai plaisir ensuite.
La bonne nouvelle : les enjoliveurs de roue sont les mêmes en 13 ou 14 ". C'est en fait l'enjoliveur de jante à l'extérieur qui s'adapte au diamètre.
Je dois maintenant faire un jeu pour ceux de la pagode ( ou 108 - 114- 123- 107.... ) dont l'étoile au centre est beaucoup plus grande.
yann.ick
06/05/2008, 12h44
Ah pardon, oui tu l'avais déjà expliqué !
Quel préparation ! Mais le résultat est là ...
;)
Tout a fait Obo, dispo dans toutes les bonnes cremeries, les H4 avec des culots de nos bonnes vieilles ampoules "eurocode" :thumb:
Les culots des H4 s'adaptent parfaitement à la douille mais c'est la forme qui diffère sensiblement et j'ai pu les monter en coupant les pattes qui dépassaient du cercle prévu. Petit bricolage pour grande sécurité, et c'est complètement réversible...
Sur le post pagode, j'ai promis de vous montrer des clichés d'une 220 SEC du sud de la France.
L'immatriculation est peut-être d'origine, ce qui est intéressant, une voiture qui n'a pas quitté son département et qui semblait être peu transformée.
L'intérieur avait sa patine, les moquettes étaient un peu usées.
Un avertisseur sonore à trompes se voyait à travers la grille du radiateur, des anti-brouillard d'époque sur le pare-choc avant qui avait un petit coup et une commande à longue tige de trouvait près de la clé de contact. A l'arrière, des catadioptres d'époque mais fixés au pare-choc.
En somme, une 220 SE coupé avec quelques accessoires d'époque, avec peu de kilomètres, et peu transformée. chromes non piqués, belles boiseries , beau cuir perforé d'origine et patiné.
Mon appareil photo ne fait pas de bonnes photos, mais ça vous donnera une idée.
http://www.enregistrersous.com/images2/110807651720080507141436.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/110807651720080507141436.html)
Le tout à 20 000 EUR.
http://www.enregistrersous.com/images2/75782824720080507141257.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/75782824720080507141257.html)
http://www.enregistrersous.com/images2/147914898620080507141335.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/147914898620080507141335.html)
http://www.enregistrersous.com/images2/152093219820080507141405.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/152093219820080507141405.html)
Intéressante voiture vraiment !
Peinture Blue green 270 ?
Difficile de placer ailleurs les catadioptres à l'arrière du coupé, peut-être un peu plus vers le centre ... c'est ce qu'on appelle le catadioptre à la Bayrou.
Il me semble qu'il y avait une zone blanche pour l'éclairage marche arrière, au milieu du feu en partie basse ?
Mais c'est pour dire quelque chose car elle est bien plaisante !
Non, sur ce modèle du début des années 60, pas de feu de recul. Il n'y en a pas sur les pagode 230 sl non plus, feux tout rouges alors.
Je vois quand-même sur cette phot que la fixation du klaxon spécial a été un peu laborieuse. L'autre photo montre le bois et le siège à travers le pare-brise.
http://www.enregistrersous.com/images2/17574730720080507141500.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/17574730720080507141500.html)
http://www.enregistrersous.com/images2/40687185320080507141547.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/40687185320080507141547.html)
Sympa ce cuir patiné du dossier ! Quant au klaxon "italien", ça va, il ne tombera pas ! :D
Les chromes intérieurs et extérieurs sont d'un brillant !!
Oui, la sellerie paraît en remarquable état.
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai remarqué que les rouges vieilllissaient souvent mal: fragilité du colorant, peut-être ?
uhu: Peinture Blue green 270 ?
Non,elle était grise et d'après la plaque ci-dessus, je dirais 190 graphite gray.
J'aime tellement le vert que j'en vois partout ! http://www.enregistrersous.com/images2/105943665320080507185609.gif (http://www.enregistrersous.com/images2/1/105943665320080507185609.html)
J'aime tellement les verres que j'en bois partout.
Merci ! :)
yann.ick
07/05/2008, 21h43
C'est du propre Huhu !
:party:
Superbe patine pour cette 220SE, le genre de voiture qui fait penser à un vieux meuble de famille.
Ce rouge et ce bois ... même flou ...
:)
Beau modèle de coupé 111 avec une combinaison de cuir bien accordée.
Si le volant est d'origine, il doit être de 65 - 66.
Sur ces modèles avant 68, les feux arrière sont rouges sauf la partie feu de recul qui est orange ( voir les photos du coupé rouge en dessous), ce qui les différencie des allemandes ou des US qui ont cette partie blanche. MB montait des anti-brouillard à l'avant sans feu arrière mais il y avait un feu de recul. Dernier détail : les feux arrières ont des ampoules de 4 W...... Par temps de brouillard ou sous la pluie , on ne vous voit pas ....
