Industrie artisanale Française [Archives] - Forums Auto de Motorlegend

GT-France

29/08/2002, 12h04

Bonjour à tous ;)

Je souhaitrais revenir sur le cas des sportives françaises, quasiment toutes construites artisanalement, mais pas sur ces voitures directement : j'aimerais savoir ce que vous pensez des stratégies de ces petits constructeurs...

Par exemple en France, on a nos 2 "plus grands artisans", PGO et Venturi, qui ont des stratégies totalement différentes

PGO a tout géré tout seul, puis à ouvert son capital en bourse, ce qui a permis de rester totalement indépendant, tout en apportant de l'argent neuf et en plus grande quantité.... graemlins/thumb.gif

Venturi va surement, pour sa part, dévoiler à Paris la nature des nouveaux accords industriels mis en oeuvre pour lancer la nouvelle Fétish : donc association directe avec un constructeur pour la mécanique, ca c sur, et peut-etre aussi pour la fabrication-commercialisation... Venturi sera donc très dépendant de ce constructeur ; puis le capital devrait aussi etre ouvert en bourse...
Compliqué :eek:

Qu'en pensez-vous ?? :rolleyes:
Avec la stratégie de Venturi, ne risque-ton pas de voir à nouveau une prise de controle d'un artisan par un grand constructeur qui se finira par la mort pur et simple de cet artisan (ex : Alpine... :( ) :confused:

Emerson

29/08/2002, 22h26

Le depot d'action en bourse ou la capitalisation en bourse ne sont pas exemptesderisques - en effet, non seulement on a une obligation de résultat envers les actionnaires (donc on n'est plus tout a fait maître de son entreprise) puis , le jour ou on a besoin de recapitaliser et qu'on emet de nouvelles actions, on peut se retrouver devant des "ententes occultes" et se retrouver en calecon devant son ex usine - Je n'ai pas les "bilans" de PGO, mais je sais qu'étant "patron" de Venturi, avec une voiture qui n'est qu'un labo roulant, c un risque que je n'aurais pas pris - amoins que - mais là on enttre dans le "monde des affaires" et toutes les portes ne doivent pas être ouvertes -

Cakoii

29/08/2002, 22h50

Pour l'instant du côté de Venturi je n'ai entendu parler que d'un partenariat technique concernant la fourniture d'un ensemble moteur transmission. Apparemment ils ont l'air de vouloir rester indépendants et d'avoir leur propre système de commercialisation. Par contre c'est vrai qu'on ne sait pas grand chose quant à l'industrialisation. Je ne pense pas que Venturi possède aujourd'hui d'usine et l'objectif de vendre 500 voitures par an nécessite quand même des moyens importants.

Je ne pense pas que Venturi et PGO soit comparables.

Dule

29/08/2002, 23h04

moi j'ai lu (ds sport auto je crois)que venturi etait en contact avec deux constructeur francais et un japonais...mais pour un partenariat plus que technique.quant a PGO ce n'est pas comparable a venturi qui est bien plus connu et dont on croise de temps en temps les voitures...

Cakoii

29/08/2002, 23h24

J'ai beaucoup de mal à imaginer Renault ou Peugeot s'impliquer dans Venturi. Fournir des éléments mécaniques ok, mais aller plus loin ça m'étonnerait un peu. Renault a laissé mourir Alpine, c'est pas pour s'emmancher avec Venturi. Quant à Peugeot, bien trop frileux, à part faire des berlinettes de "salon de l'auto".

Bizarre cette affaire, d'autant que certains journaux parlent de livraison courant 2003 pour les premiers exemplaires.

GT-France

30/08/2002, 11h17

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par Emerson:
Le depot d'action en bourse ou la capitalisation en bourse ne sont pas exempts de risques
je sais qu'étant "patron" de Venturi, avec une voiture qui n'est qu'un labo roulant, c un risque que je n'aurais pas pris [/QUOTE]il est sur que toute action financière est riquée, notemment la bourse, il faut bien savoir gérer son affaire
tu peux trouver les résultats en bourse de PGO sur leur site : http://www.pgo.fr , rubrique communication actionnaire
petite précision pour Venturi, l'entrée en bourse est prévu mais pas encore faite ni planifiée à une date précise...

