Faites vos courses (2) ! [Archives] - Page 4

Sportcars

03/09/2007, 22h08

Bon !

Ben.... je vais aller regarder la télé. Dans la série de m.... sur TF1 , notre fille la plus jeune a tourné quelques scènes en figurante, plutôt bien rémunérée.

Elle m'a confié que le curé était très sympa mais que celui qui interprête le maire n'était pas .... !!!!

Au fait, bravo "GT Dreams" :thumb:

1935 Grand Prix de L'A.C.F.
23 June - Montlhery: 40 laps x 12.498 km = 499.900 km Pole Position:
Fastest Lap: Tazio Nuvolari Auto-Union B 5'29.1"

Results:

1 4 2 Rudolf Caracciola Mercedes-Benz W25 4:00'54.6"
2 8 6 Manfred von Brauchitsch Mercedes-Benz W25 4:00'55.1"
3 10 18 Geoffredo Zehender Maserati 6C/34 38
4 7 4 Luigi Fagoli Mercedes-Benz W25 37
5 1* 8 Archille Varsi Auto-Union B 35
6 11 20 Raymond Sommer Maserati 8C-3000 35

DNF:

9 24 Robert Benoist Bugatti 59 16 Mechanical
2 14 Tazio Nuvolari Auto-Union B 14 Gearbox
6 12 Bernd Rosemeyer Auto-Union B 11 Gearbox
5 16 Louis Chiron Alfa-Romeo B 8 Gearbox
3 10 Hans Stuck Auto-Union B 7 Brakes

shared drive

5 * 8 Bernd Rosemeyer Auto-Union B

GT Dreams

03/09/2007, 22h15

:saevil:

Quel est cette cousine de 1922, bien profilée, et qui sont deux personnages présents sur la photo ?

Austro-Daimler Sascha

Huhu

03/09/2007, 22h17

Juste !

Et les deux personnages ? L'un est facile, l'autre se déduit ...

Sportcars

03/09/2007, 22h26

Faire Dinant

Pardon ! Ferdinand Porsche et ..... j'ch'ai pas, peut-être.... Emil Jelinek ?

Huhu

03/09/2007, 22h35

Non, c'est St Malo ! :D

Le deuxième est un petit personnage. :)

GT Dreams

03/09/2007, 22h51

Non, c'est St Malo ! :D

Le deuxième est un petit personnage. :)
Ferry Porsche ?

Huhu

03/09/2007, 22h58

Et oui ! C'est le petit Ferry !
Comme on dit aussi à St Malo ... :party:

Sportcars

04/09/2007, 00h26

Et oui ! C'est le petit Ferry !
Comme on dit aussi à St Malo ... :party:

A la nage, c'est pas de la tarte :buck:

Bravo en tous cas pour ce superbe cliché. Ferdinand et le p'tit Ferry en 22 !

Huhu

14/09/2007, 17h40

« Le Conseil mondial a retiré à McLaren-Mercedes tous ses points au Championnat du monde des constructeurs 2007 et l'équipe ne pourra plus marquer de points durant le reste de la saison. »

Ca devient curieux cette activité de la Formule 1 ...

Huhu

14/09/2007, 17h48

Norbert Haug, vice-Président de McLaren - Mercedes Motorsport :
«Ce jugement est un choc pour nous tous dans l'écurie mais aussi à l'extérieur de l'écurie, comme le montrent les réactions des medias et du public (...) Nous allons maintenant nous battre en utilisant tous les moyens juridiques à notre disposition et nous allons poursuivre la bagarre sur la piste comme nous l'avons fait à Monza.» AFP

Gaël

15/09/2007, 06h40

A priori ils sont passé à deux doigts de ne plus pouvoir courir pendant deux saisons. Il semblerait qu'ils ne puissent pas faire appel. La solution retenue fait apparemment suite à des aveux d'Alonso contre une amnistie pour lui ou des deux pilotes.

Sandorf

17/09/2007, 12h08

En parcourant le dernier Classic, je regarde cette photo de W123 et je pose cette question aux spécialistes :
- Si je me base sur la légende, cette W123 280E en plein effort au cours du Marathon London-Sydney de 1977 comptait trois membres d'équipage !
( Cowan - Malkin et Broad )... je m'étonne du nombre d'équipiers et ce style de course m'a bien l'air d'avoir disparu de nos jours et pourquoi ?

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2132.jpg

Huhu

17/09/2007, 13h04

Fréquents, les équipages à 3 étaient habituels au rallye de Monte-Carlo à l'époque où les voitures partaient du fonds de l'Europe entière, avec de nombreux amateurs. Il s'agissait donc de tenir le coup ! Avec aussi le plaisir d'une balade entre amis ... pour partager les frais.

La complexité d'organisation, les couts pour les participants et la difficulté d'une couverture médiatique "moderne" ont achevé ce type de compétition ...

C'est bien dommage, cela faisait des articles mémorables dans L'Equipe (quand c'était un vrai "quotidien de l'automobile") et de beaux livres plein d'images et d'aventures ...

MUSTANG66

17/09/2007, 14h44

Et sans casque, sans combinaison, sans harnais !
(devait etre quand même un peu malade le gars derrière !)

et un article sympatoche qui n'a rien à voir mais qui parle d'une personne qui m'était inconnue !
http://www.whnet.com/4x4/waxl.html

Sandorf

24/09/2007, 09h12

Ce samedi/dimanche j'ai foulé le sol de l'ancien circuit de Reims/Gueux...
Mercedes-Benz avait sorti de son musée la W196 de J.M. Fangio : je laisse à nos experts les commentaires car je ne suis pas aussi bon qu'eux !

Un coup d'œil en statique :

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2143.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2144.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2145.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2146.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2147.jpg

Sandorf

24/09/2007, 09h17

La même en mouvement conduite par Jean Alesi mais sans le bruit et les odeurs ! sourire...

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2148.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2149.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2150.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2151.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2152.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2153.jpg

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2154.jpg

pantera gr4

24/09/2007, 09h44

...Hello ..j'y etais aussi..tes photos sont superbes .....!!..Des bulles ..? a Gueux ? ne m'en parles pas..Le Pomery coulait a flot !!!!!!

Huhu

24/09/2007, 09h46

Que de bulles à Gueux !
Et de la paille partout, étonnant qu'on trouve encore une W196R "sortie de grange" ! ;)

Bravo pour ces belles photos, excellents clics !

Le volant me fait penser à l'anecdote que racontait Fangio pour expliquer le professionnalisme et l'écoute qu'il rencontra à son arrivée dans l'équipe en 1954 :
Depuis toujours les volants de compétition Mercedes étaient à quatre branches. En conversant, Fangio fit une remarque sur sa préférence des volants trois branches.
Sa voiture se présenta le lendemain avec un volant trois branches ...
Sans discussion ni murmure !

MUSTANG66

24/09/2007, 12h18

Zavais pris l'étoile du radiateur comme volant ?

Huhu

24/09/2007, 12h35

Non point. :) Mais Fangio devait être habitué à ces trois branches, peut-être pour mieux voir les cadrans ?

Huhu

24/09/2007, 23h59

Monaco 1936 - Il pleut, et du spectacle à la chicane du port !

Durant le premier tour, l'Alfa de Farina perd de l'huile ...
Au deuxième tour, les premiers passent, mais Chiron - W25 n°10 - dérape et touche les sacs de sable. A la suite, des voitures partout ! Farina n°30 rentre dans les sacs de sable et von Bauchitsch n°14 lui rentre dedans. La Maserati de Trossi n°32 stoppe sans rien toucher, et Wimille, Bugatti n°26, semble passer prudemment.

http://www.enregistrersous.com/images/160763188120070924232555.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/160763188120070924232555.html)

L'auto-Union n°6 de Rosemeyer en paso-doble ...

http://www.enregistrersous.com/images/112073435520070924232609.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/112073435520070924232609.html)

La W25 n°12 de Fagioli a fini son pas de deux :

http://www.enregistrersous.com/images/193214258720070924232640.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/193214258720070924232640.html)

Finalement, durent abandonner : les W25 de Chiron et von Brauchitsch, les Alfa de Farina et Tadini et la Maserati de Siena ...

Huhu

01/10/2007, 10h43

Japon - Mont Fuji 2007 - Il pleut, et pas de spectacle car c'est la F1 moderne ...

La belle régularité des résultats sera-t-elle payante ?

http://img122.imageshack.us/img122/5193/f12007ne4.jpg

Il est bô mon tablô. :)

Huhu

03/10/2007, 15h28

24 heures du Mans - 1930.

On connait cette vue où l'homme au drapeau eut la bonne idée de masquer la 710 SS de Caracciola-Werner ...
http://img518.imageshack.us/img518/115/1930sslm1tm1.jpg

Voici la suite :
http://img514.imageshack.us/img514/7682/1930sslm2qd3.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/103/1930sslm3pe2.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/2506/1930sslm4mw7.jpg

Images tirées de ce document, après 1 min 12 de film, ici ! (http://video.google.com/videoplay?docid=-8366619349390099818&q=le+mans+1930&total=8&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1) On est au cinéma. :)

Regardez aussi toutes les autres videos appelées "History Of Motor Racing", vous verrez Ballot, Goux et les autres bouger comme en vrai ! :D

Sportcars

07/10/2007, 17h42

En aparté à la vue de ces superbes clichés (pour la qualité des prises desvue) de cette W196 Rennwagen Stromlinien.

Juste pour ajuster le propos - celui-ci ne vise pas les "spécialistes" sur ce Topic - ; nulle part dans la nomenclature Mercedes celle-ci est appelée "Streamliner".

Invention purement anglo-saxonne. J'attendais donc que vous évoquiâtes (:king:) ein "Grand-Prix-Wagen" Stromlinien.

Ok, je mégote. Alors pourquoi ne pas l'appeler W196 R carénée voire carénée "ligne fluide" ?

Tenez, deux variantes dans les recherches; photos prises en septembre 1955 sur le circuit de Monza.

http://i24.tinypic.com/2eoi7he.jpg

http://i20.tinypic.com/1z2ivz9.jpg

Quant au son s'échappant des échappements à croire qu'il est différent entre celle-ci et la W196R "normale" :confused:
C'est un 8 cylindres en ligne, alimentation par injection directe, distribution desmodromique. Une 300 SLR produit le même son.

__________________________________________________ __________________________________________________ ______________________________

Bon et puis pour me calmer et vous faire passer quelques instants, quelle est cette voiture ?

Course de côte en 1925

http://i23.tinypic.com/se9069.jpg

Huhu

07/10/2007, 18h30

Nom d'un homme, comme disait Milou ! Cela fait plus de deux ans que je cherche une photo de cette Stromlinie des essais de Monza 55 ! J'en parlais ici Msg 226 (http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?p=67621&highlight=monza#post67621) et là Msg 463 (http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?p=359178&highlight=monza#post359178) !

Et voilà enfin la lame de rasoir à roulettes qui apparait ! :D
A propos, elle me rappelle une CLR du Mans 99, trop fine pour tenir par terre ...
Merci Sportcars ! :)

C'est vrai que le mot Streamliner n'a de raison d'être utilisé que sur des publications en anglais. Pour le français autant reprendre le mot allemand Stromlinie, d'ailleurs utilisé par Daimler AG (comme on dit maintenant !) pour qualifier la W196 R.

Pour le superbe dérapage de 1925, je laisse les autres chercher. Esprit d'équipe appris à l'école de rugby. :D

Huhu

07/10/2007, 19h09

Sportcars

07/10/2007, 21h06

Le pilote de la W196R dans le "virage Motta" ci-dessus doit être l'ingénieur Uhlenhaut. Casque, lunettes, polo foncé correspondent.
Pilotes présents à Monza chez Mercedes cette année-là : Fangio, Moss, King, Taruffi.
A qui est ce casque de ta deuxième photo ??

