Venturi Fetish

[GT-France]

un petit sondage pour voir ce que vous pensez de le Venturi Fetish...

[GT-France]

Pour discuter de cette voiture ou des autres sportives françaises, vous pouvez laisser vos réactions dans le forum Sportives Françaises, ici, dans le forum général !!!

[Logam]

C'est dur de noter une voiture qu'on n'a pas encore essayée. Ceci dit j'ai voté quand même et j'en pense que du bien. Pour avoir possédé 2 Lotus Elise je suis très attentif à la future Venturi qui semble s'en approcher.

[GT-France]

2 Elise !! Ca va !! Cool la vie !!!! :D
A priori, la Fétish devrait étre plus confortable, ca changera des Lotus, non ?
Apparement, certains n'apprécient pas sa nouvelle position sur le marché (trop différente d'avant ?), ni son style... C'est vrai qu'il faut aimer... :rolleyes:
Pour le positionnement sur le marché des sportives, je sais pas si ca change tant que ca, grace au faible rapport poids/puissance...
A voir... smile.gif
Sinon, dans l'ensemble, elle reçoit plutot de bon suffrage (mais avec seulement 9 votes...) graemlins/bounce.gif

[Logam]

Oui 2 Elise mais je te rassure, une à la fois ;) .

[GT-France]

encore heureux !!! :D
c t des 111S ??? Mon frere avait hésité à s'en acheter une d'occas', mais finalement, il a acheté une Audi S3 smile.gif
Ta prochaine voiture, c'est une Fétish et tu nous en dira des nouvelles... ;)
Tu peux déjà prendre commande je crois... :D

[Logam]

Non les deux étaient des versions 118 cv donc non VVC. Ma prochaine voiture est une MINI Cooper S précommandée en juillet 2001 et qui me sera livrée...demain !

[flyingdoudou]

L'elise, si je ne me trompe pas, c'est l'adorable petit cabriolet? Je la trouve magnifique cette auto, et je pense qu'elle doit etre marrante a conduire...

[GT-France]

l'elise, c'est ca : http://venturifan.free.fr/rock_front.jpg http://venturifan.free.fr/rock_rear.jpg
Pour la conduite, demande à Logam, il s'y connais :D
Pas mal, la MINI S, mais il parait qu'elle est pas assez sportive...bon chassis mais pas de moteur :confused:
quoi qu'il en soit, ca te changera de l'élise (quoique, bon chassis, mais petit moteur aussi, un peu comme la Fétish) ;)
Et comme tu as du l'avoir aujourd'hui, donne nous en des nouvelles !

[Fiatouphile]

Moi aussi je trouve la Elise super belle graemlins/love.gif , ma tante en voulait une mais comme elle ne conduit pas très bien et que le 1er (et dernier) essai c'est effectué sous la pluie elle lui a préférée une Audi TT Quattro qui ne procure pas autant de sensations mais qu'elle considère plus sécurisante... :( Mais déjà une bien sympathique auto. smile.gif
Quant à la Fetisch que je trouve vraiment que c'est le genre de voiture que Renault aurait du lancer pour faire revivre alpine et je me le disait déjà quant la Elise est sortie mais non je ne vois rien arriver... :(
Enfin je trouve que la Fetisch va donner un petit renouveau dans les constructeurs français et espérons que ça dure !
;)

[GT-France]

c'est vrai que l'étagère des artisans français a besoin d'un sérieux dépoussiérage (désolé, je sors du bac de philo... :D ). Il n'y a que PGO et Venturi qui soit vraiment actif mais PGO fait un réplique "réactualisée". Il y a bien Hommell, mais c trop exclusif comme voiture.
Beaucoup de personnes voit en la Fétish une descendante pour l'Alpine A110, pourquoi pas, mais en plus grand tourisme, parce que le confort en A110, ca se pose là. Moi, ca me fait plus penser à une A310 V6, ou à une Matra Murena

[cat_man]

Vous me faites rigoler doucement avec votre noton de confort sur une Sportive........
l'Elise ca c'est du sport, idem pour la CATERHAM la berlinette Homel, le Speedster...