GT-France

30/08/2002, 11h31

Quand on va sur le site internet de Venturi, on s'aperçoit qu'ils comptent vendre leur voiture non pas à partir de concession "classique" mais dans des magasins de "luxe"... Pourquoi pas, mais je me vois mal aller faire l'entretien de ma voiture dans une bijouterie !! :D En tout cas, c'est innovant mais je ne pense pas que cela puisse marcher... Qu'en pensez-vous ?? Et qu'en serait-il des anciens concessionnaires ?? :confused:

Quant aux accords industriels, c t bien pour la production que je me posais la question... Partenariat pour la mécanique, pas de problème, il est désormais presque impossible de faire la sienne lorsqu'on est petit artisan....
Mais pour la prod, je crois qu'une usine devait être construite à Sophia-Antipolis (près de Nice, Antibes...) ou au Castellet (je penche plus pour Sophia, mais est-ce que qq1 du coin en c plus ???)
Maintenant, est-ce que cette usine existe, et si non, je vois effectivement mal Renault construire les Venturi après Alpine...
Quant à Peugeot, pourquoi pas, puisque là, en tant que sous-traitant, ils seraient de toutes façons payés pour la construction, donc frileux ou pas, c'est possible, d'autant que cela pourrait faire une "descendance" aux RC de Geneve...
Il faudra attendre le Mondial pour voir...

Pour info, la commercialisation de la Venturi n'est prévue qu'en 2004... comme quoi les négociations ont du etre bien retardées....

Dule

30/08/2002, 12h11

l'accord avec la constructeur pourrait etre au niveau de la distribution des voitures via un reseau de concessionaire....l'idée des magasins de luxe me fait peur.pour l'usine j'ai habité nice donc je connais le coin, a sophia antipolis ca sera pas facile parce que c'est deja des colines et que pour l'instant il n'y a que des centres de recherche et des universités sous forme d'immeuble.

graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

Cakoii

30/08/2002, 12h51

Pour la production je verrais plutôt Matra ou éventuellement Heuliez.

Pour le réseau de vente et de maintenance je ne pense pas que ce soit le plus gros problème. L'entretien se fera chez le grand constructeur partenaire. Et pour l'achat pourquoi ne pas aller chercher l'auto à l'usine ? Comment ça se pratique chez les autres ? Jamais vu de berlinettes Hommel chez Peugeot pour ma part.

[ 30 août 2002, 11:53: Message édité par : cakoii ]

GT-France

30/08/2002, 14h34

pour l'achat de la voiture, je crois qu'il est possible de se faire livrer la voiture directement devant chez soi... Tranquille... :cool:

Quant à Sophia, je voulais savoir si qqch avait été construit, pq effectivement, j'y est déjà fait un tour, et pour préserver le paysage, seulement 30% de cette zone est constructible, les immeubles ne doivent pas dépasser 2 étages (ou un truc commeça ;) ), etc...
Je n'avais pas pensé à Matra ou Heuliez, c'est une bonne idée, le premier étant associé à Renault, et le deuxième à Peugeot... Mais cela ne reste que des partenariats, Peugeot ou Renault ne pourraient pas les forcer à construire la voiture....

Cakoii

30/08/2002, 15h23

Cela dit je ne vois pas pourquoi ils refuseraient de produire la Venturi (sauf conditions financières desastreuses). L'un comme l'autre doivent avoir du mal à faire tourner leurs chaînes de prod (arrêt de l'espace...). Mais ce n'est qu'une supposition. Dans l'Automobile Magazine de ce mois ils ne parlent que d'un partenariat concernant moteur-transmission-accessoires. On en saura sûrement plus au Mondial. Pourvu que ça marche !!!

Dule

30/08/2002, 15h40

si c'est matra il pourrait monter une carosserie composite pour gagner encore du poids.ca me fait rever.pour le moteur j'espere que ce sera un francais....

Cakoii

30/08/2002, 15h48

La carosserie n'est pas déjà en composite ? Le concept car pèse 875 kg et ils espèrent atteindre les 850 pour la version commercialisée.