C'est Bien Rudolf Uhlenhaut. :thumb:

Sur la seconde photo, Karl Kling.

Au fait, vu et lu sur autres forums et blog, les spectateurs du WEEA ont été abusés quant au W196 R Stromlinie, ce n'est pas un modèle 1954 mais un modèle 1955 revu, amménagé et corrigé par Mercedes.

Je m'explique, en 1954, les W196R carénés avaient une prise d'air sous le saute vent alors qu'il n'y en a pas à Monza pour le GP d'Italie 1955; observez les rétroviseurs encastrés et vous vous apercevrez qu'il sont "presque comme" mais "pas comme".
Regardez les "évents" sur la plage arrière, d'où viennent-ils ? Explication, les freins à tambour sont accolés au pont (in board) et à l'origine il n'y avait pas d'échappement de l'air chaud.

Alors que les pseudo-spécialistes qui se pâmaient devant la "Streamliner" ne viennent pas nous emmerder avec leur expertise à deux sous.

p.s. : Private joke to "Huhu"; suite MP entièrement d'accord avec cette déontologie que de ne pas diffuser certaines photos.

Huhu

08/10/2007, 23h20

Oui Sportcars pour la carrosserie qui est bien une 55. Mais il n'y a plus de carrosserie 54. Est-ce vraiment gênant si la voiture fut présentée avec sa véritable année ? Ensuite ce qu'en disent "les gens" ou les organisateurs est autre chose ...

C'est donc une des W196R Stromlinie, il y en eut 6 il me semble. Il faudrait connaitre son # de châssis. Encore que, pour tout arranger, un même châssis reçu selon les courses la carrosserie Stromlinie, puis la carrosserie "monoplace" !
Maintenant, va savoir ...

Ah ! il en reste à gratter de cette histoire même récente ! :)

Sportcars

09/10/2007, 18h31

C'est donc une des W196R Stromlinie, il y en eut 6 il me semble. Il faudrait connaitre son # de châssis.
Maintenant, va savoir ...
Ah ! il en reste à gratter de cette histoire même récente ! :)

Grattons !

Résultats: ici W196 R (http://membres.lycos.fr/scuderiacc/Pages/W196.html) apparemment fiable car ceux-ce se recoupent avec d'autres sites en allemande et en anglais. Donc les voici en français, facilité de lecture.

Lire: W125 (http://membres.lycos.fr/scuderiacc/Pages/W125.html), W154 (http://membres.lycos.fr/scuderiacc/Pages/W154.html).

Certains GP on été courus hors Championnat du Monde.

Le châssis 000 06 version monoplace non carénée est la propriété de Jacky Setton (une des rares voitures qu'il a conservé).

p.s. le châssis/moteur = Matching Number présent à Reims Gueux serait 000 02 55 comme en atteste l'agrandissement (flou) de la magnifique photo réalisée par Sandorf

http://img178.imageshack.us/img178/2737/w196rchassisreimsweeanp1.jpg

Sportcars

09/10/2007, 19h33

Quoi ? Où et quand ?

http://i21.tinypic.com/hv8c9u.jpg
Daimler Chrysler Archives

Huhu

10/10/2007, 10h13

Une berline 220 toute pimpante. Son n° de course est peint comme ceux de la Targa ou des Mille Milles mais ce n'est pas ça tout de même ! Plaque d'immatriculation belge me semble-t-il ?
Je tente un Liège-Rome-Liège.
1953 ... 56 ...

Huhu

10/10/2007, 10h30

Je reviens sur cette photo, ses plaques et numéros, car je ne comprends pas tout :

http://www.enregistrersous.com/images/148195598520071010092433.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/148195598520071010092433.html)

Le n° 00052/55 sur la plaque est bien le n° de moteur ?
Et le n° 186 051 003 sur le cache culbuteurs ?

dilettante

10/10/2007, 15h25

(...) Et le n° 186 051 003 sur le cache culbuteurs ?
La référence de la pièce chez Mercedes...?

Huhu

10/10/2007, 15h36

Probablement. Comme ça casse souvent ... :evillaugh

J'ai envie d'aller chez le concessionnaire commander la pièce. :king:
J'avoue que si le magasinier me répondait que "pour le cache-culbuteurs de W196 il y a un petit délai Monsieur", je serais baba.

Sportcars

10/10/2007, 16h09

La référence de la pièce chez Mercedes...?

En effet.

Je suis allé chez Mercedes, où travaille Mme "Sportcars", ai rencontré le responsable du magasin, non pour lui demander de me commander la pièce, mais pour savoir si cela correspondait à un nomenclature "Maison".

Réponse : Affirmatif.

Quant à la très judicieuse question du n° de moteur, j'avoue ne pas avoir lu un 000 52 mais 000 flou 2/55.
Benoitement j'ai lu un zéro et en avant, c'est le matching number d'une des W196R.

Enfin en réponse à "Huhu" sur la très belle "pimpante 220", c'est en 1953 les 26 et 27 juillet pour les 24 Heures de Spa Francorchamps, épreuve comptant pour ce tout nouveau Championnat du Monde des voitures de Sport.

Equipage belgo-portugese, Wladimir Narichkine et Viegas Vallagao qui terminera 5e du classement général, 1er de la catégorie tourisme en 192 tours du circuit de 14,120 km.

Sandorf

10/10/2007, 16h20

Je pense que l'on peut lire plus aisément ainsi...

http://www.motorlegend.com/users/forums/sandorf/DCPMBEX2182.jpg

Huhu

10/10/2007, 16h22

Ah merci Sandorf, donc 00022/55 selon mes yeux ...
Bé non Sportcars, c'est le n° moteur, comme écrit devant Motor Nummer ! :D

Merci de ta belle photo. Les 24 heures de Spa, sur une 220, c'est normal en 53 (aujourd'hui le propriétaire ferait des tours de parade ...), mais tous ces phares sur circuit ?!!

Sportcars

11/10/2007, 00h07

Ah merci Sandorf, donc 00022/55 selon mes yeux ...
Bé non Sportcars, c'est le n° moteur, comme écrit devant Motor Nummer ! :D

C'est pas ma faut' m'sieur, c'est Sandorf qu'a fait la photo trop p'tite :p

Ainsi cette Stromelinie avait un moteur de 55 et il y en avait au moins 22 :cool:

Huhu

11/10/2007, 11h01

Autre monstre sacré des voitures de course à l'étoile :

Belle deuxième place de Boris Ivanowski et Henri Stoffel aux 24 heures du Mans 1931 sur leur 710 SS à 121 km/h de moyenne :

http://www.enregistrersous.com/images/113466629620071011095043.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/113466629620071011095043.html)
Cliché Stella Presse / ACO tiré du livre Histoire mondiale de l'automobile de Jacques Rousseau - Hachette.

Il s'agit bien d'une SS et non d'une SSK comme écrit partout, les photos de profil montre bien la carrosserie "tourer" avec compartiment arrière capoté d'un tonneau cover.

Huhu

12/10/2007, 23h44

GP d'Angleterre 1955 à Aintree, photo générale de l'équipe :

http://www.enregistrersous.com/images/43867468220071012224233.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/43867468220071012224233.html)

Un détail amusant sur cette photo ?

MUSTANG66

12/10/2007, 23h54

Ils ne sont pas dans une Mercedes,il me semble !

Huhu

13/10/2007, 10h03

(...) Le volant me fait penser à l'anecdote que racontait Fangio pour expliquer le professionnalisme et l'écoute qu'il rencontra à son arrivée dans l'équipe en 1954 :
Depuis toujours les volants de compétition Mercedes étaient à quatre branches. En conversant, Fangio fit une remarque sur sa préférence des volants trois branches.
Sa voiture se présenta le lendemain avec un volant trois branches (...)
J'ai écrit une ânerie ... :o

C'est Moss qui parle ainsi. Donc en 1955.
Confus je suis ...

Huhu

13/10/2007, 10h07

Quant à nos joyeux lurons rigolant au soleil britannique, ils sont bien installés sur une Austin-Healey 100 !

Sportcars

14/10/2007, 14h24

Un mythe en couleur, la Parabolica et quatre légendes (la dernière victoire)

http://img526.imageshack.us/img526/1377/1955gpitaliemonzamercedlt1.jpg

Cliché extrait de Année Automobile n°20 1972/73.

Huhu

14/10/2007, 17h29

Superbe cette photo !! 11 septembre 1955, dernière course des W196 R.
On y voit Fangio n°18 (1er), devant Moss n°16 (abandon moteur), mais derrière je ne comprend pas :

je vois une W196 R Monoposto n° 15 (?), or les deux autres Mercedes portaient les n° 14 (Taruffi 2°) et 20 (Kling abandon boite) ?
:confused:

En rouge derrière, probablement Castellotti sur sa Ferrari 555 (3°).

Sportcars

14/10/2007, 22h24

Etonnant en effet.

Sous le loupe, ce serait bien un n° 15 derrière Juan-Manuel Fangio n°18, pourquoi ?

Où l'on aperçoit que la n°16 stromelinie de Stirling Moss n'est pas tout à fait la même que celle de JM Fangio; vraisemblablement dû au fait que la voiture a été assemblée rapidement (choix de Moss après les essais).

Cette photo a été prise dans les premiers tours et avant le 28e tour car Moss cassera son moteur mais avant il s'arrêtera pour changer de pare-brise; la voiture de K. Kling restera avec une transmission brisée dans le 33e tour.

Pourquoi ce n° 15 ?

http://i23.tinypic.com/1z19ylj.jpg

Huhu

15/10/2007, 12h52

Je viens de faire le tour de différentes sources : pas de n°15 à Monza en 55, ni pour Taruffi ni pour un autre ... Zarbi cette affaire.

Voici Taruffi de dos. Bien entendu, on ne voit pas le n°!

http://www.enregistrersous.com/images/162802114420071015112204.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/162802114420071015112204.html)

Autre photo où l'on voit "le photographe de Sportcars" perché sur un échafaudage !

http://www.enregistrersous.com/images/31384893420071015112435.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/31384893420071015112435.html)

Outre les quatre Mercedes, la Ferrari 555 d'Hawthorn sort de la "courbe sud". La "parabolique" est la courbe plate.

Un plan du circuit en 1939 :
http://www.enregistrersous.com/images/202391697020071015114936.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/202391697020071015114936.html)

Et le circuit utilisé de 1955 à 1961 :
http://www.enregistrersous.com/images/155788656420071015115022.gif (http://www.enregistrersous.com/images/1/155788656420071015115022.html)

Mais comment passait-on de l'une à l'autre ? En se croisant dans la ligne droite des stands ?? Je ne retrouve rien ...

MUSTANG66

15/10/2007, 12h59

Ils avaient pris modèle sur les démolition derby américain ? (circuit en 8 avec un croisement !)
C'est un mystère ce truc la !

dilettante

15/10/2007, 15h19

(...)
Mais comment passait-on de l'une à l'autre ? En se croisant dans la ligne droite des stands ?? Je ne retrouve rien ...
Les voitures passaient deux fois dans la ligne droite des stands : en sortant de la "parabolica" elles "enquillaient" l'anneau et en sortant de l'anneau elles rattrapaient le "routier"...
À noter qu'elles n'étaient autorisées à s'arrêter aux stands qu'en sortant de la "parabolica"

Huhu

15/10/2007, 16h24

Merci Dilettante, j'ai compris maintenant !

Mais j'ai du suivre le dessin du circuit avec ma souris :rolleyes:.

Sportcars

15/10/2007, 17h37

Péché dans l'auto-journal 1er octobre 1955 n°135

http://img512.imageshack.us/img512/1691/1955mercedesw196rstromlgg0.jpg

Pas terrible comme cliché ;) On ne peut que deviner la 4e Mercedes.