Les audi TT et autre roadster depassant la tonne voir les 1500 kg sont bon pour les mémére du 16eme et autre bobo.

je ne critique pas la TT, cé une belle auto smile.gif mais les gens qui disent :

j'ai hésiter entre une Elise ou un TT, mais j'ai pris l'audi car plus confortable

Me font dousement rigoler, autant hésiter entre une Caterham et une C5 :eek:

J'espere de tout mon coeur que la nouvelle venturi aura un poids < à 800 kg, pas d'équipement castrateur comme ESP, ABS et autres béquilles électroniques, un bon 2.0L de 170 cv ,ou plus graemlins/bounce.gif ,celui de la clio RS par exemple.... et naturellement un prix "abordable" dans les 30 KE maxi.

[GT-France]

je suis d'accord avec toi pour ce qui est des puces électroniques et tout, mais je pense qu'un minimum de confort est nécessaire dans une sportive : l'Elise l'est déjà un peu. Le but est simplement de pouvoir rouler avec la voiture (partir en week end par exemple) parce que tout le monde ne peut pas s'acheter une voiture vraiment sportive (genre caterham) plus une routière (genre C5, pour reprendre tes exemples...)
Pour la Fétish, le poids serai de 850kg, et le moteur serai ou le 2,0l RS 172ch à boite 5 manuelle, ou le nouveau PSA 2,0l 190ch à boite 6 séquentielle au volant
Equipement de Série : Vitrage teinté, Toit targa transparent teinté équipé d’un filtre athermique, Sellerie cuir ou néoprène, Jantes alliages, Alarme anti-démarrage codée, Pré équipement 4 HP et ampli 4x 25 watts.
Options : Climatisation, Bagages, Port pour Pocket PC ou Palm permettant GPS, MP3 et carnet d’entretien,Phares au xénon.

[GT-France]

j'ai oublié le prix : 35000 euros
tu peux déjà passer commande sur le site de la marque : Venturi (http://www.venturi.fr) :D

[Emerson]

Heu pour 35000 €, je crois qu'il y a de la concurrence - pour ce que j'en ai vu, la Fetish serait plus pres d'une Hommel que d'une Alpine
qui avait qd même un certain confort - Peut être les exemplaires de série seront ils mieux finis ??

[Hellman]

Euh??? Pas d'electronique dans une sportive moderne? Ben va falloir se passer du moteur alors...
Quant a dire qu'une Zonda C12S n'est pas confortable... ben, je ne suis pas d'accord... et elle me parait quand meme sportive... en tout cas je me suis bien amuse et c'est ce qui compte smile.gif

[Dule]

quelle chanceux hellman....bon pour l'electronique il parlait des aides a la conduite(esp,et autres trucs estampillé mercedes ne m'inspirant pas trop confiance: l'electronique ya tjrs un risque que ca deconne...)
hellman une petite question quellle est ta voiture personnelle????? graemlins/biggrinking.gif

[Hellman]

Ben tu me croiras si tu veux ou pas mais ma voiture de tous les jours est une bonne petite polo... En fait il y a pas mal de raisons a cela... La premiere etant qu'elle ne me coute pas bien cher et mes finances ont d'autres priorites en ce moment. Ensuite, en general, quand tu bosses sur un projet, il y a des voitures de flotte pour generer des donnees... Du coup, quand j'ai besoin d'une voiture pour me faire plaisir, ce n'est pas ma mecanique qui prend smile.gif . Donc je me suis mis en tete d'user la belle jusqu'a la corde...
A vrai dire, je songeais quand meme a une Cooper S apres avoir bosse dessus... Mais pas avant l'annee prochaine. Je commence a me demander si je ne vais pas plutot craquer pour une RX8.... On verra ce que ca donne...

[Dule]

beh la nouvellle polo ellle est devenue cher....tu as raison tu fait bien d'etre cool avec ta caisse et de te servir un peu moin doucement de tes voitures de fonctions....la RX8 sur le plan du style est chouette mais est ce que le moteur rotatif est fiable et agreable a l'usage?? graemlins/biggrinking.gif

[GT-France]

