BV giulia GTV 1600

[retro.rallye]

ça y est j'ai récupéré la voiture avec un embrayage et des silents blocs tout neuf .
(Vous vous souvenez peut être de mes problèmes de vibration de transmission)
ça vibre beaucoup moins de ce côté là je suis rassuré sur le pont je vais essayé encore d'équilibrer l'arbre et de changer le flextor
mais quand on ouvre une boîte de poupée russe on tombe sur un autre...
maintenant j'entends trés bien la BV!!!
à l'arrêt bruit de pignonnerie qui cesse quand on appuie sur l'embrayage et cinquieme qui siffle
pourtant pas de pb de synchro.
enfin le moteur qui vibre aussi mais je pense qu'il est mal réglé car il ne prends pas ses tours et émet un bruit sourd à haut régime
j'en veux au mécano de ne pas l'avoir remarqué mais comme je ne lui ai parlé que de l'embrayage...
merci pour vos conseils

[Emerson]

le bruit dans la boite, pour autant qu'il y ait asez d'huile c'est normal, moi j'ai une toute nouvelle boite 1000 tours qui le fait aussi quant à ton problème de vibration ca peut etre beaucoup de choses - nous on a une Giulia de 70, une 1300 qui prend 6000 trs sans broncher (l'auto de course 7500 mais c une autre histoire) - attention de ne pas forcer un moteur mal réglé car tu pourrais tout casser - voir règlage carbus et avance
avec règlage correct de l'écartement - les Alfa sont tres sensibles à l'avance

[retro.rallye]

ben oui justement l'avance cet aprem j'ai essayé de regarder tout ça car ce we j'ai un petit rallye et j'ai pas été foutu de trouver les repères sur la poulie! (F et M)
d'aprés la doc l'avance statique est de 3° ce qui à mon avis équivaut pratiquement au PMH j'ai donc vérifié apparemment c'est ok
les vis plat commencent à se faire vieille mais on fera avec ce WE
par contre j'ai refait les richesses au colortune et ça va mieux elle prends plus de tours mais ça résonne encore bizarre
j'ai remarqué que les raccords de pipe en caoutchouc se fendillent je suis bon pour les changer et refaire les carbu
est ce quelqu'un connait la valeur en dwell pour les vis platinées ainsi qu'une courbe d'avance car dans la doc ils disent de se mettre à 5000t/mn pour vérifier le max de l'avance centrifuge ce qui est quand même pas facile à réaliser
(GTV 1600 de 67)

[Jeeptree]

Salut Dominique

Je viens de lire ton message.
Si le phénomène de vibrations se produit surtout en marche arrière, je connais bien ce problème et son remède pour avoir galèré la dessus pendant quelque temps, alors que les soit-disant "spécialistes" prétendaient que "c'était normal" et que "elles faisaient toutes ça". Comme si Alfa Roméo aurait sorti pendant des années des voitures avec un tel défaut !
Mais c'est assez long à expliquer. Aussi avant de me lancer dans des lignes de texte et d'encombrer le forum pour rien, précise si ton phénomène se produit bien en marche arrière.
A+

Jeeptree

[retro.rallye]