Non, ce volant est sorti dès la fin 1963.En 66 -67, c'est le moteur des 250 qui sera monté dans le gros coupé, déjà peut-être fin 65, mais probablement pas en France.La berline 250 se est sortie en 65.
C'est vrai que l'éclairage arrière est faible, mais ces voitures rattrapaient normalement les autres et pas l'inverse!
Plus sérieusement, ces modèles (surtout en configuration européenne) éclairent plutôt mal. D'où l'ajout des longues portées, montées d'origine je pense sur la W 108 300 SEL 6.3 et vus parfois sur les autres modèles, soit pour "imiter" la 6.3, soit pour protéger la peinture des insectes qui s'y écrasent l'été, soit pour éclairer mieux la nuit... ou pour ces 3 raisons réunies.
thierryw111
10/05/2008, 12h55
Bonjour à tous,
Je suis belge, j'ai acheté une MB 220seb heckflosse 1962, j'ai du boulot dessus, peinture extérieure, habillage intérieur (ciel de toit et habillage sol), remplacement de qqs accessoires moteurs, durite, câble et fiabiliser le moteur. Le non-voyant, le système de freinage, et pot inox sont neufs. Elle a déjà passé le CT 3 fois sans un trou. Une voiture, c'est fait pour rouler, chaque semaine elle sort, été comme hiver (sauf en cas de sel sur route).
J'aimerai profiter de votre expérience pour collectionner les accessoires manquants avant d'entamer la peinture et la finition du voyant. Auriez-vous quelques trucs ou adresses sérieuses et à prix corrects à ce sujet ?
Merci du coup de pouce.
Je vois sur votre site des voitures magnifiques qui font envie. Bravo
Bonjour Thierry et bienvenue,
Bravo pour ce beau projet ! Plus rare sur une Heckflosse que sur une Ponton semble-t-il.
Il doit exister dans la belle Belgique d'excellents distributeurs pour ces accessoires manquants. Et aussi au Luxembourg, en Alsace ou en Région parisienne.
Bien sûr, les prix seront à la hauteur de la qualité désirée. Et une Mercedes de cette époque est de bonne qualité ...
Des photos de la - future - belle ?
Bonjour,
Je viens de decouvrir votre forum depuis quelque jour, je le genial, très interressant et plein d'humour. En belgique, l'engouement n'est pas ausi important pour les anciennes mercedes.
J'ai une 250se w111 coupé que j'ai acheté pas cher j'arrange petit à petit. Elle présente bien (de loin) mais il y a quand même du travail dessus.
J'ai aussi une w110 200d que j'ai acheté en Bourgogne, il y à 6 ans, elle n'avait pas tourner depuis 14 ans.Avec 2 batteries, elle a démarré sans rien démonter.C'est fou quand même.Au début, j'ai roulé quelque fois avec mais depuis que j'ai le coupé acheté en Hollande il y a 3 ans, elle dors dans une grange chez mon frère, je la fais tourner de temps en temps. Je suis un peu honteux de l'avoir laisser tomber. Mais j'èspère m'en occuper un jour.
je ne sais pas si en étant novice sur le forum, je peux me le permettre mais
J'aurai 2 questions au gens qui on l'air calé à propos du coupé w111.
1:J'ai des problèmes pour la demarrer à chaud. Elle fini par demarrer mais je dois insister très longtemps. Au début, je croyais qu'elle se noyait mais en cherchant plus loin, je pense plutôt que la pompe d'injection se desamorce car en faisant ouvrir la valve de démarrage à froid pendant 1 seconde ou 2 à l'aide d'un fil directement sur la batterie, elle demarre.
2: J'ai un peu d'huile qui coule par la cloche d'emrayage (je ne connait pas le nom exact). Est-ce que çà viendrait d'un bourage?
Merci d'avance pour vos réponses.
A bientot.
En réponse à thierry w111.
Je ne sais pas dans qu'el coin te habites. Moi j'habite hannut et pour les pièces (joints, tuyaux,bielles de direction et toutes pièces mécanique, je vais au garage Mercedes à Huy. Ils ont un services ancêtres, il y a une personne qui ne s'occupe que de çà. Et les prix ne sont exagéré. Sinon pour le ciel de toit et la moquette, j'en vois souvent sur ebay.de.
J'èspère avoir pu t'aider et peut-être à bientôt.
Bonjour Djif et bienvenue !