Emerson

30/08/2002, 16h49

Pigeot est déjà partenaire de la berlinette et du spider Hommel - faut voir si ca ne concurrence pas - moi je verrais asez bien Renault - on leur a assez reproché d'avoir "laché" Alpine et leur spider n'a pas été un franc succès - Alors pourquoi pas une Venturi "powered by Renault" ??
Il n'y a que des avantages - si ca marche - c'est Renault, si ca foire , c'est Venturi smile.gif smile.gif ;)

GT-France

30/08/2002, 18h39

la Fétish a en effet déjà une carrosserie composite... et le poids annoncé est de 850kg... smile.gif
Pour le moteur, Gildo Pastor a tjs voulu une voiture française, donc il devrait choisir le jap' qu'en dernier recours...
je ne pense pas que ca pose un problème à Peugeot que la Venturi concurence la Hommel pq elle ne se concurence pas d'après moi... leur philosophie sont trop différente ;)
Si c Renault, ils feraient pas mal de mécontent car cela signifirait qu'Alpine est définitivement mort... et ils n'ont pas intérêt du tout à rééditer un tel "exploit" :mad:

zalem

30/08/2002, 19h07

Je voudrais pas paraitre mauvaise langue, mais renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.
Et dire qu'il fait de la F1 en tant que motoriste, c'est du gachi. Enfin il parait que c'est le seul moteur en dessous de 800cv en course, donc cela prouve qu'ils sont pas si fort que ça.
Ok j'avoue je suis mauvaise langue car les petits 2L 16S ca marche pas trop mal.

Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA (histoire de faire un pied de nez à renault du départ de l'espace)

Cakoii

30/08/2002, 19h14

Peugeot "prête" déjà ses mécaniques à la Berlinette Hommel et aux PGO. Ce n'est donc pas impossible. Reste que ce serait le 2 litres de la Peugeot RC qui a déjà eu bien du mal à trouver ses 180 CV (fiabilité). Le 2 litres de la Clio RS semble une meilleure base pour obtenir les 200 CV souhaités.

GT-France

30/08/2002, 19h35

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par zalem:
renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.[/QUOTE]c pas faux, mais j'ai le 1,4 16V 98ch, mal réglé certes, mais ca pousse qd m^ pas mal ds une Clio...
Le problème de Peugeot comme de Renault, c qu'ils ne savent faire des moteurs que pour les berlines, donc pas avec un caractère très pointu. Par contre, le caractère du Renault 2l 172ch est dit bien sportif, donc qu'est-ce que ca donnera ds une voiture de 400kg de moins :D graemlins/thumb.gif

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par zalem:
Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA[/QUOTE]Pour ça je suis d'accord, d'autant que Peugeot fait des bonnes boîtes de vitesses (comparées à Renault en tout cas), et des biens meilleures chassis : on retrouvera pt certaines innovations des RC dans la Fétish ?! Ca serait super !! graemlins/applause.gif

Un autre point pour Renault est que le groupe Renault-Nissan hésite encore à importer en Europe le modèle Nissan 350Z... concurent des mêmes modèles ou presque que la Fétish.... :confused:
Bref, la situation est compliquée, ce qui ne favorise pas les pronostics. Pour ma part, je continue à penser que ce sera du Renault... malheureusement ;)

GT-France

30/08/2002, 19h39

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
ce serait le 2 litres de la Peugeot RC qui a déjà eu bien du mal à trouver ses 180 CV (fiabilité). Le 2 litres de la Clio RS semble une meilleure base pour obtenir les 200 CV souhaités.[/QUOTE]D'où sais-tu que le Peugeot a eu c problèmes et n'ai pas trop fiable : supposition ou info réelle ??? ;)
Quant au Renault, j'ai également déjà lu sur ce forum qu'il en existerait une version poussée à 200ch dans les cartons de Renault Sport... :cool:

Cakoii

30/08/2002, 19h51

Pour le RC il s'agit de rumeurs, mais qui sont certainement fondées vu le temps mis par Peugeot pour dégainer (c'est pire que l'arlésienne cette auto).