Salut jeeptree salut emerson

pour les vibrations de transmissions je dirais que maintenant elles sont supportables quand je roule à vitesse élevées (avant je n'osais pas dépassé 80).
dés que je trouve un équilibriste! je lui porterais l'arbre pour que ce soit parfait.
pour la marche arriere on ne peut pas vraiment parler de vibration. En fait
il y a deux choses: d'une part la bv dont l'engrenage de marche arriere grogne pas mal
et d'autre part (assez impressionnant) au moment d'embrayer la marche arriere on dirait que l'essieu ar saute en l'air!! puis au bout de qq metres ça se passe
je ne l'avais pas encore remarqué lors de mon dernier message et ta remarque jeeptree vient bien à propos
A côté de tout ça je suis allé faire un tour ce we (300km) et j'ai encore essayé d'analyser mon problème de bruit moteur
c'est sûr, tout va bien tant qu'elle est froide et dés qu'elle est en température ce bruit sourd apparait.
pdt le voyage j'ai regardé les bougies et leur couleurs correspond bien à mon réglage effectué avec le colortune (marron foncé).
au retour j'ai décidé de démonter les carbus pour une révision (joint) et pour vérifier les brides de caoutchouc sur la pipe d'admission qui sont toutes fendillées
à l'inspection l'intérieur est bon c'est donc uniquement l'extérieur du caoutchouc qui est moche.
compte tenu du prix de ces brides élastiques et du démontage de la pipe refroidi je vais essayé de les revêtir de silicone ou qqchose comme ça (si qqu'un connait un produit compatible avec le caoutchouc et résistant à la température et aux vapeurs d'essence merci de me l'indiquer).
j'en ai profité pour regarder le jeu aux soupapes et là surprise (faut dire que cet effet de la température du moteur m'avait mis la puce à l'oreille) en effet toute les soupapes sont bridées de 0.05 à 0.15 mm
ce moteur n'a pas été vérifié depuis un bail ou alors le précédent proprio a utilisé de la SP!
bref d'aprés vous est ce que cela peut expliquer le bruit sourd et le difficulté à monter en régime.
c'est décidé je vais le faire cette semaine 8 pastilles à 29F c'est pas la mer à boire mais le démontage des arbres m'impressionne tout de même.
avez vous une expérience la dessus et des conseils.

merci et à bientôt

[Jeeptree]

Beaucoup de choses dans ton message

C'est sur que si ton jeu aux soupapes était de 5/100 a 15/100 a froid, c'est une bonne raison pour que le moulin ne prenne pas ses tours. Dès qu'il est chaud les soupapes ne ferment plus totalement et les explosions se perdent dans l'échappement et dans l'admission. C'est particulièrement mauvais pour les soupapes et pour les sièges qui risquent de se bouffer rapidement et tu dois même avoir des bruits d'explosion dans l'échappement quand tu lèves le pied dans une descente par exemple.
Faut pas te laisser impressionner par le démontage des arbres à cames c'est du gateau. Une astuce : tu peux éviter de désacoupler la chaine secondaire (et ainsi éviter de laisser tomber l'attache rapide dans le fond du carter !). Pour cela aprés avoir détendu la chaine au maximum et bloqué la vis du tendeur de chaine en position détendu a fond, tu pourras sortir tes deux arbres a cames en basculant l'arrière de l'arbre sur le coté. Ca passe juste mais ça passe. Je l'ai fait à plusieurs reprises.
ATTENTION : au remontage bien recaler les arbres au PMH du 1er cylindre et resserrer les paliers à 2Kg max. Pour le reste tout est très simple.

Je ne crois pas par contre qu'un petit déréglage d'avance provoquerait ce genre de phénomène et je ne suis pas d'accord avec Emerson, les Alfa ne sont pas très sensibles à un petit décalage de l'avance. Je touve même qu'elles sont plûtot tolérantes de ce coté là.

Pour ce qui est du bruit que tu entends et qui disparait en débrayant il y a 99 chances sur cent que ce soit le roulement d'entrée de l'arbre primaire de la BV. C'est un peu galère à changer car il faut une presse pour l'extraire mais à part ça la non plus rien de sorcier.

Le sifflement en 5ème (s'il n'a lieu qu'en 5ème) est du à l'usure du pignon de 5ème. Seule solution le changer.
Même chose pour le grognement en marche arrière. Encore que ce pignon étant à coupe droite n'est jamais particulièrement silencieux (ni facile à enclencher) même quand il est neuf.

Un petit coup d'oeil dans cette boite ne paraitrait pas superflu.

Jeeptree

[retrorallye]

Pour l'instant ça va à peu prés sauf que j'ai cassé la vis de serrage du tendeur!
j'aurais du attendre plus longtemps que le dégrippant agisse
j'ai quand même réussi à démonter le maillon et à déposer les arbres.
j'ai remarqué que les portées avant des arbres avaient l'air moins lubrifiées que les autres
il semble que l'huile remonte le long des gougeons puis arrive par le dessus de la portée?
bon là je commande mes pastilles chez Victor car c'est le plus rapide.
reste à extraire le reste de la vis du tendeur (chauffage + extracteur)
merci