Bonne question Dule pour la rx8 ???
quant aux aides élec, c effectivement ce à quoi je pensais... (controle de stabilité, traction, freinage, ... :mad: ) Regardez la nouvelle SL 55AMG, il parait que c une catastrophe... (et je mets bien parait, on sait jamais, si Hellman a aussi bossé dessus... :D )
Au fait, Hellman, pourquoi un voiture comme la Zonda S, confortable et tout et tout, est bien légère alors qu'une Maranello, pas vraiment plus confortable (si ??) pèse 500kg de plus en utilisant quasiment les mêmes matériaux (non??)
Emerson, je n'ai pas pu voir la Fétish a Genève, mais Venturi a l'air de tenir à sa "GT légère", alors une GT genre Donkervoort, ... j'appelle pas ca une GT moi ;)

[flyingdoudou]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par cat_man:
Vous me faites rigoler doucement avec votre noton de confort sur une Sportive........
l'Elise ca c'est du sport, idem pour la CATERHAM la berlinette Homel, le Speedster...

Les audi TT et autre roadster depassant la tonne voir les 1500 kg sont bon pour les mémére du 16eme et autre bobo.

je ne critique pas la TT, cé une belle auto smile.gif mais les gens qui disent :

j'ai hésiter entre une Elise ou un TT, mais j'ai pris l'audi car plus confortable

Me font dousement rigoler, autant hésiter entre une Caterham et une C5 :eek:

J'espere de tout mon coeur que la nouvelle venturi aura un poids &lt; à 800 kg, pas d'équipement castrateur comme ESP, ABS et autres béquilles électroniques, un bon 2.0L de 170 cv ,ou plus graemlins/bounce.gif ,celui de la clio RS par exemple.... et naturellement un prix "abordable" dans les 30 KE maxi.</font>[/QUOTE]Hummm, tout depend pourquoi tu l'achete: si tu veux une belle voiture, amusante et qui te donne des sensation, mais si tu veux en plus preserver tes vertebres et tes oreilles lors de long trajet, un vehicule type TT est parfait.
Si tu es pres a tout sacrifier pour t'ammuser, une cat est celle qu'il te faut. Certaines personnes, je te le rapelle, aiment les belles voitures et roulent en ville, partent en vacances...

[Hellman]

Ben quand on parle de confort, tout est relatif.. Je trouve que les sieges de la C12S maintiennent bien... Mais bien entendu on est loin des sieges accueuillant d'une Jaguar... Toujours est-il que je trouve ca bien meilleur qu'une EVO par exemple... bon ce n'est pas le meme prix non plus.
Par contre, pour les materiaux, a mon avis, il faut aller chercher beaucoup plus loin... La conception de la Zonda n'est pas si simple a mon avis... Le genre de truc que tu ne vois que si tu passe la voiture "a la scie circulaire" comme c'est la specialite de tout constructeur avec ces concurrents... Le fait est qu'Horatio Pagani a une enorme experience en materiaux et composants (notamment chez Lambo... dont la Murcielago fait 430kgs de plus!) et que la voiture est le fruit de ses pensees... Ca explique qu'elle soit legere et ait l'un des meilleurs chassis du marche.

[GT-France]

flyingdoudou, tu es un orateur né :D Tu as dis exactement ce que je pensais, mais j'arrive jamais à m'exprimer... ;)
Hellman, en fait, c'est la structure qui joue plus que les matériaux, tout s'explique !! graemlins/thumb.gif

[Hellman]

Ben au cours du developpement vehicule, structure et materiaux sont lies... L'un ne va pas sans l'autre... Mais la recherche en materiaux et les nouvelles structures qu'ils permettent amenent des rigidites plus elevees et des poids plus faibles.

[Dule]

tu as tout compris.....d'ailleur il est en quoi le chassis de la fetish????aluminium???cependant GTfrance il faut voir que le chassis ne represente qu'une petite partie du poids d'une voiture...le moteur et ses peripheriques sont tres lourd...

[Dule]

l'evolution des chassis en competition est representative:passage des chassis tubulaires en acier au monocoque carbone..... graemlins/biggrinking.gif cependant la riley et scott du mans a un chassis tubulaire...

[Hellman]

Ca, ca s'ameliore... Le V8 sur lequel je bosse en ce moment fait ses 230 kgs...