Belle histoire ! Un coupé élégant et une berline familiale et économique sont de bien bons choix. Manque un break Universal de chez IMA ! ;)
Je pense au contraire que l'engouement de nos amis belges pour les Mercedes anciennes est plus démonstratif que ce que l'on voit en France. On plutôt qu'on ne voit pas, car les garages restent bien fermés ...
Vous mettez le doigt (!) sur l'importance de la relation avec l'homme idoine chez son concessionnaire. C'est essentiel. Lorsqu'il existe bien sûr ...
Bienvenue à nos nouveaux amis belges TierryW111 et Djif !
J'avais moi aussi plutôt l'impression que les Mercedes anciennes, et notamment les W110-112, étaient plus appréciées dans le plat pays qui est le vôtre que dans l'hexagone.
Pour Djif : La procédure préconisée pour les démarrages à chaud des 6 cylindres injection est la suivante : écraser la pédale à fond et relever progressivement le pied lorsque le moteur démarre. Exactement l'inverse de ce qui est prévu pour le démarrage à froid. Le fait que la voiture démarre en "forçant" l'ouverture de l'injecteur de démarrage à froid semble confirmer la nécessité d'envoyer de l'essence à chaud.
Si cela ne résout pas le problème, il faudrait regarder les bougies pour savoir qui de l'allumage ou de l'alimentation est en cause.
Bonjour à nos amis belges,
Mon coupé W111 220 rouge était à Hannut le 9 mai : pas facile de le garer à l'abri des coups de portières sur la grand place, mais quel spectacle !
Pour le démarrage à chaud, si d'enfoncer la pédale ne résoud pas le problème, c'est que le relais temporisé une seconde ne doit pas fonctionner ( c'est le petit boitier cylindrique noir à gauche de la centrale clignotante ou à droite des deux relais rectangulaires sur la platine au dessus du master vac ). En effet, à chaud, le démarrage à froid ne doit pas fonctionner et c'est ce relais qui fonctionne pendant une seconde qui donne la quantité d'essence nécessaire au démarrage. Il faut aussi vérifier le fonctionnement du thermocontact principal ( il est situé sur le côté gauche du moteur, dans le bloc rapporté sur la culasse qui reçoit la sonde de température d'eau).
Je suis allé voir récemment le spécialiste français de ces pompes à injection, JC Pailler, mais je n'ai pas sa documentation technique, malheureusement....
Merci pour l'acceuil, c'et vraiment sympa de votre part.
En fait ma passion pour ces bijoux me vient de mon enfance, mon père qui est fermier à toujours eu des Mercedes qu'il achetait quand elle avaient dix ans. Il avait besoin de qq chose de costaux pour tirer les tracteurs en marche ( à ce moment là, c'était des petits 35 cv) Donc, sans le savoir, j'ai rouler en hecflosse quand j'avais dix ans.
Et en 2001, en allant faire des courses, je vois une 200D arriver sue le parking, je ne me rappelait pas que c'était si beau. J'ai attendu que le monsieur sorte du magasin. Il m'a expliquer, qu'il avait acheté neuve il y a 37ans. Incroyable, elle est en ct normale.
Là, j'ai été mordu et qq temps après j'ai acheté celle en bourgogne pour 500€.
Mais comme j'étais entrain de construire, je n'avais pas de fond à mettre dedans.
Makgré tout, qq années après je suis tombé sur une bonne occase avec le coupé, je l'ai achetée aussi (madame pas contente). mais faudra s'y faire.
Et voilà, depuis, j'épluche tout ce que je peux pour mieux les connaître.
A HUHU, je dirai qu'un break, oui çà fait rêver aussi, un jour peut-être, qui sais ou la passion nous mène. je j'ai vu l'année dernière chez early newcar à Bxl., il avaient vidé tout le show-room et c'était plein de Mercedes anciennes. C'était génial.
Merci à Jeanol et OBO18 pour les renseignements.
je ne savais pas qu'il y avait une concentration à Hannut ou tu passais par là par hasard?
Car à part lors des concentration, je n'ai jamais vu un coupé sur la route.
En ce qui concerne mes problèmes de démarrage, j'ai vérifié les choses suivantes:
J'ai d'abord changé les bougies.
Puis en suivant le shéma électrique, j'ai testé la vlv de démarrage à froid, le thermocontacteur temporisé. C'était ok.
Il y avait un problème avec le relais, alors je l'ai changé.
Il y a un aimant de surinjection de demarrage, je l'entend claqué quand le courant dessus.