Ce que révèle Giovanni Reno, correspondant pour le journal, (...) Neubauer était arrivé à Monza avec 8 voitures, et le jour de la course il en a lancé 4 de types différents sur la piste, comme pour le tableau final d'une opérette, quand toute la troupe défile sur le plateau illuminé par la rampe. Fangio avait une voiture "carénée avec capot surbaissé", Striling Moss un modèle "caréné classique", Kling "un cigare à grand empattement et frein central" et Taruffi un "cigare à empattement court et freins sur les roues" !...

C'est un peu ce que l'on peut lire iciW196 R (http://membres.lycos.fr/scuderiacc/Pages/W196.html)

Anecdote dans l'épreuve de la "Coppa Inter Europa" en prélude au GP d'italie, la disqualification des 3 Porsche arrivées en tête dans le classement des moins de 1300cc pour non conformité !

Ce qui offrait des places aux voitures italiennes :D

Huhu

15/10/2007, 18h05

Bon témoignage ! Il faut y lire que la W196 "carénée avec capot surbaissée" fut utilisée aux essais seulement. La voir dans le msg779 de Sportcars page précédente.

MUSTANG66

15/10/2007, 19h03

Les voitures passaient deux fois dans la ligne droite des stands : en sortant de la "parabolica" elles "enquillaient" l'anneau et en sortant de l'anneau elles rattrapaient le "routier"...
À noter qu'elles n'étaient autorisées à s'arrêter aux stands qu'en sortant de la "parabolica"

Moi aussi ! finalement c'est bete et simple, mais comme huhu, il a fallu que je fasse le tour du circuit deux ou trois fois !:buck:

dilettante

18/10/2007, 01h16

Un petit coup de projecteur sur George Clark.
Né le 22 mars 1890 à Tulsa en Territoire Indien (aujourd'hui l'Oklahoma), il participe en mai 1910 aux premières courses sur le "Brickyard" d'Indianapolis.

En 1912 il rejoint Ralph DePalma et Spencer Wishart chez Mercedes.
Il termine 5e de la VIIIe Coupe Vanderbilt le 2 octobre et 6e du IVe Grand Prix des États-Unis le 5 octobre, sur le controversé circuit de Wauwatosa à Milwaukee (Wisconsin).
Le 1er octobre, durant les essais du Grand Prix, il est le premier à arriver sur les lieux de l'accident de la Fiat de David Bruce-Brown. Il constate le décès du mécanicien Tony Scudellari, donne les premiers soins à Bruce-Brown sérieusement blessé et alerte les secours... Malheureusement David Bruce-Brown décédera trois heures plus tard à l'hôpital de la Trinité à Milwaukee.

George Clark, surnommé "Texas", décède le 17 octobre 1978, à 88 ans, à Fort Worth, Texas.

http://img401.imageshack.us/img401/3893/1912clarkmercedesqi8.jpg
"Texas" et sa Mercedes lors du IVe Grand Prix des États-Unis en 1912.

Huhu

19/10/2007, 00h23

Quels types ces pilotes !
Il fallait du courage, des bras costauds et de la finesse de conduite sur ces machins rigides qui réagissaient lourdement, bref, beaucoup de qualités.
Ca filaient à des vitesses interdites aujourd'hui sans avoir vraiment de freins.
Et sur quelles routes !

Merci Dilettante pour celle-ci. La puissance devait se situer entre 60 et 90 ch en 1912.

Huhu

19/10/2007, 12h17

Je vous emmène aux dessins animés !

http://www.enregistrersous.com/images/163416853420071019111308.gif (http://www.enregistrersous.com/images/1/163416853420071019111308.html) http://www.enregistrersous.com/images/109154376820071019111329.gif (http://www.enregistrersous.com/images/1/109154376820071019111329.html)

That's all folks !

Qu'est-ce donc ? ;)

Laboissière

19/10/2007, 14h15

Une distribution "desmodromique" sans ressort(s) de rappel !

Huhu

19/10/2007, 14h21

Bravo ! On aime bien les dessins animés je vois ! :D

A gauche la commande desmodromique d'une W196 R, la monoplace 2,5 L de Formule 1.
A droite, la commande desmodromique d'une W196 S, soit la 300 SLR 3 L des épreuves Sport.

En fait, pour cette dernière, c'est seulement son principe, voici la vraie un peu différente :
http://www.enregistrersous.com/images/202338386420071019131932.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/202338386420071019131932.html)

Sportcars

19/10/2007, 15h46

Je vous emmène aux dessins animés !

That's all folks !

Qu'est-ce donc ? ;)

Merci "Huhu" :thumb:

Du Grec: desmos (lien) et dromos (course).

Ceux qui ont utilisé et qui utilisent encore: DUCATTI

http://i22.tinypic.com/15zgnpt.jpg

MUSTANG66

19/10/2007, 16h58

c'est donc pour ca que les Papes aiment les Mercedes, car ils sont trainés par des soupapes...mdr

C'est idiot ?! je sais

dilettante

20/10/2007, 03h04

(..) Ceux qui ont utilisé et qui utilisent encore: DUCATTI
Exact l'Ami ! Deux cames... mais qu'un seul "T" :D

Sur l'illustration des différents modèles, on remarquera la "simplicité" de celui des BALLOT pour lesquelles j'ai un faible... mais chut, ce n'est pas le sujet ici ! ;)

Excellente idée et merci Huhu pour cette intermède mécanique. :thumb:

Sportcars

20/10/2007, 11h34

Exact l'Ami ! Deux cames... mais qu'un seul "T" :D

Whaou ! Un de trop :(

Sans doute "guidé" par la commande double desmo d'une " Ducat' " ;)

Huhu

21/10/2007, 21h50

http://www.enregistrersous.com/images/155650952720071021204306.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/155650952720071021204306.html)

Drôle d'année pour McLaren Mercedes. Plus de championnat Constructeurs pour cause de pilotes jouant les Mata-Hari, championnat Pilotes raté d'un point par ses deux pilotes durant la dernière course. Alors qu'il aurait pu être acquis dès la course précédente et que ses deux pilotes ont mené tout le championnat !

Même à l'échelle de ces entreprises, cela fait un joli budget pour un loupé !

Outre les hommes-sandwichs dont les journalistes parlent, il devrait y avoir des changements dans cette écurie pour 2008 ...

Huhu

22/10/2007, 00h20

J'oubliais ...
C'est de la Effin.

Donc :
" La FIA a ouvert une enquête à l'encontre de BMW Sauber et Williams. Cela pourrait permettre à Hamilton de récupérer la 5e place qui lui offrirait le titre. "

Ce serait trop simple ... :rolleyes:

MUSTANG66

22/10/2007, 09h02

Huhu

27/10/2007, 14h19

Je reviens sur la commande desmodromique des soupapes vue en haut de page.

Voici une photo du haut moteur 8 cyl. 2,5 L de la W196 R :

http://www.enregistrersous.com/images/88780131220071027131609.gif (http://www.enregistrersous.com/images/1/88780131220071027131609.html)

On voit les deux cames par cylindre. Ici la moitié du moteur, car la prise de force à droite est en son milieu.

Huhu

01/11/2007, 23h27

Monza 1955 - Dernière apparition de la W196 R en course, mais on ne le sait pas encore. On ressort les Stromlinien pour ce rapide circuit, qui gagneront avec Fangio et Taruffi. Ici aux essais où Neubauer fait lever la tête à tous les mécanos !

http://www.enregistrersous.com/images/vignettes_images/100677897520071101222050.jpg (http://www.enregistrersous.com/images/2/100677897520071101222050.html)

La petite Gordini de Jean Lucas derrière parait ne pas participer à la même épreuve ...

Huhu

27/11/2007, 23h12

On n'y pense plus aujourd'hui, mais il y a 25-30 ans Mercedes faisait courir ses beaux coupés dans des rallyes bien lointains !

Outre les coupés SLC (au Bandama notamment), voici un élégant 280 CE au Codazur argentin en 1980 :

http://www.enregistrersous.com/images2/59407329520071127220948.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/59407329520071127220948.html)

Andrew Cowan / Klaus Kaiser

yann.ick

28/11/2007, 00h19

Avec encore pratiquement tous ses chromes !
La classe j'vous dis...
:thumb:

MUSTANG66

28/11/2007, 10h29

Mon pote Robert à la même ! avec les élargisseurs d'ailes toutpareil mais sans les phares additionnels...et sauf que la sienne, elle est violette, avec de la fourrure à l'intérieur....La super classe je vous dis ! :jesors:

Huhu

03/12/2007, 12h50

MUSTANG66

03/12/2007, 13h37

Je prends celle qui gagne ! alors "kikagagner" ?

Huhu

03/12/2007, 13h51

Je n'en sais rien.
Voici le circuit : Flugplatzrennen Oberschleißheim, et la date : 3 Juin 1962.
A vos archives ! :D

manu.s3k

03/12/2007, 17h16

Il semble que la 300SL a des phares américains, bien qu'immatriculée à Stuttgart, et un phare supplémentaire à la place de l'étoile dans la calandre.
Juste pour moi...photo du 3/06/62 et mon ex-DS, possédée durant 11 ans, a été immatriculée le 5.

Huhu

03/12/2007, 20h46

Ces phares US ont-ils été posés car moins fragiles ? C'est ce que je pense car Eberhard Mahle (comme les pistons, c'est un membre de la famille) courut aussi sur un roadster avec les grands phares.

obo 18

04/12/2007, 12h39

Je crois surtout que les sealed beams éclairent mieux car c'est le principe d'un halogène avec une lampe scellée. En plus , celà répond à la réglementation US. Montage sur pagode en option en France, série pour US.

Huhu

05/12/2007, 15h52

Ce 4 juillet 1954 Bernard Cahier traine sur la ligne de départ du GP de l'ACF à Reims. Bonne idée, il prend des photos car c'est son métier.

Fangio, Kling et Ascari attendent le départ et regardent Monsieur Roche ...

http://www.enregistrersous.com/images2/15294696620071205144350.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/15294696620071205144350.html)

Toto Roche qui, lui, regarde ceux qui le regardent :

http://www.enregistrersous.com/images2/179792954520071205144437.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/179792954520071205144437.html)

Un peu plus tard, Cahier rejoint Fangio au Thillois :

http://www.enregistrersous.com/images2/60895692820071205144523.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/60895692820071205144523.html)

On ne le remerciera jamais assez celui-là ! Voir son site. (https://www.f1-photo.com/index.cgi?Lang=en&NamePage=index)

Sportcars

05/12/2007, 19h54

1962 - Une course GT sur un aéroport en Allemagne. Deux des plus attirantes GT sur 50 ans d'histoire automobile :
Ferrari 250 GT spider California SWB et Mercedes-Benz 300 SL roadster :
http://www.enregistrersous.com/images2/35593335720071203113642.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/35593335720071203113642.html)
Au volant de la 300 SL Eberhart Mahle qui courut sur circuit et de nombreux rallies sur Mercedes.
Choix bien difficile ! La pétulance de l'italienne ou la personnalité de l'allemande ?

Je vous comprends quant à admirer ces deux très belles GT.

Si vous êtes bien certain de la date et du lieu alors permettez-moi de vous offrir ce qui concerne cette Ferrari:

- Ferrari Berlinetta Passo Longo (SWB) s/n 1875 GT Competizione carrosserie aluminium, couleur argent aluminium (sortie de l'usine le 4 avril 1960) vendue à Gerino Gerini qui l'utilisera pour la Targa Florio.

Le Munichois Willy Koenig alias Robert Franck l'a achetée à Armando Zampiero, de Venize, fin 1961.

Il terminera cette compétition sur l'aéroport de l'Oberschleißheim 2e du classement général et 2e de classe. On pourrait penser qu'il devait donc terminer derrière ce cabriolet Mercedes 300SL

Voilà !

p.s. je me mets ce cliché sous le coude en attendant qui vous m'indiquiez qui en est l'auteur. Merci.