Pour les gros moteurs puissants, à mon avis le problème c'est pas tellement qu'ils ne savent pas les faire, mais plutôt qu'ils n'ont pas assez de débouchés (donc pas d'investissements).

Pour les boîtes de vitesses, ben Renault ou Peugeot c'est pas le top.

Dule

30/08/2002, 20h12

gt-france pour le 2L renault de 200 chevaux je crois qu'il s'agit du 2L mais turbo monté sur la vel satis et poussé pour la meganeII RS....il serait d'ailleurs tres bien sur la fetish!!!il s'accomode plutot bien des 1800kg de la grosse renault alors sur une voiture qui pese 2 fois moin....

GT-France

30/08/2002, 20h25

en effet Dule, ca doit etre ca, car je sais de source sur que des protos ont roulés avec un moteur turbo, (mais ceux-là étaient peut-être aussi pour la compet'... style 2l turbo des MG LMP675)

Cakoii

30/08/2002, 20h30

Venturi présente qqc au Mondial ou juste le proto ?

GT-France

30/08/2002, 20h31

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
Pour le RC il s'agit de rumeurs, mais qui sont certainement fondées vu le temps mis par Peugeot pour dégainer (c'est pire que l'arlésienne cette auto). [/QUOTE]Il y a aussi le fait que ce moteur devait au départ etre préparé par Lotus. Puis avec les problèmes financiers rencontrés Outre-Manche, le projet a du etre repris de 0 par Peugeot-Talbot-Sport ;)

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
Pour les gros moteurs puissants, à mon avis le problème c'est pas tellement qu'ils ne savent pas les faire, mais plutôt qu'ils n'ont pas assez de débouchés (donc pas d'investissements).[/QUOTE]c vrai aussi, en témoigne les flops des Vel Satis et surtout Avantime... Qui achèterait Renault s'il faisait un modèle concurent de la BMW Série 7 pe ?? :( Dommage que Facel Vega ai disparu

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
Pour les boîtes de vitesses, ben Renault ou Peugeot c'est pas le top.[/QUOTE]certes mais la boite 6 Peugeot est mieux que la 6 Renault tant décrié sur les Avantime et autres Clio V6... Pkoi pas faire pour l'occasion une 6-séquentielles aux volants sous-traitée par BMW ???? :confused: graemlins/evillaugh.gif

GT-France

30/08/2002, 20h35

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
Venturi présente qqc au Mondial ou juste le proto ?[/QUOTE]Officiellement, juste la version définitive de la Fétish, il resterait juste les réglages à faire en vue d'une commercialisation en 2004...

Officieusement, on m'a dit qu'il y aurait une surprise et d'ailleurs, l' "informateur" qui m'a dit cela m'a demandé par la suite de l'enlever sans me donner de raison, bref....

De plus, le designer Sacha Lakic a annoncé il y a pas mal de tps que le dessin de la Venturi suivante était prêt, alors... :D

Cakoii

30/08/2002, 21h41

Je pensais que la présentation de l'auto définitive n'aurait lieu qu'à Genève 2003. C'est parfait. Je la verrai donc dans un peu plus d'un mois. graemlins/thumb.gif

GT-France

30/08/2002, 23h02

veinard, je ne pourrais pas y aller !!!! :(
j'attends ton rapport complet et tes photos (???) ;) graemlins/thumb.gif

flyingdoudou

30/08/2002, 23h16

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par zalem:
Je voudrais pas paraitre mauvaise langue, mais renault ne sait pas faire de moteur puissant: Les gros moteurs de la marques proviennent de NISSAN.
Et dire qu'il fait de la F1 en tant que motoriste, c'est du gachi. Enfin il parait que c'est le seul moteur en dessous de 800cv en course, donc cela prouve qu'ils sont pas si fort que ça.
Ok j'avoue je suis mauvaise langue car les petits 2L 16S ca marche pas trop mal.