Mais comme çà ne fonctionnait pas, je me suis un peu decouragé et je n'ai plus regarder depuis qq mois. Alors quand je vais faire un tour, je ne l'arrête pas, c'est embêtant, je ne sais plus aller ou je veux comme par exple chercher ma fille à l'école (elle adore).
Je m'en suis servi pour ses photos de petite communion et j'èspère qu'elle sera en ordre pour son mariage LOL.
Mais maintenant, je reprend courage, et je vais tout recommencer du début.
je ne savais pas qu'il y avait une concentration à Hannut ou tu passais par là par hasard?
Car à part lors des concentration, je n'ai jamais vu un coupé sur la route.
En ce qui concerne mes problèmes de démarrage, j'ai vérifié les choses suivantes:
J'ai d'abord changé les bougies.
Puis en suivant le shéma électrique, j'ai testé la vlv de démarrage à froid, le thermocontacteur temporisé. C'était ok.
Il y avait un problème avec le relais, alors je l'ai changé.
Il y a un aimant de surinjection de demarrage, je l'entend claqué quand le courant dessus.
Je ne passais pas par hasard à Hannut le 9 mai mais ce n'était pas une concentration MB: j'étais en route pour Bruxelles et le mariage de ma nièce à l'hôtel de ville le 10 . Le coupé était donc le lendemain samedi après midi sur la grand place: succès garanti....
Pour le démarrage: tu as testé l'injecteur à froid mais l'as-tu démonté ? Le mien était noir et encrassé. Pas sûr qu'il donnait quelque chose dans ces conditions. Regarder aussi si l'essence arrive à l'injecteur en dévissant la canalisation lors du démarrage ( il faut être deux et c'est là que Madame a le droit d'être au volant (je n'ai pas dit conduire...)).
Si tout ce petit monde claque au démarrage, celà devrait marcher.
Dernier point à vérifier : le bariillet du neiman. Le mien ne marche pas à tous les coups ,ce qui fait que j'ai du mal à redémarrer à chaud par manque d'injection temporaire. Je vais donc le changer: beau moment en perspective....
Bonjour
J'ai revérifié un peu tout, et çà à l'air correct.
Mais la pompe d'alimentation, à la sortie du resevoir fait un drôle de bruit, comme si elle cavitait. Pourtant l'été passé, j'ai changé toute les tuyauterie d'essence et quand je lache le tuyau d'arrivée à l'entrée du moteur, l'essence vient bien, je ne crois pas que le problème vienne de là puisqu'à froid, elle demarre sans problème.
J'aimerais bien vérifier le niveau d'huile de la pompe d'injection mais je ne vois pas de jauge, juste un bouchon rouge avec des trou du coté intérieur. pourtant dans le revue technique, ils disent de regarder si l'huile est bien au niveau supérieur de la jauge???? En tout cas je ne vois même pas l'huile quand j'enlève le bouchon. Et apparemment, c'est de l'huile moteur qu'il faut mettre dedans. je me dis que peut-être par manque d'huile, la pompe chauffe un peu et cà crée un problème pour redémarrer mais ce n'est qu'une hypothèse. Si quelqu'un peut m'éclairer sur ce niveau d'huile , ce serait sympa.
Merci
A bientôt
J-F
L'huile utilisée est de l'huile moteur ordinaire.
Sur certains modèles, la pompe est directement montée sur le circuit d'huile; sur d'autres, il faut verser par l'orifice de remplissage la valeur d'un verre (oui, je sais, c'est peu précis), et controler le niveau par l'orifice prévu à cet effet.
Il y a bien une jauge. Elle se situe à l'arriere de pompe, et en fait le niveau est trop haut mais ce n'est pas facile d'enlever le surplus, il faut aspirer avec un tuyau tout fin.
Donc vous avez trouvé.
Enlevez toute l'ancienne huile, par mesure de sécurité, et remplacez la graduellement par de l'huile neuve, pas trop fluide.
Et dites-nous quel bruit fait la pompe, avec de l'huile neuve au bon niveau.
Beluga tu es "victime" à nouveau du bug aléatoire qui fait que tes messages n'apparaissent plus... j'en suis désolé mais dépasse mes compétences...
Belle voiture... certes... mais...
Une berline qui illustre ce que devient le marché... (http://www.axelschuette.de/index.php?id=23&L=1&tx_cm[el_cm]=224&cHash=6b98300121)
Elle est presqu'aussi belle qu'un baril de pétrole. Sans doute pour cela que le prix s'envole ...
Le jour où les pays occidentaux taxeront les plus-values sur les voitures anciennes ... :(
yann.ick
10/06/2008, 22h51
Elle est magnifique, l'intérieur est à tomber...