[GT-France]

C'est vrai, je pense bien que le chassis c pas tout, sur certaines voitures, il fait à peine 100kg... mais alors avec un V12 Merco AMG 7,3l, la Zonda ne devrait pas etre aidé... :D et pourtant... Il est en quoi ce moteur, ca doit pas etre de la fonte ?...
pour info, la Fétish a une carrosserie composite, châssis aluminium soudé en trois parties boulonnées (ca c pour Emerson s'il a eu un probleme sur ses Elise !!! )

[Dule]

un chassis ca fait dans les 100kg????le bloc moteur seul ou avec le radiateur le liquide de refroidissement et l'huile????aujourd'hui les constructeurs cache les moteurs avec des garnitures qui ne serve a rien et c'est bete j'aime bien voir les moteurs capot ouvert graemlins/biggrinking.gif

[GT-France]

je parle juste de la structure, la "carcasse"...
100kg, c une caterham ou une Lotus Elise, je c plus... :D

[GT-France]

pour les "cache-moteur", ca dépend, quand on regarde un Maserati V8, il n'y a pas photo, sans c mieux d'ailleurs, il n'y a pas de cache... ;)
Mais quand on regrade le moteur de la Laguna II de mon père p. e., c 100fois mieux avec, ca fait bien plus propre...

[Dule]

un chassis d'alpine M63(voiture du mans ds les années 60) fesait 68kg.....ca fait rever....

[Emerson]

Le chassis des Porsche 917 devait faire dans les 39 ou 40 kgs - tout en tubes de 10x10 smile.gif

[GT-France]

Hellman, le v8 dont tu parles, c le prochain Aston sur la nouvelle DB5 ??? :confused:
Pour les chassis de compet', je pense pas qu'un chassis comme ca puisse etre homologué voire utilisable sur route... Sinon, je serais heureux de me trompé... ;)

[Hellman]

Le moteur de la Zonda est en effet un AMG... Le choix vient en fait d'une recommendation de Fangio en 1988... Horacio l'a suivit puisque la voiture a ete concue en hommage a Fangio en quelque sorte. Mais bon, il ne faut pas se leurer, le personnage en connait un rayon: on lui doit notamment la Countach Evolution qui a ete la premiere voiture de route a base en fibre de carbone.
Moi, ce qui me fait triper dans cette voiture, c'est qu'elle est uniquement issue d'un reve de passionne, d'amoureux et surtout d'acharne... J'espere d'ailleurs qu'Horacio viendra au festival de Goodwood cette annee comme l'annee derniere, tant il est agreable de parler avec des gens si simples...
Pour ce qui est du moteur, je pense que le bloc du 7.3L est un bloc alu, comme ca se fait sur tous les gros moteurs aujourd'hui. Et franchement, je ne serais pas etonne de voir le moteur peuser autour de 350 kgs... Apres tout, tout ce qui est gros n'est pas lourd. Pour preuve, les nouveaux collecteurs d'admissions en alu... Massif mais d'une legerete!!

[ 14 Juin 2002, 19:54: Message édité par : Hellman ]

[Hellman]

DEsole gt mais je ne peux rien dire des projets sur lesquels je bosse.... C'est comme ca.... Je bosse sur un V8... point....

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par Hellman:
Moi, ce qui me fait triper dans cette voiture, c'est qu'elle est uniquement issue d'un reve de passionne, d'amoureux et surtout d'acharne... J'espere d'ailleurs qu'Horacio viendra au festival de Goodwood cette annee comme l'annee derniere, tant il est agreable de parler avec des gens si simples...
</font>[/QUOTE]C'est souvent le cas des petits artisans : en France, on a intérêt à être passioné et a s'acharner si on veut que la voiture soit produite à plus de 2 exemplaires par an... :(
Pour le V8, je m'attendais un peu à cette réponse... ;)

[Dule]

moi ce que j'aime bien ds la pagani c'est son look d'engin spatial...je l'avais vu au mondial en 2000 et c'est la voiture qui m'a le plus marqué... graemlins/biggrinking.gif

[GT-France]

Pas bete le Horacio Pagani : il est allé apprendre chez son futur conccurent !! :D graemlins/thumb.gif graemlins/applause.gif
La couleur la plus belle sur la Zonda S, c le bleu clair avec intérieur cuir beige !!!! : http://clubrenaultlyon.free.fr/images/geneve_2002/pagani.jpg Sublime cette voiture (qqsoit la couleur d'ailleurs tongue.gif )

[Dule]

il y a des photos du mulet de la DB5 ds sport auto et je la trouve plutot joli.....meme si les phares me font penser a ceux de la MG....j'espere que l'aileron sera supprimer ou remplacer par un apendice aerodynamique plus joli...