Huhu

05/12/2007, 20h54

Merci Sportcars de ces précisions.

Donc,
. si notre Ferrari est une Paso Longo, c'est une LWB et non SWB comme je croyais l'avoir vue (SWB=paso corto=châssis court, LWB=paso longo=châssis long :D),
. pas sûr que Mahle et sa 300 SL aient terminé 1er car cela aurait été signalé,
. je ne connais pas celui qui prit cette photo, elle est aujourd'hui diffusée par Daimler AG. Comme moi de plus en plus AG ... :)

Sportcars

05/12/2007, 21h56

Huhu

05/12/2007, 22h52

Je dirai même plus, Kurzer radstand et Langer rastand.

Sportcars

10/12/2007, 12h03

GO WEST

Images du "Nouveau Monde"

1955 en Californie, les 9 et 10 juillet pour le 1er National Torrey Pines

http://i9.tinypic.com/71d6o38.jpg
http://i11.tinypic.com/8akqk60.jpg
DR copyright home san rr com Programm Cover

http://i11.tinypic.com/6ljt7pw.jpg
http://i5.tinypic.com/87a86c8.jpg
D.R. copyright Margaret Smith in "Week-end Heroes" Tony Andriansens 2007

No comment ! Read all results here for Race 2 - The La Jolla Trophy (http://wsrp.ic.cz/natus1955.html#21)

Huhu

10/12/2007, 12h34

Vraiment au poil ces photos ! Et les débuts du coupé 300 SL aux Etats-Unis !

C'est son engagement sur sa 300 SL et les résultats qui suivirent en 56, qui permirent à Paul O'Shea d'avoir une 300 SLS roadster préparée par l'usine en 57, voiture dont on a parlé plus haut. Long message illustré de Dilettante ici-même. (http://forums.motorlegend.com/vb/showthread.php?p=381777&highlight=300+SLS#post381777)

Sportcars

10/12/2007, 20h15

Il est parfois voire souvent facile de trouver des photos, moins aisé de débusquer où et par qui elles furent prises, qui pilote la voiture et enfin quel est le résutat.

Ainsi les 18 et 20 mai 1956, Aeroport de Bakersfield, ville de Minterfielfd, dans le cadre des rencontres du Califiornia Sports Car Club - CSCC -.

http://i1.tinypic.com/6odlzqh.jpg
D.R. copyright "The Fabulous Fifties" Sports Car Races in Southern California, Art Evans

http://img225.imageshack.us/img225/8173/1956baskerfield02paddocyc3.jpg
D.R. copyright photo Bob Winslow, Week-End Heroes Tony Andriansens 2007

En haut, à droite - de cette mauvaise capture car photo pleine page _ deux des trois Mercedes 300SL engagées.

http://img148.imageshack.us/img148/5137/1956baskerfield03300sl1wj9.jpg
D.R. copyright photo Bob Winslow, Week-End Heroes Tony Andriansens 2007

en tête dès le départ #12 Rudy W. Cleye, #136 Anthony F. Settember - plus connu en Europe sous le nom de Tony Settember pour avoir participé dans des épreuves de F1 comptant pour le Championnat du Monde (au fait il y a des livres qui le font naître n'importe quand ! Une fois n'est pas coutume)
et quelques mêtres derrière la 3e Mercedes 300SL engagée par Wells E.A. Forde pour #34 Bruce Kessler.

Une autre 300SL fut engagée par Jerry Thompson pour Mary Davis dans la courses réservée aux "Ladies".

Résultats ?

dilettante

10/12/2007, 22h03

Good game Fellow! Thanks a lot! :thumb:

Sportcars

21/12/2007, 16h01

C'est bon la victoire pour faire de la réclame !

http://i15.tinypic.com/6yb94ie.jpg

Observez le MONDE qui se pressait de chaque coté de la piste

http://i9.tinypic.com/72i905i.jpg

Il y avait largement 20.000 spectateurs en 1954 (voyez ce que cela représente) - le même chiffre qu'annonçaient les organisateurs du WEEA en sept 2007 ! -.

Manisfestation qui fut excellente surtout pour Mercedes qui n'a pas montré sa "Silhouette" pour des cacahouètes; elle est en support publicitaire de la revue de liaison Clients/Mercedes.

Huhu

21/12/2007, 20h14

Très sympa ta couverture de l'AAT ! Photo prise de la passerelle qu'on ne voit pas souvent en photos.

Huhu

24/12/2007, 20h02

Forcément une certaine émotion à conduire cela aujourd'hui !

http://www.enregistrersous.com/images2/63309153420071224190022.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/63309153420071224190022.html)

http://www.enregistrersous.com/images2/54734237320071224190139.gif (http://www.enregistrersous.com/images2/1/54734237320071224190139.html)

Sportcars

01/01/2008, 13h19

Rallye de l'Acropole 1962

Eugen Bohringer / P. Lang* dans la Mercedes - dont "Huhu" va nous offrir toutes les caractéristiques - l'emportent sur la Saab de Carlsson.

http://i12.tinypic.com/81hov43.jpg
Cliché extrait de Auto-Journal juin 1962

E. Bohringer ci-dessus lors de la course de côte du Mont Parnes

* Je n'ai toujours pas trouvé son prénom ?

Huhu

01/01/2008, 15h31

Belle photo Sportcars ! Le pont arrière s'apprête à prendre un sérieux coup à l'accélération sur la saignée !

Ces 220 SE d'usine ne subissaient que peu de changements pour courir en rallie. On le voit ici, même les doubles pare-chocs - fort lourds - restaient montés ! Mais il ne restait parfois qu'un seul pare-choc, le plus gros.
Donc, hormis les enjoliveurs de roues tout était strictement conforme à la même voiture en concession. Peut-être un siège arrière allégé ? Tout dépendait du règlement "Tourisme de série".

Bien sûr la mécanique était démontée, contrôlée et remontée soigneusement comme le faisaient toutes les usines à l'époque. Mais, sauf à vérifier - ce que je ferai plus tard -, il n'y avait pas de modification technique.

Pour le prénom de Lang, je dois retrouver ma base de données pour vérifier. :)
Hermann peut-être ? :D

Huhu

01/01/2008, 16h38

Je viens de trouver ici (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&postid=684982#post684982) : Peter Lang.

Et justement ! Les voici là au Monte-Carlo 62, même équipage, même voiture mais plus de saison !

http://www.enregistrersous.com/images2/100257887920080101153322.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/100257887920080101153322.html)

Peter : "Là patron, c'est un peu juste !"
Eugen : "T'occupes gamin ! C'est moi qui conduis !"
Le tout en allemand bien sûr ...

Sportcars

01/01/2008, 16h41

Je viens de trouver ici (http://forums.autosport.com/showthread.php?s=&postid=684982#post684982) : Peter Lang.

Danke sehr !

Huhu

01/01/2008, 19h37

Puisque tu remercies, voilà un peu plus !

Peter Lang était le fils d'Hermann. Il fut coéquipier chez Mercedes-Benz de Böhringer en 62 au Monte-Carlo, Acropole et rallye de Pologne et il courut également aux 6 heures de Brands-Hatch avec Hans Herrmann et aux 6 heures du Nürburgring avec Erich Waxenberger en 63. Le Dr. Peter Lang termina sa carrière chez Mercedes.

Les 220 SE de rallye : Elles furent modifiées selon les règlements et l'utilisation prévue : renfort de châssis, taille du réservoir, taux de compression et rapports de boite et de pont. Ce qui devait les faire courir en "Tourisme améliorée".

Pour la peine, les voilà, à nouveau au Monte mais en 1963, durant l'épreuve sur le circuit. Cette année-là comme en 62, Eric Carlsson et l'étonnante Saab 2 temps étaient les plus forts.

http://www.enregistrersous.com/images2/22266004420080101183346.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/22266004420080101183346.html)

Sportcars

01/01/2008, 22h31

Danke sehr, noch !

Hallo, Mein Herr, der hier im Jahr 1962 zwischen dem 29 August und dem 2 September in die Berge.

http://i5.tinypic.com/7wymbdv.jpg
R.B. Foto Wiedergabe Andre van Bever.

Eugen Böhringer und ? Egen* werden auch diesen "Marathon" auf dem ersten Platz, noch einmal.

Für die deutsch-französische Freundschaft (Pour l'amitié germano-française) :D

Merci Beaucoup, encore !

Coucou, Monsieur, la voici en 1962 entre le 29 août et le 2 septembre dans la montagne.

Eugen Böhringer et ? Egen vont terminer ce "Marathon" à la première place, encore une fois.

* Sie kennen vielleicht sein Vorname ? (Peut-être tu connais son prénom ?)

Huhu

01/01/2008, 22h42

Quelle course ce Liège- Rome ou Sofia - Liège ! Poussiéreux, caillouteux, boueux, et crevant.

Je dégaine et recherche le prénom d'Egen ... ;)

Huhu

01/01/2008, 23h15

Alors, ce n'est pas Egen, mais Eger. Ce qui ne me donne pas son prénom que je ne trouve nulle part ...

Par contre, je vois dans L'Automobile de septembre 62 que la 220 SE de Böhringer avait un moteur porté à 2,5 litres. Ce que j'avais déjà vu sur la voiture d'Evy Rosqvist en Argentine je crois. Il va falloir s'y retrouver entre les 220SE 2,2 et 2,5 ou les 300 SE - et même 300 SEL - qui ont couru de 1960 à 1964 ...
Sur la planche, il y a du pain.

Ajout : Je me mets le Eger derrière l'oreille (;)) car je pars en voyage et verrai cela à mon retour. J'ai tous les prénoms de l'équipe Mercedes ... sauf celui-là ! :evillaugh

yann.ick

02/01/2008, 10h10

Superbe ! Toujours épaté de voir ces grosses 111 à l'attaque, avec tous leurs chromes...

Rallye d'Afrique 1961
Karl Kling et Rainer Günzler le remporte avec leur 220SE ... 160 km/h à travers le désert ...
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2716.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=291&u=11375476)
Je vous mets l'article complet, emprunté à In Aller Welt n° 49 d'avril 61

http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2717.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2718.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2719.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2720.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2721.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2722.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2723.jpg
http://i28.servimg.com/u/f28/11/37/54/76/250-2724.jpg
Cliquer sur les pages pour agrandir...
;)

Sportcars

02/01/2008, 12h19

Mille Miglia 1956 28 et 29 avril

10e # 444 Fritz Riess - Hermann Eger Mercedes-Benz 300SL 13h06m31

Sans doute celui que nous recherchons.

Désolé pour la faute de frappe de celui qui avait légendé la photo en 1962.

p.s. apparemment il aurait co-piloté Böhringer au rallye de Suède en juin 62.

Huhu

04/01/2008, 18h12

Bravo Sportcars d'avoir retrouvé le Hermann égaré.

Merci Yannick ! Ce reportage est superbe et bien intéressant, malgré le ton gentillet de tous les magazines de marque ... :)

Huhu

09/01/2008, 11h39

Huhu

12/01/2008, 21h18

Buenos Aires-Montevideo-Asunción- Rio de Janeiro-Brasilia-Caracas-Bogota-Quito-Lima-La Paz-Santiago-Buenos Aires.
Ce qui fait une belle virée !

C'est le Tour d'Amérique du Sud en 1982. Les 450 SLC feront 1 - 2 - 3 - 4 - 5 ! Pas plus.