Mais je pencherais plus pour peugeot. AVec une fabrication MATRA (histoire de faire un pied de nez à renault du départ de l'espace)[/QUOTE]Si, le fait est que Renault sais faire des moteurs puissant, le rendemnt au litre du 2l le prouve. Renault est un grand motoriste de ... petites voitures.
J'en prend pour temoin, comme le dit GT France, la gamme de moteur de la Clio: tous 16s, puissances élevée, meme le petit 1,5DCi rivalise avec le gros 2l HDi de la 206.
Le 2l turbo est 100% Renault, le 2,2l Dci aussi, ce sont des moteurs puissants, et souples, spécialité du losange.
Apres, dans le haut de gamme, c'est pas l'affaire de Renault: la marque n'a aucune image en haut de gamme, exepté pour l'espace, et le volume de ventes est trop faible pour amortir la conception d'un V8 par exemple. Alors je félicité Renault pour savoir habilement utiliser son marriage avec Nissan, qui vent plus de voitures que renault, et qui grace a Infinity, a une vraie image en Haut de Gamme.
Pour la F1, l'avantage du moteur renault, c'est son centre de gravité et son poids: c'est aps l'armement au plus puissant cette fois, mais a la meilleure conception moteur pour chassis, et non pas le contraire. C'est leur choix, et je pense pas qu'ils rentrent en F1 pour des brouettes.
Enfin, pour ce partenariat Venturi, je penche pour Renault: le 2l 190cv semble etre pret, et il ne manque a Renault qu'une marque sportive pour completer son tableau de chasse.
Mon verdict? Moteur Renault, production Matra. Au fait, la branche auto de Matra n'a t'elle pas été vendue??

GT-France

31/08/2002, 12h01

entièrement d'accord avec toi Flyingdoudou...
La seule chose incompréhensible est que Renault, au lieu de se lier à Venturi aurait pu faire renaitre Alpine... :(
Dans ce cas, Venturi aurait pu aller sonner chez Peugeot et on aurait eu une belle bagarre...
Par ailleurs, en ce qui concerne Matra, la Fétish pourrait être interprétée comme une descendante de la Murena... ;)
Pour la branche auto de Matra, je me souviens qu'il y a eu effectivement une affaire, mais laquelle, je ne sais plus ??? :confused:

Cakoii

31/08/2002, 13h46

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par gt-france:
veinard, je ne pourrais pas y aller !!!! :(
j'attends ton rapport complet et tes photos (???) ;) graemlins/thumb.gif [/QUOTE]J'ai prévu d'y faire un saut tongue.gif . Si je peux te ramener des photos de la bête et éventuellement de la doc, ce sera avec plaisir. ;)

GT-France

31/08/2002, 15h20

et ce sera avec un grand plaisir que je te remercierais !!! ;) graemlins/thumb.gif Ouaahh quelle phrase graemlins/buck.gif

flyingdoudou

31/08/2002, 20h30

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par gt-france:
entièrement d'accord avec toi Flyingdoudou...
La seule chose incompréhensible est que Renault, au lieu de se lier à Venturi aurait pu faire renaitre Alpine... :(
Dans ce cas, Venturi aurait pu aller sonner chez Peugeot et on aurait eu une belle bagarre...
Par ailleurs, en ce qui concerne Matra, la Fétish pourrait être interprétée comme une descendante de la Murena... ;)
Pour la branche auto de Matra, je me souviens qu'il y a eu effectivement une affaire, mais laquelle, je ne sais plus ??? :confused: [/QUOTE]A cause de problemes jurudiques, Renault ne peut pas relancer la marque Alpine. Je n'y connais rien a l'affaire, mais ca explique que la berlinette qui aurait du sortir l'année derniere portait l'ecusson de Renault Sport.

GT-France

31/08/2002, 20h56

c vrai, il y a qq tps, qq1 avait déjà dit que Alpine appartenait désormais à Peugeot !! :eek: par de sombres rachats (avec des concessions en Afrique du Sud ou un truc ds le genre graemlins/buck.gif ) Rigolez pas, c du sérieux !!
Donc en fait, tout reste ouvert, prévenons dès maintenant J-M Folz que c à lui de decider du retour d'Alpine pour contrer Venturi (qui aurait fait un partenariat avec Renault !!)
Ouh là, on se croirait dans un scénario catastrophe digne du ciné américain :eek: :D

Dule

31/08/2002, 21h59

exactement c'est a cause des fusions et des rachats!!si je me trompe pas alpine avec sunbeam puis sunbeam racheté par talbot puis talbot racheté par peugeot...j'avais lu ca dans "alpine en competition" un bon bouquin encore trouvable en librairie!!