Il s'agit là du marché allemand, qui comme le marché hollandais a toujours des prix assez ... surprenants ! Pour de très belles voitures, certes.
Vendent ils ?
:)
manujoke
11/06/2008, 07h58
Bonjour à tous, je débarque dans le monde du forum je possède une Mercedes 200D W110 de 1965 et je commence à me renseigner dans le but de la réparer...
- je recherche des revues technique ou doc sur ce modèle... si vous avez des liens ou autres... faites moi signe merci.
Ce n'est pas la pompe d'injection qui fait du bruit mais la pome électrique à la sortie du reservoir.
Il faut vérifier la crépine, sous le réservoir, et la nettoyer proprement; remplacer le filtre à carburant, si ce n'a pas été déjà fait. Si la crépine est très chargée, probablement revoir le revêtement intérieur du réservoir.
Si le problème subsiste, mieux vaut changer la pompe de gavage, avant qu'elle ne vous lâche en rase campagne.
J'ai tout vérifié, mais le problème subsiste.
J'ai trouvé une petite entourloupe en faisant ouvrir la vlv de demarrage a froid avec un switch (provisoire pour me dépanner) et comme çà elle demarre meme à chaud.
En ce qui concerne la pompe electrique, c'est inabordable, à se demander ce qui justifie un prix pareil. Pas la passion quand même
Si ! Mais la vôtre, pas celle du marchand........ :party:
Combien, au fait ?
J'ai tout vérifié, mais le problème subsiste.
J'ai trouvé une petite entourloupe en faisant ouvrir la vlv de demarrage a froid avec un switch (provisoire pour me dépanner) et comme çà elle demarre meme à chaud.
En ce qui concerne la pompe electrique, c'est inabordable, à se demander ce qui justifie un prix pareil. Pas la passion quand même
Ces pompes ont une fâcheuse tendance à fuir, aussi il faut être vigilant et les saisir quand elles se présentent ( bourses de pièces, e-bay, etc... ) ou changer les joints sur les modèles deuxième génération des W108 dont la pochette de joint existe ( env 35 € ) chez les marchands allemands . Pas chez MB qui ne livre plus les joints.....
Autre solution : chez l'équipementier ( Bosch ) ou son revendeur en donnant la référence. Un peu moins cher que MB.
Au démarrage à chaud, l'injecteur à froid est coupé par le thermostat et n'intervient donc pas. Il y a par contre une injection temporisée d'une seconde donnée par le relais ( petite boite noire ronde) à côté de la centrale clignotant , sur la platine au dessus du maitre cylindre de frein. En démarrant , on entend très bien que le moteur monte à 2500 t avant de redescendre tout de suite.
Il faut donc vérifier deux éléments :
. le thermocontact temporisé qui se trouve vers le cylindre 4 et plonge dans l'eau ( élément rond à deux bornes de 7 cm de long ) . Moteur froid puis chaud, vérifier avec un ohmmètre la valeur aux bornes: elle doit varier . Si 0, il faut le changer.
. l'élément thermostatique sous la cloche à deux sorties d'eau de la pompe à injection (sur le dessus). Le piston en laiton dans le corps en alu se grippe et reste dans une position aléatoire : démarrages à froid ou à chaud possibles mais pas les deux.
Démonter d'abord la cloche (deux vis à tête fendue ) puis le corps en dessous ( de nouveau deux vis ) et sortir le piston ou vérifier sa course libre .
L'élément thermostatique peut être la solution pour des problèmes de départ à chaud : sur ma pagode, le doigt du thermostat s'allongeait juste un peu... trop, et coupait purement et simplement l'alimentation en essence de la pompe à injection. Moralité : une rondelle cuivrée pour faire une légère surépesseur et tout est rentré dans l'ordre...
Dans d'autres situation, les deux "soupapes" situées de part et d'autre de la pompe à injection peuvent, suite à une longue non utilisation, se remplir de saletés diverses bouchant sporadiquement le pont qui devrait rester en surpression autour de la pompe... Il ne reste plus qu'à démonter les deux éléments et nettoyer le tout avec gentillesse et émerveillement : pensez au génie des ingénieurs qui ont du créer ces astuces mécaniques pour raisons évidente d'absence de microprocesseurs foireux !
Bien à vous,
MacBil
Merci pour vos conseils, Macbil et Obo18.
Je vais vérifier tout çà et je vous tient au courant.
Pour le moment j'ai toujours mon petit bonton poussoir personnel de démarrage à chaud. J'appuie dessus 2 secondes pour ouvrir la valve de démarrage à froid et elle démarre en toussotant. Je sais,ce n'est pas très catholique mais çà me permet de rouler.