En voilà un participant qui fait dans le plus chic maintenant, il était navigateur de Timo Makinen :

http://www.enregistrersous.com/images2/202437766020080112200938.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/202437766020080112200938.html)

Tous douchés et pomponnés pour la réception !
http://www.enregistrersous.com/images2/104302975320080112200826.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/104302975320080112200826.html)

Les équipages étaient, dans l'ordre d'arrivée : Cowan-Malkin, Zasada-Zembrzuski, Fowkes-Kaiser, Makinen-Todt, Pfuhl-Kling.
De là à penser que cette épreuve convenait parfaitement à la 450 SLC, rapide et solide mais lourde et chère à préparer, il n'y a qu'un pas qu'on peut franchir allègrement.

manu.s3k

12/01/2008, 21h36

Jolies photos en action et en salon, encore empoussiérées...pour le côté vivant!
Jean Todt a eu une belle carrière de copilote, sous diverses marques: Citroën en fin 60 début 70 où la DS courait (et gagnait) dans ces épreuves africaines cassantes, puis Peugeot et Talbot GB, en Sunbeam Lotus avec au volant Guy Fréquelin qui vient de quitter la tête de Citroën Sport avec les succès que l'on sait! Mais Fréquelin prend sa retraite, alors que Todt a pris du galon!

Beluga1

13/01/2008, 15h58

Chez BMW également, avec Achim Warmbolt sur 2002 tii; et sur CSL.

Huhu

13/01/2008, 16h09

Il fit même partie de la belle équipe Alpine, co-pilote de Piot, Andersson ou Nicolas.
Il a du connaitre le siège de droite de toutes les bonnes voitures de rallye durant 20 ans !

Huhu

13/01/2008, 22h50

Mai 1952. Sur la 300SL des Mille Milles (à portes courtes), l'onomatopée automobile Kling-Klenk (avec un porte-voix !). En imper Fritz Nallinger dont on a déjà vu le nom dès 1926 car il avait travaillé chez Daimler et Benz avant la fusion. Il était là en tant que directeur technique. Au fond une pasionaria aux yeux de braise et à droite LE commissaire technique italien, tout heureux d'être sur la photo en si belle compagnie !

http://www.enregistrersous.com/images2/129643300120080113214656.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/129643300120080113214656.html)

MUSTANG66

14/01/2008, 09h45

Le début des aventures de la CLR de 1999.
Essais de prise d'air moteur sur une piste aux Etats-Unis.

http://www.enregistrersous.com/images2/50403054420080109103418.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/50403054420080109103418.html)

http://www.enregistrersous.com/images2/213004095920080109103137.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/213004095920080109103137.html)

C'est cette dernière qui sera retenue.
Hélas, les soucis viendront de ... la piste. Cet ovale américain est un billard et les 24 heures se déroulent sur un circuit "routier". Les études en laboratoire ne remplacent pas le terrain. Grave oubli.

La piste c'était Fontana... Ou va se nicher parfois le complexe de supériorité de nos voisins !
Et les autos, que sont t'elles devenues après ce funeste mois de juin 99 ?
Détruites ? ("ca n'est jamais arrivé")
Enfouis dans les réserves du musée MB ? ("dans 50 ans on aura moins honte")

Près de 9 ans après, j'ai toujours la rage après les déclarations d'un certain NH :firing::saevil:

Huhu

14/01/2008, 10h06

Rangeons le pistolet et avalons la bave rageuse.
Quelles étaient ces déclarations du directeur sportif Norbert Haug ?

MUSTANG66

14/01/2008, 10h30

Que la piste du Mans était en cause et que c'était la seule raison aux incidents. La conception des voitures n'avaient pas a étre remise en cause. Il faut que je retrouve le communiqué, mais bref c'était de la mauvaise foi "en barre".

dilettante

14/01/2008, 19h27

(...) De là à penser que cette épreuve convenait parfaitement à la 450 SLC, rapide et solide mais lourde et chère à préparer, il n'y a qu'un pas qu'on peut franchir allègrement.
Engagée au Mans en 1978 par AMG Motorenbau, Clemens Schickentanz et Hans Heyer ne se qualifieront pas...

http://img164.imageshack.us/img164/5720/1978nqmercedesamg450slcrj8.jpg

Huhu

14/01/2008, 19h47

Sympa malgré la pluie !

Le logo Eléphant sur le capot conviendrait-il ?
On ne passe pas facilement d'une confortable GT de série à une voiture de course ...

Huhu

20/01/2008, 23h17

Couverture de livre.
Nous sommes aux Mille Milles. Probablement 1957, année où Collins prit Klemantaski comme passager qui, lui, prit des photos !

Que se passe-t-il ? Soit la Ponton passe à l'intérieur en contrebraquant, soit la barquette italienne lui fait l'extérieur, obligeant la Mercedes à ne pas se déporter, d'où le contre-braquage de la berline.

http://www.enregistrersous.com/images2/103639824920080120220423.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/103639824920080120220423.html)

Si c'est bien 1957, c'est la 220 a N°411 - la seule Ponton cette année - de Retter/Larcher qui termina 57ème. Et qui portait les couleurs que l'on retrouvera sur les 220 SE de 1960 et après.

Quelqu'un ayant une grande photo peut-il confirmer ? :)

EDIT : Tous morts ??

Sportcars

25/01/2008, 00h55

Couverture de livre.
Nous sommes aux Mille Milles. Probablement 1957, année où Collins prit Klemantaski comme passager qui, lui, prit des photos !

Quelqu'un ayant une grande photo peut-il confirmer ? :)

EDIT : Tous morts ??

Pas encore décédé !

Voici la légende de cette photo:

"Mille Miglia 1957: du cockpit de sa Ferrari, Collins assiste à l'empoignade entre une Mercedes et une OSCA sur une route étroite et sinueuse (photo Louis KLEMANTASKI)"

- Mercedes-Benz 220A #411 pilotée par Helmut Retter et Walter Larcher, 57e OA 13h 29' 22" 3e Tourisme Spécial +2000.

- OSCA MT4 s/n 1173 #334 pilotée par Giuseppe Maugeri et Antonio Barbagallo, 152e OA 15h 41' 46" 6e Sport 1100.

J'ai bon ?

Mille Miglia 1927-1957 par Giovani Lurani, EDITA . VILO, 1981 ISBN 2-88001-112-4;

Cadeau

Novembre 1956

Palm Spring

http://i27.tinypic.com/zmehko.jpg
Photo by Allen R. Kuhn, copyright
Cliché déjà posté par "Huhu mais sans noms de pilotes

#35 Jack Bates MB 300SL
#78 Paul O'Shea MB 300SL
#12 Rudy Cleye MB 300SL
#106 Dick Thompson Corvette

And the winner is .... #183 MB 300SL visible derrière tout le monde.

Huhu

25/01/2008, 09h37

Il y en a un qui ne dort pas ! :D

Merci Sportcars de ta confirmation éclairée comme la plaine du savoir et pointue comme la dent de la recherche.
Bon ...

Joli cadeau, avec tous les furieux nommés ! La plus rare devient la Corvette locale !

Ces photos prises par Klemantaski au côté de Collins (sans ceinture, ça devait secouer dru !!) sont parmi les plus belles du sport automobile. On en voit quelques-unes, et bien d'autres du même photographe, "en googlant un petit coup".

Sportcars

25/01/2008, 11h03

Il y en a un qui ne dort pas ! :D

Un sacerdoce dans le genre de celui des "Moines de St Bernardin" (... qui se couchent tard et se lèvent tôt l'matin ... car c'est ça la vie la vie, la vie la vie, ....Ah! Ah ! )

Merci pour le compliment ! Parcourir la plaine du savoir ? Ne m'affublez pas d'une selle et d'œillères (ça suffit !)

Mille Miglia 1955, dans le même ouvrage de Monsieur le Comte,

http://i28.tinypic.com/2h6ddp5.jpg
Mercedes-Benz Archives D.R.
Lire aussi post page 7 n° 195 par "Sandorf"

- Mercedes-Benz 180D # 04 pilotée par Helmut Retter et Walter Larcher termine à la 201e place en 16h 52' 25" 1 de la classe diesel.

Autres Mercedes 180D:

- 214e # 09 Karl Reinhardt/Wulf Wisnewski 17h 12' 14"
- 220e # 010A Arturo Masera/Pascale Cardinadi 17h 23' 30"
- 240e # 011A E. Butjens/Gustave "Taff" Gosselin 17h 56' 52"

abandons

- # 03 Egon Drexel/Ugo Lass
- # 06 Bruno Mondini/Arrigo Bagioli

Huhu

25/01/2008, 12h00

Le 95 km/h de moyenne environ de la 180 D est étonnant ! Car une 180 D c'est 1650 kg tiré par 43 cv DIN à une vitesse maxi de 110 km/h. Même en gagnant un peu de temps aux ravitaillements (moins de 7 litres aux 100), il ne fallait pas trainer dans les virages !

Je ne trouve pas cette n° 6 ? Avec ce n° j'ai une Dyna d'Auriacombe qui ne termina pas. Qu'en dit le moine ? Merci. :)

Sportcars

25/01/2008, 12h39

Je ne trouve pas cette n° 6 ? Avec ce n° j'ai une Dyna d'Auriacombe qui ne termina pas. Qu'en dit le moine ? Merci. :)

Il y avait aussi le # 6 qui est une Citroën 2cv; # 006 qui est une SIATA (et non pas James - car j'en connais qui sont capables de la faire ) je ne trouve pas Auriacombe !

Sur 660 engagés, 534 partants et 279 classés, j'ai pu passé sur le nom sans le voir.

Panhard Dyna abandon:

#83 Dewez
#102 Poirot
#69 Paccagnella
#50 Cotton
#58 Mortoglio
#80 Nannini
#008 Stempert/Bonnet
#029 Rigamonti
#031 Zerbini

DB HBR abandon

#045 Lucas
#007 Roverato (HBR Zagato)
#28 Pages
#538 Faure

Sorry !

Huhu

25/01/2008, 13h11

Donc, tu es sûr du n°06, une 180 D, Abandon pour Bruno Mondini/Arrigo Bagioli ?

Sportcars

25/01/2008, 14h12

Donc, tu es sûr du n°06, une 180 D, Abandon pour Bruno Mondini/Arrigo Bagioli ?

Oui ! C'est ma dernière réponse :)

Sûr de ce que j'ai recopié par rapport à l'ouvrage qui reprend absolument tous les résultats depuis 1953 jusque 1957.

Sûr de ma recopie.

Doit-on remettre en cause l'auteur ? Pourquoi pas ! Il existe des spécialistes de la remise en cause de la chose écrite. Mais dans ce cas là qu'y puis-je ?

C'est le principe de l'exception et le % inconnu du droit à l'erreur.

Huhu

25/01/2008, 15h12

Alors je suis sûr aussi du moine copiste ! Je n'avais pas vu cet équipage sur ce site là, ici-même. (http://www.teamdan.com/archive/wsc/1957/57mille.html).
Ce qui nous fait une Mercedes de plus ayant abandonné aux MM 57 ! Soit une arrivée, 9 abandons et même deux non parties.
Ah ! Ca marche mieux quand l'usine s'en occupe !

Sportcars

25/01/2008, 16h23

Ci-dessous deux extraits de liste des abandons

http://img247.imageshack.us/img247/8832/1955millemigliaextraitdne8.th.jpg (http://img247.imageshack.us/my.php?image=1955millemigliaextraitdne8.jpg) http://img247.imageshack.us/img247/9161/1955millemigliaextraitdlx2.th.jpg (http://img247.imageshack.us/my.php?image=1955millemigliaextraitdlx2.jpg)

Ainsi vous observerez les n° 6 et 06 tels que recopiés par un Bénédictin ou Franciscain ?

Huhu

25/01/2008, 16h41

Ou Dominicain, hein ?

Mais je vois le pourquoi du comment : nous parlons de 57 et tes listes sont celles de 55.
Tout va bien donc, l'erreur est juste ! :D

Sportcars

25/01/2008, 17h58

Ou Dominicain, hein ?
Mais je vois le pourquoi du comment : nous parlons de 57 et tes listes sont celles de 55.
Tout va bien donc, l'erreur est juste ! :D

S'cusez-moi Monsieur !