[GT-France]

tu sais quoi Dule ? g t aussi au Mondial 2000 mais bien que j'aime beaucoup la Pagani, je ne l'est même pas vu !!! ;) Par manque de temps (j'habite Strasbourg), je n'est pas pu bien la chercher, j'ai vu la Koenigsegg (pas mal, elle est sympa) et surtout la Bugatti Veyron qui était dans le même hall je crois... :D

[Dule]

j'aime bien l'interieur de la pagani:un beau design....et un assemblage soigné....les bouches d'aeration sont superbe...

[Dule]

je n'ai pas vu la koenigsegg mais j'ai u la veyron....la pagani n'etait pas loin.....

[GT-France]

J'ai aussi vu les photos dans le S-A, je suis abonné :D !!! C peut-etre notre ami Hellman au volant ???? graemlins/biggrinking.gif graemlins/bounce.gif Mais bon, il a un casque, alors tongue.gif :D
L'aileron ne me dérange pas plus que ca : j'aime bien les voitures plutot racée, fluide, mais coupé à l'arrière par un aileron, un peu comme une Lotus Esprit. J'aimerais bien voir ce que ca donnerais (donnera?) sur la nouvelle Fétish, puisqu'elle est censée aller bientot en compet'

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par dule:
je n'ai pas vu la koenigsegg mais j'ai u la veyron....la pagani n'etait pas loin.....</font>[/QUOTE]la Koenigsegg et la Veyron était presque l'une en face de l'autre !!!!

[Dule]

mais si je l'ai vu j'en ai une photo....mais je ne m'en rappelais plus...sur la photo elle me semble plus longue que le modele qui a participé au supercar rally.... graemlins/biggrinking.gif

[Hellman]

Ouaip... Mais sur route, c'est la Veyron qui regarde la Koenigsegg dans le retro... La companie pour laquelle je bosse a fait la transmission, un bijou: 7 vitesses, double embrayage, changement en 200 ms...
Un truc que j'aime chaez la Zonda, c'est sa tenue de route... Une Cooper S avec 555 bhp et 550 lb.ft smile.gif
Par contre, les photos du mulet DB5 n'existent pas... Je sais de source sur qu'aucun proto n'est encore construit a ce jour. Je pense que les photos qui circulent sont celles de la DB8, la remplacente de la DB7....

[ 14 Juin 2002, 21:39: Message édité par : Hellman ]

[GT-France]

Je l'avais aussi trouvé un peu différente en suivant le ScR... Belle avatar, Dule ;) une joli Spyker Double 12

[Dule]

pourtant sport auto en montre ds le numero de juin....mais bon ils ce sont peut etre trompé...a ces journalistes!!!!c'est sur que la veyron fera 1001 chevaux???? j'ai eu du mal pour l'avatar mais celui la il est chouette.....

[GT-France]

Il parait que Bugatti a du mal pour les trains roulants : forcément, avec 1001ch a passer... :eek: Ils auraient acheté une ancienne EB110 pour faire des tests. La vitesse serait autolimitée a 350km/h a cause des pneus mais Bugatti dépêcherait alors une équipe de technicien sur demande pour équiper momentanément la voiture pour atteindre les 400... :D Après les folies des débuts, Bugatti commence à revenir sur terre

[Hellman]

Ben oui... Le VV16 de 8L developpe 736kW a 6000 tr/min (~1001ch). Bien entendu le couple va avec puisque 1250 Nm +/-5% sont dispo entre 2200 et 5500 trs/min. Il faut dire qu'il y a 4 turbos qui poussent... smile.gif
En fait, la voiture est bridee a 350 mais Bugatti propose de delimiter la voiture (pneus/suspension/electronique sport) sur circuit pour les heureux proprietaires...

[Dule]

y sont fou chez buggati.....ton avatar c'est une gillet vertigo????? graemlins/biggrinking.gif

[Hellman]

Ben ouich... Pas dur! Il suffit de cliquer droit sur l'image pour voir l'url... Hum! smile.gif

[Dule]

j'ai d'abord deviner et tout a l'heure je me suis souvenu de l'url....c'est elle qui abat le 0-100km/h le plus vite je crois...