A part çà, je compte refaire une peinture cet hiver mais j'avoue que j'ai un peu peur de commencer à démonter les chromes et les vitres mais si je la fais repeindre, autant faire çà bien. Il ya aussi un peu de soudure à faire en dessous. Mais le un peu pourrait devenir beaucoup en grattant bien partout.
Est ce quelqu'un sais s'il est possible de faire chromer le bord des vitres arrieres et les petites vitres triangulaires devant ?
Merci
A bientôt
(...) ce n'est pas très catholique mais çà me permet de rouler. (...)
"Partir vaut bien une messe".
Je suis plus fort en fromage qu'en chromage.
Néanmoins, un atelier spécialisé saura chromer toute pièce ... qu'il faudra bien sûr démonter avant. Et c'est bien le problème.
J'aurai encore une question pour les connaisseurs.
Sur ma 250 se coupé w111 de 1967, j'ai un compte tour mécanique mais pas le cable.
Il manque aussi une pièce sur le moteur pour connecter le cable.Il y a un bouchon métallique à la place à l'avant gauche du moteur.
Mais il exsiste aussi des comptes tours electriques. Alors je me demande si mon compte tour est le bon?
Merci d'avance
Bonjour,
Tu n'as pas le bon moteur dans ta voiture.....
Seules les W113 et les coupés W111 ont le compte tours mécanique avec la prise à l'avant gauche, constituée d'un petit arbre qui vient en prolongement de l'arbre de la pompe à huile. On le voit très bien sur les vues du moteur du catalogue de pièces, genre SLS ou MB.
Les W108 ont un bouchon, donc pas le petit arbre, car le compte tours est électrique. N'ayant pas de W108, je ne sais pas où il est pris.
Tu peux remédier à ceci en achetant l'arbre et le bouchon de sortie correspondant : il suffit ensuite d'emboiter l'arbre dans celui de la pompe à huile .... et tu retrouves ( presque) ton moteur d'origine.
Bonjour, Obo 18 a fait un très joli résumé de la situation des compte-tours mécaniques Mercedes 113 et 111 (coupé et cabriolets uniquement !). La 108 n'a jamais eu de compte-tours, seules les 109 en version 6.3 en étaient équipés. Il s'agit alors du premier compte-tour électrique dans la production Mercedes qui se branchait, de mémoire, sur la bobine d'allumage.
Cher Djif, pour brancher votre compte-tours sur le moteur, il va falloir commander une bonne dizaine de petites pièces, que vous ne trouverez probablement jamais d'occasion. Il ne vous reste plus que Mercedes, sinon des professionels en Allemagne. Mais ils n'ont pas tous, et loin s'en faut, la disponibilité de petites pièces peu demandées.
Courage en tous les cas !
MacBil
Le remplacement n'est pas si compliqué car je l'ai fait sur ma pagode qui a reçu un moteur de berline W108 SE/SL 8, ce qui correspond à son année de fabrication...... d'où ma connaissance du sujet.
J'ai eu la chance de trouver une épave de W113 à 800 m de chez moi sur laquelle j'ai pu prélever ce qui me manquait : l'axe supérieur et le bouchon de sortie. Je crois qu'ils sont disponibles chez SLS mais il ne faut pas parler du prix à Madame car le sujet va fâcher ....
Pas de compte tours sur les W108 ?? Bizarre, bizarre, cher Macbil alors qu'il y a bien deux beaux cadrans circulaires identiques à ceux des W113, dont je vois bien l'un être un compte tours. J'ai cherché sur l'épave d'un ami la prise de compte tours, sans la trouver....
Effectivement pas de compte-tours sur les berlines W108 et W109 ! :(
EDIT : Correction ! Compte-tours (petit) sur les W109 300 SE 6.3, voir ci-dessous.
... 250 SE 1965 ...... 280 SE 1967 ..... 300 SEL 6.3 1968 ... 280 SE 3.5 1970
http://i57.servimg.com/u/f57/12/07/49/57/th/250se_10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=295&u=12074957) http://i57.servimg.com/u/f57/12/07/49/57/th/280_se10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=296&u=12074957) http://i57.servimg.com/u/f57/12/07/49/57/th/300_se10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=297&u=12074957) http://i57.servimg.com/u/f57/12/07/49/57/th/280_se11.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=298&u=12074957)
Nous voilà bien marris ...
Merci Huhu pour ces photos de tableau de bord de W108 auxquels je n'avais pas prêté assez d'attention : la ligne est constante puisqu'il n'y en a pas non plus sur les berlines W112, malgré leur équipement de série pléthorique.