Je vais de ce pas revêtir la bure et me flageller :(

Penitenciagite

Alors pour le pardon 1955

Avant le départ

http://i28.tinypic.com/15xjxjr.jpg
Copyright Bernard Cahier D.R.

Avant l'arrivée

http://i29.tinypic.com/2hpt2xk.jpg
Mercedes Benz Archives D.R.

- #417 John Fitch / Kurt Gesell

Rappel des 2 posts de "Sandorf" avec illustrations, page 7 n° 198 et 210.

MUSTANG66

25/01/2008, 20h40

Tiens, ils ont perdu le pare-choc ! à cause d'un choc ? OU démontage avant le départ ?

Huhu

27/01/2008, 20h18

Je crois qu'il s'agit d'un démontage avant la course car la voiture n'a aucun choc à l'avant.

MUSTANG66

28/01/2008, 14h36

Et c'est John Fitch qui est sur la photo...

dilettante

03/02/2008, 04h16

The incredible CHITTY!
(petite contribution d'un insomniaque...:D)

Elle est née en 1921 dans le garage du fantasque Comte Louis Zborowski à "Higham Place" près de Canterbury des mains expertes de l'ingénieur Clive Gallop. Composée d'un châssis allongé de Mercedes et d'un moteur aviation Maybach 6 cylindres de 23 litres, ce monstre s'imposait dès sa première sortie à Pâques, lors du "Lightning Short Handicap" à la moyenne de 160 km/h.
Lors des meetings suivants à Brooklands, la Chitty sera en lutte avec la redoutable Sunbeam V12 de 350 hp.

http://img530.imageshack.us/img530/1644/011921chitty1qj8.jpg
Zborowski et la Chitty 1 à "Higham Place". À noter que le pot fantaisiste sera retiré pour Brooklands car non conforme au règlement !

http://img222.imageshack.us/img222/1648/021921chitty1ii8.jpg
À Brooklands lors de sa première sortie.

À l'été 1921, une Chitty 2 est en construction. Basée sur un châssis Mercedes plus court que pour Chitty 1 et cette fois équipée d'un moteur aviation Benz BZ IV de 19 litres. Les deux autos concourent dans le meeting d'automne mais pour diverses raisons n'aurons pas de succès.
On ne reverra plus Chitty 2 à Brooklands mais elle participera à quelques courses sur route.

http://img339.imageshack.us/img339/3548/031922chitty2pendineyq7.jpg
Chitty 2, lors du "Sand Sea Speed Trials" à Pendine en 1922.

Chitty 1 continue sa vie... mais lors des essais du meeting de septembre 1922 à Brooklands l'éclatement d'un pneu provoque une sortie de piste et blesse un "officiel" (Mr. Chamberlain qui aura trois doigts coupés). Bien plus tard elle sera reconstruite mais ne courra plus avec Zborowski.

http://img339.imageshack.us/img339/1317/061922chitty1crashfh8.jpg
Fin de carrière en compétition pour Chitty 1...

Fin 1921 voit également la naissance d'une troisième Chitty. Similaire à Chitty 2 mais adaptée pour la route avec laquelle Louis et ses potes traverseront le Sahara en janvier 1922.

http://img352.imageshack.us/img352/2506/041921chitty3mi6.jpg
Chitty 3

http://img528.imageshack.us/img528/9115/051921chitty3kl9.jpg
Louis devant sa Chitty 3

En 1924, Louis Zborowski participe au Grand Prix d'Italie au volant d'une Mercedes 72/94 de 2 litres...
Au 44e tour, la Mercedes percute un arbre et l'excentrique Comte y laisse la vie.

http://img106.imageshack.us/img106/9883/081924italiangpzborowskik7.jpg
Le dernier ravitaillement de Louis Zborowski...(à droite)

Après sa mort, la Chitty 1 est achetée par les fils de Sir Arthur Conan Doyle (créateur de Sherlock Holmes) et participera à quelques "Speed Trials" dans les années 1930's. Elle sera ensuite remisée à Brooklands, puis à moitié dépouillée, elle sera abandonnée à la rouille... triste fin pour une spectaculaire auto.

Chitty 2 deviendra la propriété de la "Western Reserve Historical Society" à Cleveland, Ohio, puis sera offerte en 1992 au "National Motor Museum" de Beaulieu en Angleterre où elle coule des jours paisibles.

Chitty 3 sera vue lors du "1st BRDC 500" le 21 septembre 1929 à Brooklands aux mains de G.E.T.Eyston, John Pole et John Noel.

Enfin "Chitty" sera immortalisée dans le film "Chitty Chitty Bang Bangs", comédie familiale et fantaisiste de Ken Hughes en 1968.

http://img88.imageshack.us/img88/2446/091968chittymovieds2.jpg

Sandorf

03/02/2008, 10h10

C'est passionnant... belle histoire que je découvre là !

Huhu

03/02/2008, 11h08

Que de détails intéressants, bravo ! Merci d'y avoir consacré la nuit entière ! :)

Traverser le Sahara en 1922 avec ses seuls moyens ! Citroën organisa sa Croisière Noire d'octobre 1924 à juin 1925.

J'ajoute au sujet de la dernière voiture de Zborowski que cette Mercedes du GP de Monza 1924 est le type ... "Monza" qui fut construit pour cette course. C'est la première Mercedes dessinée par Ferdinand Porsche et le premier 8 cylindres automobile de la marque. Elle fut engagée à Monza pour Masetti, Neubauer, Sailer et l'infortuné Zborowski. Infortuné "bad luck" et non pas "no money".
Ne pas confondre le Comte Louis avec Elliot Zborowski qui courut au début du siècle et se tua à la course de cote de La Turbie en 1903.

La Monza 8 cyl. 2 litres, 2 act, mais seulement 3 vitesses, donnait 170 ch. La voici avec Alfred Neubauer et Ernst Hemminger :

http://www.enregistrersous.com/images2/184840475820080203100025.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/184840475820080203100025.html)

Alfred ne sourit pas car en allemand, cheese se prononce Kässe, et ouistiti se dit Pinselläffchen, alors forcément.

dilettante

03/02/2008, 11h45

(...)Traverser le Sahara en 1922 avec ses seuls moyens ! Citroën organisa sa Croisière Noire d'octobre 1924 à juin 1925.
Je dois avouer que je fus victime du syndrome "raccourci journalistique" en écrivant "traversée du desert" ! :buck: Sans avoir énormément de détails, il s'agissait en fait d'une aventure "deep in Sahara" qui constituait déjà un exploit. La Croisière Noire était, elle, une véritable traversée de l'Afrique sans commune mesure. :thumb:

J'ajoute au sujet de la dernière voiture de Zborowski que cette Mercedes du GP de Monza 1924 est le type ... (...)
Je ne me suis pas étendu sur cette auto... Je comptais sur toi justement ! :D ;)

Ne pas confondre le Comte Louis avec Elliot Zborowski qui courut au début du siècle et se tua à la course de cote de La Turbie en 1903.
Qui n'était autre que son père... La légende raconte que lors du GP d'Italie, Louis portait les boutons de manchette de son père...

(...) Alfred ne sourit pas car en allemand, cheese se prononce Kässe, et ouistiti se dit Pinselläffchen, alors forcément.
http://img297.imageshack.us/img297/589/mdryd8.gif

yann.ick

03/02/2008, 15h41

Alfred ne sourit pas car en allemand, cheese se prononce Kässe, et ouistiti se dit Pinselläffchen, alors forcément.

Très drôle !:thumb:
Moi je pense qu'il est déjà en train de réfléchir au moyen de grapiller quelques précieux dixièmes de secondes lors de sa prochaine course !
:)

Fabuleuse épopée de la Chitty contée par dilettante !

J'adore ce détail (entouré), et plus encore le motif de sa suppression : non conforme !
http://i34.servimg.com/u/f34/11/37/54/76/01192110.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=383&u=11375476)
Heureuse époque ou l'on expérimentait avec les moyens simples du bord, sans complexe !
:thumb:

Huhu

06/02/2008, 18h04

Sympathique et courageux garçon, Hermann Lang était mécanicien dans l'équipe Mercedes. Il essayait souvent les voitures et acquit ainsi la possibilité de piloter en course. Son premier départ fut l'Eifelrennen du 14 juin 1936 sur la W25, suite à la défection de Fagioli. Il partit au 12ème rang, et arriva 6ème et premier des Mercedes devant Chiron. Un bon début !

1/ Essai sur sa voiture de course - 2/ Test d'une W25K - 3/ de D à G : Neubauer, Caracciola, Chiron, Lang tête penchée.
http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/103959980820080206165548.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/103959980820080206165548.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/199543861620080206170010.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/199543861620080206170010.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/184037502320080206170128.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/184037502320080206170128.html)

Huhu

14/02/2008, 20h10

Le 23 août de la même année Hermann Lang prend le départ du GP de Suisse à Bremgarten.

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/71894700120080214185713.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/71894700120080214185713.html)

Malgré de longs essais de mise au point les Mercedes W25 ont toujours des problèmes ...
Caracciola abandonne sur bris de pont arrière, von Brauchitz sur ... papier bouchant le radiateur qui ne résiste pas, Fagioli sur crevaison ! Donc Fagioli passe sur la voiture de Lang et termine ainsi à la 4° place mais à un tour.
Pauvre Hermann qui aurait pu être le seul de l'équipe à terminer ...

Et justement, c'est terminé-fini ! Décision est prise fin août de ne plus s'engager cette année pour encore essayer d'améliorer la voiture. Un jeune ingénieur vient d'arriver au service courses, qui travaille sur le développement des voitures - Neubauer et son caractère bien à lui s'occupe de l'exploitation course - et qui s'aperçoit que "les suspensions sont raides et le châssis souple" ! Cet ingénieur qui conduit lui-même les voitures de course dans les mêmes temps que les pilotes, c'est Rudoplh Uhlenhaut qui va dessiner une nouvelle voiture pour 1937. Ce sera la W125.

Huhu

18/02/2008, 01h10

Hermann Lang va courir tous les GP en 1937, avec la toute nouvelle W125 au vrai châssis et 8 cylindres 5,7 litres dont Uhlenhaut sort 575 ch !

Deux prises de vue modernes du superbe Nürburgring où Lang n°16 prendra la 7° place, et sur le spectaculaire circuit de Donington où il devra abandonner sur bris de suspension (n°2) :

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/30179273420080217235831.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/30179273420080217235831.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/61513006120080217235927.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/61513006120080217235927.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/8546177920080218000017.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/8546177920080218000017.html) c'est quand même mieux que les méchants zoom d'aujourd'hui ...

Klot

20/02/2008, 12h59

Deux photos retrouvées à l'occasion d'un tri des mes CD, je les ai prises lors d'un week-end de courses de voitures anciennes en juillet 2000 à Francorchamps:

http://img247.imageshack.us/img247/2023/dsc00001smalluu3.jpg

http://img247.imageshack.us/img247/2473/dsc00005smalljz9.jpg

Huhu

20/02/2008, 13h05

Toujours impressionnante !

Une plaque américaine semble-t-il ? Traverser l'océan pour courir à Spa avec une 6,3 vaut le coup ! Et le cout.

Un radiateur d'huile bien peu protégé à l'avant ...

Klot

20/02/2008, 13h15

Je crois me souvenir que son pilote était allemand.

Si souhaité, je peux envoyer les photos en plus haute définition en MP.

Huhu

20/02/2008, 21h30

Sur l'ancien circuit d'Hockenheim en 1961, ce n'est pas une course mais une tentative réussie de records de vitesse.

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/72056542120080220202010.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/72056542120080220202010.html)

Les curieuses cylindrées des ces moteurs montrent que les ingénieurs font ce qu'ils veulent des règlements depuis longtemps. Peugeot fit de même avec un cabriolet 404 transformé par un beau cockpit une place et ... un brave Indenor sous le capot !