[GT-France]

c bien elle : 3,2s !!!!
elle a participé au Mans il n'y a pas lgtps je crois (96??)

[GT-France]

désolé d'avoir coupé mon message...
c l'une des seules voitures belges (la seule ?), elle est maintenant équipée du V6 Alfa, je crois... :D

[Dule]

oui avant elle etait equipé d'un cosworth....elle a participé au 24 heures de spa 2001....a la clé un abandon je crois...

[GT-France]

Pour revenir à la Bugatti, je ne sais pas ou les propriétaires de cette voiture pourront l'utiliser au maximum de ses possibilités : sur circuit normal ou routes sinueuses, elle devrait pas avoir le temps de monter bien haut. Reste plus que les pistes d'aéroport :D graemlins/buck.gif
Hellman, personnellement (mais ce n'est que mon avis), je préférais la Vanquish... ;) tongue.gif

[Hellman]

Ce n'etait psa une vanquish.... tongue.gif

[Hellman]

Bon, voila... j'ai change smile.gif Mais j'aimais bien la Vretigo... J'aime cette voiture... Et c'etait un petit clein d'oeil pour notre ami Emerson... smile.gif

[Dule]

ca c'est une ultima si je ne me trompe pas et l'url ne m'aide pas....son mteur fait 650 chevaux..le pb avec ton ancien avatar(l'aston)etait que la voiture etait un peu compressé... graemlins/thumb.gif

[Logam]

Pour finir sur l'Elise c'est effectivement une voiture formidable avec un chassis incroyable et des perfs exceptionnels vu la faible puissance du moteur de base (120cv). A l"origine cette voiture se vendait 25K€ mais aujourd'hui on tourne plutot autour de 38K€ mais ca reste un choix intéressant dans cette gammme de prix.

Quant à ma Cooper S je l'ai bien reçue et vous pouvez en lire plein de choses sur le forum MINI.

@+

[Dule]

ca c'est vrai les prix de l'elise augmente mais capermet a lotus de ne pas fermer....le modele pour remplacer l'esprit tarde et c'est dommage...
j'espere que l'elise ne sera pas trop cher en occasions ds 10 ans

graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

[Hellman]

Le probleme de l'Aston c'est que tres peu de gens savent ce que c'etait! smile.gif
Pour l'ultima, elle se vend sans moteur! Mais le moteur conseille est un V8 Chevrolet a petit bloc qui developpe 550 ch. Il y a deux ans, on s'est amuses a la couper en deux pour l'elargir et y mettre un V8 plus large... smile.gif

[Emerson]

Merci pour le petit clin d'oeil - je connais d'ailleurs tres bien Tony Gillet - nous avons comencé la CC pratiquement ensemble, moi en Daf, lui en Royale RP9- ca fait une différence - et ces voitures deviennent vraiment bien, eles ont des portes maintenant et le moteur Alfa semble convenir à merveile - smile.gif

[ 15 Juin 2002, 18:57: Message édité par : Emerson ]

[GT-France]

Hellman, fallait pas te sentir obligé de changer !!!! ;) Si ce n'était pas une Vanquish la premiere, c t quoi puisque c t une Aston ?
Pour la Vertigo, même si j'aime bien les voitures différentes, elle l'est vraiment trop :D Par contre, j'aime bien l'arrière graemlins/thumb.gif
L'Ultima est bien aussi, malheureusement c'est le genre de voiture qu'on ne pourra voir sur route qu'en Angleterre grâce à nos politiciens qui ne quittent pas les places arrières de leurs XM de fonction... :mad: C'est quand l'Europe ?? (il se dit que l'Angleterre ne veut pas lâcher le morceau sur ce débat là...)