C'est un peu bizarre, surtout sur les hauts de gamme comme les 112 et les 3.5.
Comme le dit Macbil, je pense que le compte tours de la 6.3 est le petit cadran circulaire au milieu des deux grands, la montre étant alors reportée en bas à gauche et gardant la forme rectangulaire des W111 ( ergonomie assez moyenne...)
Le temps passe, en quarante ans cela fait plusieurs générations automobiles !
Et on oublie vite ce qu'était le quotidien d'avant-hier... Foin de compte-tours, on conduisait à l'oreille. Seuls les pilotes utilisaient le machin qu'aujourd'hui on regarde en pensant au volucompteur de la pompe à or noir. :cool:
Effectivement, la 6.3 avait ce petit compte-tours de salon, charmant mais bien riquiqui.
En effet il n'y a que la 6,3 et la 600 à avoir un compte tours en berline, mais le fait est que Mercedes a toujours privilégié la boite auto, et là un compte-tour est inutile
C'est quand même génial d'avoir l'avis de gens qui s'y connaissent et qu'on n'a pas l'occasion de renconter dans la vie courante.
Mais si c'est hors de prix. Je vais attendre un peu. Ce serait bien de l'avoir parce que je n'ose pas trop tirer dedans.
Dans la vie de tout les jours, je roule avec un diesel, je n'ai pas l'habitude de monter dans les tours.
Mais quand j'ai vu dans la revue technique que ma voiture pouvait monter à 170km/h, j'ai été étonner parce que j'avais peur de passer le 100.
J'ai donc éte faire un tour en montant dans les ( tours) .Et la,elle montait vraiment bien en vitesse, j'était à 110 en troisième, j'ai pris l'autoroute et je suis monté à 165 sans être tout à fait à fond.
çà veut dire que je ne dois pas avoir peur de monter en régime avec cette voiture? Sans pour çà faire hurler le moteur, çà me fait trop mal au coeur.
Quelles sont environ les vitesses en 1,2,3 et quatrième?
J'ai remarquer que même à 50km/h en quatrième, elle repart vraiment bien.
Encore merci
Ce n'est pas bien de rouler à 165 sur l'autoroute :). Surtout avec une voiture donnée en son temps pour 190 :D. Mais tout cela est illégal bien sûr. :p
Ces moteurs - solides - tournaient plutôt vite : la puissance maxi de 150 ch est atteinte à 5500 t/min., le couple de 22.0 mkg à 4200 t/min.
Et la boite mécanique n'avait que quatre rapports. On a perdu l'habitude de ces régimes.
Eisenbrecher
29/08/2008, 12h56
:)
Je n'ai jamais compris pourquoi dans un pays qui a un tel culte pour les autoroutes, Mercedes ne livrait pas ses autos avec 5 vitesses en standard, surtout avec des gros moteurs. A 120 km/h, ma 280SL de 177ch DIN mouline à 4000 t/mn , avec le bruit et la consommation correspondants...
:)
Il me semble que les boites 5 vitesses apparurent (en option tout d'abord) à la fin des années 60 chez quelques constructeurs. C'est le développement des autoroutes en Europe et le premier choc pétrolier de 73 qui lança ce rapport "en haut à droite". :)
La solution sans changer la boite : modifier le rapport de pont arrière pour allonger les rapports. Les couples des 6 cylindres , même s'ils ne sont pas fabuleux, le permettent.
Avec ces boites 4, on roule avec une quatrième qui atteint vraiment la vitesse maxi. J'ai conduit il y a peu une F... Bravo à essence qui ne dépassait pas le 150 en 6ème sur une autoroute allemande: je me suis fait déposer par tout ce qui roulait, mais je n'avais pas ma W202 habituelle.
Pas aussi simple...
TOUTES les Mercedes des années 60/70 sont en surrégime sur autoroute (ne parlons pas des productions des 50's pas délicatesse !).
A la question "pourquoi", plusieurs pistes s'offrent à nous.
Légendes plus ou moins fondées, la plus vraissemblable étant l'état des routes de l'époque.
Revenez, cher Curieux, sur nos routes 40 années en arrière.
Qu'y trouvons-nous ?
Des 4CV, des Frégate, des Aronde et... des routes mal ou pas goudronnées, mal remblayées, mal entretenues !
Donc...
Y risquer une voiture à 130km/h relevait déjà franchement de la gageure !
Evidemment, la donne a grandement changé dans les années 2000. Routes parfaites (même en France, c'est dire !), tracé moins risqué (courbure standardisée, pardi), réfections périodiques, signalisation adaptée...
C'est pourquoi...
les voitures sont étudiées en fonction !