Cakoii

31/08/2002, 23h43

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par flyingdoudou:
<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par gt-france:
entièrement d'accord avec toi Flyingdoudou...
La seule chose incompréhensible est que Renault, au lieu de se lier à Venturi aurait pu faire renaitre Alpine... :(
Dans ce cas, Venturi aurait pu aller sonner chez Peugeot et on aurait eu une belle bagarre...
Par ailleurs, en ce qui concerne Matra, la Fétish pourrait être interprétée comme une descendante de la Murena... ;)
Pour la branche auto de Matra, je me souviens qu'il y a eu effectivement une affaire, mais laquelle, je ne sais plus ??? :confused: [/QUOTE]A cause de problemes jurudiques, Renault ne peut pas relancer la marque Alpine. Je n'y connais rien a l'affaire, mais ca explique que la berlinette qui aurait du sortir l'année derniere portait l'ecusson de Renault Sport.[/QUOTE]C'est quoi cette histoire de berlinette Renault ? Ils avaient réellement un projet de relancé ? J'avais vu des dessins dans la presse mais je savais pas que c'était allé plus loin.

flyingdoudou

31/08/2002, 23h50

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par flyingdoudou:
<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par gt-france:
entièrement d'accord avec toi Flyingdoudou...
La seule chose incompréhensible est que Renault, au lieu de se lier à Venturi aurait pu faire renaitre Alpine... :(
Dans ce cas, Venturi aurait pu aller sonner chez Peugeot et on aurait eu une belle bagarre...
Par ailleurs, en ce qui concerne Matra, la Fétish pourrait être interprétée comme une descendante de la Murena... ;)
Pour la branche auto de Matra, je me souviens qu'il y a eu effectivement une affaire, mais laquelle, je ne sais plus ??? :confused: [/QUOTE]A cause de problemes jurudiques, Renault ne peut pas relancer la marque Alpine. Je n'y connais rien a l'affaire, mais ca explique que la berlinette qui aurait du sortir l'année derniere portait l'ecusson de Renault Sport.[/QUOTE]C'est quoi cette histoire de berlinette Renault ? Ils avaient réellement un projet de relancé ? J'avais vu des dessins dans la presse mais je savais pas que c'était allé plus loin.[/QUOTE]Ils y ont pensé un bon moment en fait. Ce qui a sonné le glas du projet, c'est le marriage avec Nissan, qui engloutit beaucoup d'heures chez renault, ils ont donc préféré laisser tomber le projet. C'est la meme raison pour la Laguna RS 250cv.
Le projet prevoyait une stricte 2+2 de moins de 900kg, avec le 2l version 190cv ( lu dans la presse).
Tant pis, mais je pense qu'avec le temps et grace a Nissan, on aura droit a une vraie sportive chez renault (le chassis de la 350Z est disponible...)

GT-France

01/09/2002, 13h32

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par flyingdoudou:
Le projet prevoyait une stricte 2+2 de moins de 900kg, avec le 2l version 190cv ( lu dans la presse).
Tant pis, mais je pense qu'avec le temps et grace a Nissan, on aura droit a une vraie sportive chez renault (le chassis de la 350Z est disponible...)C'est bien possible
Renault a effectivement le choix entre importé la 350Z en Europe (sachant qu'elle fait déjà un tabat outre Atlantique...) ou bien d'utiliser le chassis (voire même le moteur aussi ?) pour faire une descendance l'Alpine A610... smile.gif
Ce projet de Berlinette 2 ressemblait d'ailleurs beaucoup à la Venturi (en stricte 2 places et confort en plus ds la Venturi)