[Emerson]

Pour l'Ultima, j'avais entendu parler du Rover porté à 5L et 500cv avec les culasses spéciales à soupapes déportées !! -il doit etre plus léger que les moteurs américains - :confused:

[GT-France]

Quelqu'un sait-il ce qu'est devenu la Rivière (voiture née d'un Français passionné, pour faire plaisir à Hellman :D ) ??? Le dessin de la Rivière a remporté un concours de design automobile organisé par Automobiles Classiques en…1988 ! Voila ce à quoi elle ressemble :
http://venturifan.free.fr/riviere.jpg

[Dule]

Gt-france au niveau des politiciens il me semble qu'ils ont raison :D ....l'ultima est faite pour le circuit et pas pour la route....de plus une telle voiture est inconduisible sur route(tout comme les GT1). leur voiture de fonction sont des safrane la XM c'est depassé. graemlins/thumb.gif
il existe un V8 rover pour l'ultima mais il ne fait que 180ch...et le V8 chevrolet sur le modele can-am est boosté a 650ch d'apres l'automobile magazine... graemlins/biggrinking.gif

[Dule]

mon grand c'est marqué sur le site ou tu as pris les photos.... :D mais bon c'est tres dur de commercialiser une telle voiture....

[Hellman]

Une chose est sure avec ce moteur, li ne developpe pas 650ch... Pour l'avoir fait passer au banc, il developpe si mes souvenirs sont bons, quelquechose comme 540ch a 5800 ou 5900 trs/min et 530 lb.ft de couple 1000 trs/min plus bas... Quand aux qualites routieres de cette voiture, elles sont excellentes! Largement aussi bonnes que celles d'une McLaren F1...

[Dule]

l'ultima peut aussi etre equipé d'un V8 chevrolet de 6L et 534ch.....c'est de ce moteur la dont tu dois parler...mais de quelle modele d'ultima parle tu????de la can-am,de la sports,de la spyder ou de la GTR????

[Dule]

les artisans anglais construisent des voitures extraordinaires mais je me demande comment ils font pour vivre....de plus ils ont du mal a faire homologuer leurs engins.....

[<cat_man>]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par gt-france:
je parle juste de la structure, la "carcasse"...
100kg, c une caterham ou une Lotus Elise, je c plus... :D </font>[/QUOTE]le moteur 1.6L type Rover K pése tout compris 89 kg c'est l'un des moins lourd du marché... c'est pour koi CATERHAM là mis dans sa seven car il se marie pafaitement au chassis de la seven; contrairement au 2.0L Opel (ex-gsi) trop lourd sur le train avant malgré de tres tres grande qualité

une Caterham 1.6l K pése 535 kg (vérifié) on peut descendre sous les 500 kg sans problème et pour pas trop chère. Une Caterham R500 pése 460 kg pour 230 cv (rapport poids puissance = 2 )

Sinon pour la nvlle VENTURI je souhaite de tout mon coeur qu'elle puisse voir le jour mais il faut qu'elle garde à l'esprit q'un prix supèrieur à 35 KE la condanerait surement et ne pas forcer sur les Options peu en rapport avec la vocation de l'engin...

Pour l'électronique je parlais naturellement des béquilles électroniques pas des systemes de gestion moteur qui sont une grande réussité tongue.gif

[Hellman]

Je parle de la GTR dule... Quant a la Can am, elle fait 5 ch de plus... et 65 kgs de moins si je ne dis pas de betises.
Pour l'homologation de ce genre de vehicules, il n'y a vraiment pas de probleme ici... L'homologation de la kz-1 n'a pas ete si difficile... Les homologations speciales pour tres petites series sont franchement faciles a passer.

[ 15 Juin 2002, 23:09: Message édité par : Hellman ]

[Emerson]

Cars and Cars Conversions a fait un reportage sur le développement d'un Rover 3,5 porté a 5 litres et développant 500 cv - j'ai l'article au complet - smile.gif

[Dule]

Excuse moi je parlais de la can-am....Mais elle peut etre equipé d'un V8 chevrolet boosté a 650ch selon l'automobile magazine....Mahleuresement avec l'europe dans quelques années il y aura des problemes pour l'homologation de ces voitures et c'est dommage...La kz-1 est une ascari si je ne me trompe pas.Y a-t-il un lien avec les ascari du mans???

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par dule:
mon grand c'est marqué sur le site ou tu as pris les photos.... :D mais bon c'est tres dur de commercialiser une telle voiture....</font>[/QUOTE]Le site où g pris cette photo, c'est... mon site !!!! :D J'avais appris la naissance de cette voiture dans un HS de l'Auto-Journal et depuis, plus de nouvelles...