Klot

21/02/2008, 10h39

Que d'évolution!
De nos jours, la moindre voiture diesel est capable de réaliser cette moyenne sur le mile sans même être poussée à fond.
C'est fou, en ces temps là, il n'y avait pas de limitations de vitesses et rares étaient les voitures capables de soutenir 120 Km/H pendant 100 kilomètres. Maintenant, plus aucune voiture ne recule devant ce exploit.... et on ne peut plus!:mad:

manu.s3k

22/02/2008, 09h30

N'y aurait-il pas une erreur de cylindrée dans l'article? Moins de 1100 cm3 pour la première tentative? Je crois que la cylindrée en série à l'époque était 1897.
La réussite de Peugeot était aussi avec deux cylindrées, l'une de série et l'autre supérieure (jamais mise en production), mais c'était en juin 1965. La moyenne sortait à plus de 160km/h en 24 heures non-stop.

Huhu

22/02/2008, 10h56

Merci Manu des précisions sur la Peugeot.
Je ne saurais dire si les chiffres de cylindrée nommés sont justes ou non. Ils se rapportent aux classes établies par la fédération internationale bien sûr. Peut-être une classe 1100 cm3 existait-elle ?

Haine Kane

22/02/2008, 15h17

Je ne sais pas trop si c'est sa place ici (le modérateur sera libre de la replacer où il faut...), mais voici une publicité parue en 1954

http://img246.imageshack.us/img246/6426/numriser0298af5.jpg
Copyright Action Automobile et Touristique d'août 1954

Huhu

22/02/2008, 15h26

L'original de cette planche portait la mention "1914" à côté de la Mercedes GP, d'où l'allusion aux "40 ans" en haut.

Peut-être que pour la France, on a préféré éviter le rappel d'une année synonyme d'autres choses ...
Sans compter que ce GP de Lyon 1914 fut une cruelle défaite pour la Peugeot de Ballot qui se battit mais fut lâché ses pneumatiques.

Depuis 1945, Mercedes-Benz fit très attention à sa communication en France, je n'ai par exemple pas trouvé d'affiche publicitaire en français après la victoire au Mans de 1952, alors que la France entière pleurait l'abandon de la Talbot de Levegh une heure avant la fin de la course ...

Sportcars

22/02/2008, 16h10

Je ne sais pas trop si c'est sa place ici (le modérateur sera libre de la replacer où il faut...), mais voici une publicité parue en 1954

Mon Ami Mate, c'est bien le bon endroit toutefois ce n'est plus d'actualité ;)

Lire ICI (http://forums.motorlegend.com/vb/showpost.php?p=453700&postcount=841) :D

Huhu

23/02/2008, 18h00

Lewis Hamilton et Heikki Kovalainen piloteront la MP4/23 cette saison, avec en pilotes d'essai Pedro de la Rosa et Gary Paffett.

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/130456684020080223165332.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/130456684020080223165332.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/152974744620080223165411.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/152974744620080223165411.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/22756131520080223165459.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/22756131520080223165459.html)

Huhu

24/02/2008, 01h25

The incredible CHITTY ! (suite)

J'ai oublié de relever l'année, mais c'est à Pebble Beach que fut montrée la Chitty. Peut-être la version 2 ?

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/103840104020080224001931.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/103840104020080224001931.html) http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/208918245320080224001955.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/208918245320080224001955.html)

Une fois remis de la victoire du XV anglais, Dilettante devrait savoir nous dire quel est ce modèle ...

dilettante

24/02/2008, 18h42

The incredible CHITTY ! (suite)

J'ai oublié de relever l'année, mais c'est à Pebble Beach que fut montrée la Chitty. Peut-être la version 2 ? (...)
À comparer les photos que j'ai et celles que tu présentes il est difficile de déterminer laquelle est-ce !?!

La Chitty 1 fut détruite, la Chitty 2 est au musée et je ne sais pas ce qu'est devenue la Chitty 3...

Néanmoins, le radiateur "plat" et le capot correspondent à la n°2.
L'arrière, le pare-brise, l'échappement, le système d'éclairage et les gardes-boue correspondent... à rien ! :party:

Cela me semble bien être un bel exemple de ce que nous pouvons nommer une "restauration à l'américaine" ! :king:
On reconnait globalement l'auto mais faut pas y regarder de trop près ! :saevil:

PS: Ceci étant, je ne prétends pas être un expert en "Chitty" ! :dork:

HS : Aucun soucis avec la défaite ! Nous avons produit du jeu et montré de belles choses. Une équipe "en devenir" qui a laissé quelques points en route face à l'expérimenté XV de la Rose. Mais attention l'ère Laporte est bien finie (youpi !) et le "French Flair" est de retour ! Cette équipe (staff compris) me plait bien ! Fin du HS

Huhu

24/02/2008, 19h03

Il doit s'agir de la 2 qui fut dans différents musées : Ellenville Motor Museum, NY, puis Crawford Auto Collection, Cleveland, Ohio. Maintenant en collection privée.

Huhu

28/02/2008, 00h36

1952 - Carrera Panamericana :
Au départ de la dernière étape, le spyder 300 SL de Fitch et Geiger était en 3° ou 4° place. Mais il fut disqualifié pour un ravitaillement non autorisé.

Voici l'évènement : Fitch vient de franchir la ligne de départ et fait marche arrière pour revenir en zone de ravitaillement ...

http://www.enregistrersous.com/images2/138814973820080227232910.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/138814973820080227232910.html)

A côté la Lancia de Maglioli attend son heure de départ, au fond arrivent les Ferrari de McAfe et Phil Hill.

Sportcars

09/03/2008, 16h09

Voilà ce que c'est que d'acheter tout et n'importe quoi dès lors qu'il y a des voitures dedans.

http://i32.tinypic.com/30njgy9.jpg

Et d'apercevoir ceci:

http://i26.tinypic.com/zy7iw3.jpg

Plutôt que d'écrire n'importe quelle légende, je laisse le soin à celle ou celui qui pratique couramment le suédois de nous la traduire :thumb:

http://i30.tinypic.com/2wf5jpv.jpg http://i25.tinypic.com/iwug5l.jpg

Il y en a plein d'autres photos dont quelques unes avec sa Majestée Karl Gustav V dans une superbe Benz - à venir dans le topic ad hoc ;)

Huhu

09/03/2008, 16h38

Ca ne nous réchauffe pas tes photos !

Superbes images où l'on imagine la difficulté de conduire ces voitures dont la puissance arrivait brutalement et dont les suspensions étaient bien dures, l'inverse de ce qu'il faut !

Je ne comprends pas un mot de suédois. Je sais seulement que le pilote Wiktor Widengren gagna plusieurs courses de côte en 1931 (Hallstabacken, Iselsta Brink, Norlingsbergsbacken) au volant de sa SSK, ici la n°29.

http://www.enregistrersous.com/images2/212805297920080309153544.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/212805297920080309153544.html) Merci aux pratiquants de nous aider !

kulta

09/03/2008, 18h48

Bon, il se trouve que je comprends et parle aussi le suédois. On nous parle du 1er Grand Prix d' Hiver de Suède avec des stars de la conduite qui ont eu beaucoup de mal car leurs voitures n'étaient pas du tout adaptées aux conditions.
Les pilotes nordiques s'imposèrent. la 1ere année avec un Finlandais (déjà...) dénommé Ebb, sur une Auburn.
En 1933, Henrik Henken Widengren arriva avec une Invicta 4 1/2 litre, mais prit 'je crois) la 3me place.
Son frère wiktor PW Widengren y prit part en 31 avec une mercedes Kompressor de 7,1 litres. la photo le montre dans une compétition arrangée à Eselstapar le club motocycliste de Stockholm en avril 31. Voilà pour la traduction (ça me fait réviser cette langue que je ne pratique presque plus)

Huhu

09/03/2008, 19h22

Merci Kulta, c'est bien pratique de se servir des langues ...

Au sujet du finlandais Ebb, il pilota dès 1932 une SSK et gagna de nombreuses courses sur glace en hiver ainsi que des courses de côte jusqu'en 1937. Sacrément habile pour piloter une SSK sur circuit gelé ! Il gagna notamment : I Suomen Suurajot, Munksnäsloppet, Sverige vinter GP, Djurgardsloppet, en Finlande et en Suède donc.

Voici d'autres courses où il participa, en général, très bien placé : Vallentunaloppet, GP d'Estonie, Langforssjöloppet, Hörkenloppet, Kalastajatorpanajo et Fiskartorpsloppet.

Belles courses dont Kulta se régalera à prononcer le nom ! :)
(j'aimerais tant entendre un finlandais prononcer Linas-Montlhéry :D)

Sportcars

11/03/2008, 11h26

1955 le 7 août, circuit routier de Kristianstad lors du GP de Suède catégorie Production/GT+2.0.

http://i27.tinypic.com/21o30hs.jpg

Mercedes 300 SL #35, une des trois voitures engagées par Daimler-Benz AG , celle de Erik "Ockelbo" Lundgren, qui terminera 2e.

Karl Kling terminera 1er tandis que Wolfgang von Trips sera contraint à l'abandon.
Deux autres sont engagées: Olle Persson 6e OA, Bengt Martenson abandonnera.

Derrière vous observerez l'unique Jaguar C type XKC 044 aux couleurs suédoises engagée par Curt Lincoln et, dans le fond à l'amorce du freinage, la Porsche 550 Spider de Richard von Frankenberg classé 3e OA.

Huhu

11/03/2008, 22h14

Merci Sportcars de ton commentaire, je n'ai qu'à ajouter la n°33 et Kling et la 34 de von Trips pour compléter le tableau des 300 SL d'usine cet été-là en Suède.

http://www.enregistrersous.com/images2/204158974020080311211110.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/204158974020080311211110.html)

Un responsable marketing d'aujourd'hui mettrait son veto au fait d'enlever l'étoile de calandre pour la course !

Sportcars

12/03/2008, 12h35

Merci Sportcars de ton commentaire, je n'ai qu'à ajouter la n°33 et Kling et la 34 de von Trips pour compléter le tableau des 300 SL d'usine cet été-là en Suède.

Un responsable marketing d'aujourd'hui mettrait son veto au fait d'enlever l'étoile de calandre pour la course !

Himmel ! Danke !

Que ce cliché est sympa. Rares sont les photos des compétitions en Scandinavie.

Dans l'ouvrage de Yves Kaltenbach "Triumph and Tragedy" - The 1955 World Car Season - préface de Paul Frère - Editions Automobiles Historique Limited, 2004, aucun cliché des épreuves GT mais une très belle photo du "Coupé SLRs" #15 piloté par Rudolf Uhlenhaut, ihm selbst, uniquement lors des essais.

Ces photos, plus celles sur le livre (résultats page 216 bas) devraient permettre à Martin Krejci - http://wsrp.ic.cz/nonchamp1955.html#74 - de mettre à jour son site qui relève déjà les n° de châssis.

Quant aux étoiles sur les calandres, rapines de collectionneurs ? :D

Huhu

12/03/2008, 12h45

Merci du lien, qui me rappelle d'y aller car les mises à jour sont constantes.

Si tu peux facilement, la photo du coupé 300 slr d'Uhlenhaut m'intéresse. ;)

Sportcars

12/03/2008, 13h02

Merci du lien, qui me rappelle d'y aller car les mises à jour sont constantes.

Si tu peux facilement, la photo du coupé 300 slr d'Uhlenhaut m'intéresse. ;)

Voualà M'sieur,

http://img206.imageshack.us/img206/7669/1955sudegpkristianstadmay2.th.jpg (http://img206.imageshack.us/my.php?image=1955sudegpkristianstadmay2.jpg)

Attention, elle est lourde, DR inscrit dans la légende.