Dule

01/09/2002, 18h03

ils peuvent aussi importé la 350Z voiture de sport assez confortable vendu par nissan et partir de la meme base pour faire une voiture de sport plus radical(sans concessions au confort) vendu par renault ou mieux par alpine si les probleme juridique sont levé graemlins/biggrinking.gif .

pour moi c'est la solution ideal....

flyingdoudou

01/09/2002, 19h52

Pour la Nissan, les infos sont la, post sur forum Japonaises (http://www.motorlegend.com/cgi-local/ubbcgi//ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=21;t=000055) .
En fait, on peut aussi ajouter la Skyline aux chassis disponibles, mais ne revont pas trop. Moi, je voit plutot une voiture genre la Z, siglée Renault Sport, autour de 250000Fr, plutot qu'une cousine de la Skyline, a plus de 300kF. Meme si Renault a une bonne image sportive, ce serait un nouveau modele, donc sans histoire, Renault ne prendra pas le risque. Ce modele remplacerai la Clio V6, mais serait un vehicule plus "sensé" que la Clio, dans le sens ou il serait concu pour ca, et par Renault.
Pour moi, Alpine est un reve qui le restera, pour Renault, il est quasi impossible de reveiller la marque. Alpine, je crois bien que c'est fini, et pour de bon.

flyingdoudou

01/09/2002, 20h04

Dans une interview accordée au magazine "l'Auto-journal", Louis Schweitzer, actuel PDG de Renault confiait que la renaissance d'Alpine n'était pas -plus- à l'ordre du jour. Voici un extrait de cette interview :

"L'A.-J. : Et que dire d'Alpine, dont les rumeurs d'un retour jouent au yo-yo?

L.S. : Il n'existe pas de projet de réutiliser la marque Alpine, pour des raisons juridiques et d'autres natures. Mais le concept qui était celui de la Berlinette, c'est-à-dire l'idée d'un véhicule sportif, léger et à un prix raisonnable, est un challenge technique que nous aimerions bien pouvoir gagner…

L'A.-J. : Avec Nissan?

L.S. : Ce n'est pas la priorité de Nissan!

L'A.-J. : Vous dites rechercher la légèreté, mais pour votre futur Espace, vous abandonnez le composite pour une carrosserie tout en tôle!

L.S. : Une structure en tôle n'est pas plus lourde qu'une structure en composite. Il y a néanmoins un problème commun : supprimer du poids coûte cher."

A la lecture de cet extrait on peu voir les propos de Mr. Schweitzer laissent clairement entendre que la renaissance d'Alpine n'est pas envisagée. Par contre le concept de la Berlinette née dans les années 60 reste séduisant à bien des égards, c'est Mr. Schweitzer qui le dit! *

Tiré d'un site ouaib: Alpine-Renault (http://www.alpine-renault.net/nouvelles.htm)

GT-France

01/09/2002, 21h02

tout cela est bien triste...
par contre, une nouvelle version de la Clio V6 sera au mondial... commercialisé de suite ou presque... :D

Dule

01/09/2002, 21h23

j'espere qu'elle sera mieux que la premiere mouture!!!!ca ne devrait pas etre trop dur.le V6 utilisé est le PR 3,0L ou le nissan 3,5L?

flyingdoudou

01/09/2002, 21h44

C'est le PR, revu par Porsche (presse) avec 270cv (toujours presse).
Boite réétagée, chassis revu.

Dom-Club

16/02/2003, 20h53

<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par gt-france:
<blockquote>citation:<hr />Débat lancé par cakoii:
Venturi présente qqc au Mondial ou juste le proto ?[/QUOTE]Officiellement, juste la version définitive de la Fétish, il resterait juste les réglages à faire en vue d'une commercialisation en 2004...

Officieusement, on m'a dit qu'il y aurait une surprise et d'ailleurs, l' "informateur" qui m'a dit cela m'a demandé par la suite de l'enlever sans me donner de raison, bref....

De plus, le designer Sacha Lakic a annoncé il y a pas mal de tps que le dessin de la Venturi suivante était prêt, alors... :D [/QUOTE]Je t'ai demandé de ne pas citer la "surprise" car je ne savais pas si celà concernait les modèles Venturi ou plus particulièrement le Club.
smile.gif ;) :D