Je comprends que l'on puisse envier le régime d'une twingo à 120km/h en le comparant à celle d'une Pagode.
Mais...
Autres temps, autres moeurs.
(philosophique, isn't it ?)
J'ai essayé de voguer contre, j'ai équipé mon Mercedes 319 d'un Overdrive et d'un pont long.
Moralité : mieux, mais manque encore 28% pour pouvoir rivaliser avec un sprinter.
MacBil.
P.S. Si vous voulez aller plus vite avec une ancienne... Achetez une moderne !
Oui mais maintenant que les routes sont mieux et les voitures plus performantes, le 90km/h devient 70 et l'ancien 60 est devenu 50. A quoi bon fabriquer des autos qui montent à 200Km/h? puisque bientôt, çà sera 70, 50 et 30,presque partout sauf sur autoroute,et maintenant ils sortent des voitures à 6 vitesses. Je suppose qu'on ne la passe jamais hors autoroute.
De plus, avant on mettait 5 enfant à l'arriere sans ceinture, et on pouvait rouler à 90 ou on peut rouler 70 maintenant malgré tout les système de sécurité qui sont venu s'ajouter.??
Le point positif, c'est qu'un ancêtre est plus adapté au trafic maintenant qu'il y à 15 ou 20 ans car les vitesses autorisées ont baissé. Vitesse plus basse = consomation plus basse sans avoir l'impression de gêner le trafic.
Tout cela est bien vrai, mais heureusement les temps changent, les 10000 morts par an sont devenus 4000. Enorme toujours, mais mieux tout de même, surtout rapporté au nombre de kilomètres parcourus.
Parmi les chemins creux d'il y a 40 ans qu'évoquent Macbil, il y avait aussi des nationales fort rapides, qu'un décideur à court d'argent eut la lumineuse idée de faire à trois voies ! (Pour les plus jeunes, celles du milieu servait dans les deux sens !). C'était sportif, et criminel hélas.
Quant à la surtechnologie des voitures actuelles, le succès des lowcosts fait comprendre que tout le monde n'est pas dupe.
"Le succès des lowcost fait comprendre que tout le monde n'est pas dupe"
Je croyais que ce terme n'était employé que pour des compagnies aériennes à bon marché ?
Mais...
N'y aurait-il pas, cher Huhu, une acceptation qui m'aurait échappé ?
Avec grande impatience,
votre MacBil
Ce terme "à prix réduits" est utilisé dans différents domaines dès qu'il y a une production de biens ou de services grand public, dont on diminue les couts de revient. Et même par Danone depuis peu qui vend un yaourt "prix chocs", uniquement par 6 et sans emballage cartonné ! (mais le prix au kg est supérieur au paquet de 12 habituel...)
Je me propose de poster des messages lowcosts où les voyelles n'apparaitront pas...
J m prps d pstr ds mssgs lwcsts ls vylls n'pprtrnt ps...
Compris !
Mais en ce qui concerne les voitures modernes, le problème est peut-être un brin différent : les voitures sont "low-costs" (regardez la vitrine technologique que vous avez dans la plus basique Mégane) mais l'astuce est dans la durée de vie pré-programmée des pièces...
Que l'utilisateur moyen ne pourra JAMAIS réparer (alors que sur les Mercedes de 1930 à 1985, hormis la 600, tout est faisable !).
Le problème ?
A part l'automobile ancienne (utilisée par une infime minorité d'illuminés comme moi !), l'automobiliste Lambda (non Lancia, l'autre) n'a d'autre solution que de s'acheter une voiture Danone.
Enfin...
Bref...
C'est triste !
Honteux !
Malheureux !
Que faire ?
Votre Macbil, exaspéré.
Bonjour à tous,
Comme tu me l'a conseillé je te rejoins donc HUHU sur ce forum avec ma question concernant les différences entre les modèles w111 220 S, SE et SE b (étant actuellement à la recherche de ce type de véhicule et plus particulièrement en vue d'une 220 SE b de 1962) ????
Merci et si d'autres informations ne pas hésiter en tant que novice je suis attentif et curieux de tout ce qui concerne ce véhicule...
Comment préciser les différences de finitions entre les W111 berlines ?
Tout d'abord toutes les 220 porte le suffixe b afin de ne pas les confondre avec les 220 W187 de 1951 et 220 S et 220 SE Ponton de 1956 et 58.
Voilà déjà un petit tableau sommaire...
http://images4.hiboox.com/vignettes/3608/85b962fd7fd3bd23bee73fd929d11dc1.jpg (http://www.hiboox.fr/go/images/auto-moto/w111-berline,85b