La même, immat W22 6962, venue par la route depuis Stuttgart, pilotée par Wolfgang von Trips est au Tourist Trophy de Dunrod pour les essais le 15 septembre 55 #T1.

Huhu

12/03/2008, 14h22

Sportcars

12/03/2008, 15h40

Merci ! :thumb:
Quelle bagnole ! Si elle avait couru à partir de 55 elle aurait gagné ! ;), et surtout d'autres constructeurs auraient eu la même démarche de fermer leur spyders de course pour se rapprocher de la série, comme les Ferrari 375 MM berlinette : on aurait eu une Jaguar D fermée ou une Maserati 300S berlinette !!

De l'autre de ces deux voitures (W22-6967), j'ai ces deux vues situées, non à Dunrod, mais à Aintree le 12 juillet 55 (?). Bizarre comme légende, car je n'ai pas d'épreuves Sport à Aintree à cette date (le GP aura lieu le week-end suivant, le 16 juillet).

Nous sommes à la campagne dans une épreuve comptant pour le Championat du Monde des voitures de sport.

Ce ne sont pas des vues de l'environnemment immédiat de Aintree. Nous sommes bien en Ulster.

Pas d'hippodrome, pas de cheminée d'usine, pas de piste bordée. Enfin Aintree n'a pas été utilisé dans ce type de courses.

Seuls les circuits de Dunrod de 1953 à 1955 pour le TT; Goodwood de 1958 à 1964 pour le TT; Oulton Park en 1965 pour le TT; Brands Hatch de 1967 à 1972 puis de 1974 à 1977 et de 1979 à 1988 pour les 6 heures et 1000km, une course de sports et prototypes en 1989 et une de 4 heures en 1996, Silverstone fut utilisé pour des épreuves de 6 heures et 1000km de 1976 à 1988, sports et prototypes en 1990 et 1991, 500km en 1992, epreuves de 4 heures de 1995 à 1997 et FIA GT depuis 1998.... Donnington Park en sports et prototypes en 1989 et 1990 puis 1992, des courses de 4 heures en 1995 et 1997, deux courses ISRS en 1997 et 1998, ... etc.
(Source "Time and Two Seats" Janos Wimpffen - 11kgs de resultats -)

Désolé c'est fastidieux mais d'un autre coté cela va donner du travail à mon contradicteur patenté (:D)

http://img340.imageshack.us/img340/5452/1955ttdunrodmercedesslrut5.th.jpg (http://img340.imageshack.us/my.php?image=1955ttdunrodmercedesslrut5.jpg)
Et la légende
http://img340.imageshack.us/img340/5439/1955ttdunrodmercedesslrkx7.th.jpg (http://img340.imageshack.us/my.php?image=1955ttdunrodmercedesslrkx7.jpg)

Huhu

12/03/2008, 18h19

Donc, les photos que j'ai montrées sont bien à Dunrod pour le TT. Le n°T1 est collé exactement au même endroit. Danke beaucoup vraiment.

Cette photo du coupé 300 SLR sur petite route bordée d'une haie est une des plus belles que je connaisse ! Conduire une telle voiture dans un tel environnement ...
La légende n'est pas mal non plus. :D Von Trips venant depuis Stuttgart à son volant par la route !!

Sportcars

21/03/2008, 16h30

Remontons le temps:

Vous apercevrez, parfois, une Mercedes.....

Coupe Vanderbilt 1904 Video

http://www.youtube.com/watch?v=sZCPk44DitE

Coupe Vanderbilt 1906 Video

http://www.youtube.com/watch?v=E77BXnQJUv4

Coupe Vanderbilt 1914 agrémentée de scenettes avec Charles Chaplin, Ben Turpin, Mack Sennett, Fatty et ? Video

http://www.youtube.com/watch?v=cdF276-Calk

Coupe Vanderbilt 1915 Video

http://www.youtube.com/watch?v=qT4GXS3dc2M

Coupe Vanderbilt 1916 Video - très courte séquence -.

http://www.youtube.com/watch?v=RIBZ84Rqkls

Coupe Vanderbilt 1936 Video

http://www.youtube.com/watch?v=80OWBrmyIto

Sportcars

21/03/2008, 18h05

1937 avec les Mercedes W125, Auto Union Type C

http://www.youtube.com/watch?v=XhXUyyKz570

Engagés et résultats de la George Vanderbilt Cup à Long Island (http://www.fortunecity.com/olympia/grange/54/1933to49/1937us.htm)

Huhu

21/03/2008, 18h17

Dis donc Sportcars tu nous gâtes pour Pâques !

C'est merveilleux, c'est mieux que les œufs !

Huhu

22/03/2008, 20h08

A propos de vieux films ... YuToub (http://www.youtube.com/profile_videos?user=musrum&search_query=History+Of+Motor+Racing&search=Search(peut-) ... que m'avait donné Dilettante. Cha chent le richin ! :buck:

Huhu

24/03/2008, 10h26

Il y a bientôt 70 ans, le 10 avril 1938, se courait le GP de Pau ne comptant pas pour le championnat du monde (seuls quatre GP sur seize furent retenus).

Deux toutes nouvelles W154 sont engagées pour Caracciola et Lang, mais Hermann ne prit pas le départ.

"Départ auquel, cherzauditeurs, vous assistez en direct-même de la ville du bon roi Henri" :
. Caracciola-Mercedes et Dreyfus-Delahaye
. Trintignant-Bugatti (premier GP pour Maurice - 20 ans)
. dans la poussière Comotti-Delahaye
. masqué par Trintignant, Lanza-Maserati (la foncée) et bien visible "Raph"-Maserati (la claire)
. semblant face à nous, Matra-Bugatti (et non Bugatti sur Matra :p)
. tout au fond Negro-Maserati, devant une Panhard Dynamic, elle aussi sur la piste !

http://www.enregistrersous.com/images2/208908114420080324084707.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/208908114420080324084707.html)

Les Mercedes ne sont pas faites pour ces circuits tortueux. Trop puissantes et manquant de l'agilité nécessaire, elles mangent leurs pneus très vite, comme on le voit dès le départ ! De plus, elles consomment trop. Dreyfus fera la course non-stop et gagnera, tandis que Caracciola (souffrant de sa jambe sur ce circuit où il faut souvent freiner et embrayer) s'arrêtera pour un plein et cédera le volant à Lang. Le circuit est alors glissant, Lang ne peut pas rattraper la Delahaye plus agile.

Ceci explique peut-être pourquoi il n'y a pas de circuits en ville en Allemagne : les Mercedes et Auto-Union de l'époque étaient faites pour l'Avus, Montlhéry ou Monza, autodromes ressemblant plus aux autobahn qu'aux spaghettis de Monaco.

Sur cette belle pensée, je vais me taper une poulette.
Ne gommez pas Modérateur pascal, elle est en chocolat.

Beluga1

26/03/2008, 12h17

Voyez un peu: http://fr.youtube.com/watch?v=LP152SfaiBI&feature=related

J'aurais du mettre ce lien à la rubrique Ponton, puisque c'est avant tout une pub d'époque pour ce modèle.

Mais il y a la référence à la course, et puis aussi la belle Dame, qui fait "coucou !", d'une manière inimitable ! :love:

Le lien pouvait donc aller à "Ponton", "faites vos courses", ou "charme":love:

Sandorf

26/03/2008, 18h25

La prochaine fois que tu postes un tel "bijou" n'oublie pas les Eskimos !

Beluga1

27/03/2008, 00h11

Ils sont incompatibles avec la ligne de jeune premier que je tiens à garder, si je veux me faire apprécier de la dame au "coucou" !:love:

Huhu

03/04/2008, 14h20

Tour Auto 1986 - 190 2.3 16S - Didier Auriol au volant :

http://www.enregistrersous.com/images2/86236721120080403131849.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/86236721120080403131849.html)

Beluga1

18/04/2008, 16h50

Quizz: où, quand, qui, et sur quoi ?

http://img396.imageshack.us/img396/9796/file0070awy3.jpg (http://imageshack.us)

Ce n'est pas facile, sauf, peut-être pour sauf pour les as qui hantent cette rubrique !

Je donne un indice: l'auto n'est ni une Mercedes, ni une Benz, ni une Mercedes-Benz; elle arrive 4ème en cette épreuve où les Mercedes emportent les 1ère, 9ème, et 13ème places.

Huhu

18/04/2008, 19h34

Je lis au fond "Fiat" et "Marsala F..." (c'est bientôt l'heure ! :D)

Boire ou conduire disait-on déjà en ... 1922 (?)

Beluga1

18/04/2008, 20h26

Te voici sur la voie....... enfin pas tout à fait :D

Huhu

18/04/2008, 21h45

1924 ? La course de ce cher M. Florio ?

Beluga1

19/04/2008, 00h15

Pff, quand je disais qu'il y avait des pointures, ici !

Tu as le "où" et le "quand"; il te reste à trouver le "qui" et le sur "quoi"

dilettante

19/04/2008, 00h30

Bonsoir à tous ! :D

Ah le piège ! ;)
Comme "Huhu", j'ai de suite pensé à la Targa Florio 1924. Un rapide coup d'oeil dans les classements et... zut ça ne corresponds pas avec les résultats donnés par "Beluga" : Mercedes 1er, 10e et 15e... BUT nos amis italiens nous ont fait le coup du "deux en un" !
En même temps se courait la Coppa Florio sur un tour de plus (4x108=432 km pour la Targa et 5x108=540 km pour la Coppa). Les Mercedes se classèrent 1er, 9e et 13e du fait de deux concurrents de la Targa non engagés dans la Coppa ! (le 3e et le 14e)
Donc "Beluga" nous présente la Peugeot 174 de André Boillot classée 4e de la Coppa Florio et 5e de la Targa Florio 1924... CQFD :king:

Huhu

19/04/2008, 00h39

Salut Dilettante, bien joué ! (l'ordi re-marche ?)

J'avais flairé aussi*, et pensé à la Coppa (de Marsala ...) mais n'ai pas su trouver.

* mon côté clébard ...

dilettante

19/04/2008, 00h48

Oui ça "re-marche"... je suis à nouveau dans la course ! :D

Chauffes un zieu là : Coppa Florio (http://www.targaflorio.info/15.htm) (tu avais bien dégrossi le travail ! ;))

Huhu

19/04/2008, 00h52

J'avais trouvé ça là (http://www.targa-florio.net/class.htm), mais les classements de Beluga étaient décalés, et je ne retrouvais pas les résultats de la Coppa (c'est pourtant bon la coppa).

Huhu

19/04/2008, 00h57

Et voilà le vainqueur de cette Targa Forio 1924, Christian Werner (qu'on emmène au poste, il a l'air un peu schlass !). Accompagné de Ferdinand Porsche, jeune et élégant et de L.Bruchmayer (je ne sais pas qui c'est, c'est écrit dans la légende ...)

http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/69445915920080418235428.jpg (http://www.enregistrersous.com/images2/2/69445915920080418235428.html)

dilettante

19/04/2008, 01h22

J'avais trouvé ça là (http://www.targa-florio.net/class.htm), mais les classements de Beluga étaient décalés, et je ne retrouvais pas les résultats de la Coppa (c'est pourtant bon la coppa).
Ha, Ha ! Tout en bas de ce lien il y a le classement de la Coppa ! http://img177.imageshack.us/img177/4799/nopharesef8.gif

Allez, pour fêter mon retour...
Un classique "fondateur" : Emil et Mercedes Jellinek
http://img237.imageshack.us/img237/7271/emilandmercedesjellineknr1.jpg

... et les "Benz's Boys" au Grand Prix des Amériques à Savannah en 1910
http://img152.imageshack.us/img152/4845/1910americangpbenzteamur6.jpg
de gauche à droite au premier rang : David Bruce-Brown (1er), Victor Hémery (2e) et Willie Haupt (ab., 11e)