[Dule]

je ne suis pas sur mais tu trouveras peut etre des informations ds l'automobile magazine hors-serie 1999/2000 23°edition....sinon c'est silence moteur le projet a du etre enterré...

[Hellman]

Pour la Can-am, je connais quelqu'un qui en a une ici... Du coup je me suis permis de verifier.. ;) Elle fait 539 bhp @ 6250 trs/min et 531 lb.ft @ 4500 trs/min pour un poids de 925 kgs.
Pour les ascari, elles sont produites par le team le Mans puisque leur categorie leur impose d'avoir une voiture de production. La kz-1 devrait d'ailleurs remplacer l'ecosse d'ici Mai 2003... Un petit V8 5.0 L BM mis au point par Hartge... ca se laisse prendre... smile.gif

[GT-France]

C le V8 M5 de 460ch (après préparation) ? Il parait que la "M3"Hartge qui en ai équipé est une vraie bombe avec des chronos monstrueux... :D

[Hellman]

Ben en fait, j'en sais plus long sur ce cas mais c'est pour l'instant confidentiel industrie.... Sorry! smile.gif

[GT-France]

Encore !!! :D ;)
Quoiqu'il en soit, ca devrait donner une bonne voiture... graemlins/bounce.gif

[GT-France]

Au fait, à quoi elle ressemble cette kz-1, j'aimais bien l'Ecosse, mais c'est vrai qu'elle commence à prendre un petit coup de vieux (surtout à l'avant) smile.gif

[Hellman]

Ben regarde mon avatar...

[GT-France]

ok, je me demandais justement ce que c t :D Elle a pas l'air mal... ;) Un petit constructeur de plus au Mondial de Paris ?? (ça m'étonnerait mais on sait jamais smile.gif )

[<dule>]

bah peut etre mais ds un petit hall....le probleme c'est que cette voiture ne sera jamais homologuée en france.... graemlins/firing.gif

[<dule>]

GT-france je preferais ton ancien avatar....mais ce n'est qu'un avis personnel.... graemlins/thumb.gif

graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

[GT-France]

Pour le Mondial, je pense aussi que si ils sont là, ils n'auront malheureusement pas une bonne place... :(
Pour l'avatar, je fait des tests avec des img de Fétish... Je v en essayer un autre... :D

[GT-France]

et celui-là ???
Pourvu que les Anglais ne lachent pas le morceau et que l'Europe adopte leurs réglementations en matière d'homologations ... :D graemlins/bounce.gif

[GT-France]

non celui-là il pue aussi... :mad:
Au fait, la Bugatti Veyron sera-t-elle homologuée en France ?? Parce qu'avec plus de 1000ch, nos chers politiciens sans cou..... risquent d'en avaler leurs frocs... :D

[<dule>]

cet avatar est plutot bien:l'image est proportionnée tongue.gif (la voiture n'est pas ecraser)...mais au point de vue homologuations ne reve pas l'europe est puissante(trop???) et condamnera ces voitures :mad: ....la catheram,la donkervoot et la morgan(le vieux modele)sont deja condamnées.... graemlins/firing.gif

[<dule>]

la bugatti sera homologué je pense graemlins/biggrinking.gif !!!!et arrete de taper sur les politiciens.... tongue.gif

[Dule]

mon avatar est-il bien?????j'envisage de changer pour une MacLaren F1 GTR.....ou une A310 Gr4 voir la R8 crocodile...bien marrante celle ci de voiture... graemlins/bounce.gif

[GT-France]

tu veux faire Sc Po ??? :D :D
Pour les homologations, il y avait un article à ce sujet dans Sport-Auto, mais je sais plus le mois (si tu veux le n°, demandes-moi, je dois encore l'avoir...) et ils étaient aussi pessimistes... :( :(
Ton avatar est bien aussi, j'aime bien la Spyker, il y a juste que sur certaines photos, g l'impression que la Double 12 a un arrière de 100m de long... :D :cool:
Maintenant, j'ai une belle 600slm... (à vendre sur le site du club venturi (http://www.clubventuri.com) )
C t quoi la r8 croco ??
Voila une belle Gr4 A310 : http://www.gt-france.fr.fm/a310gr4.jpg

[Hellman]

La Veyron est homologable Euro IV bien entendu!

[GT-France]

désolé, erreur, la voilà
http://venturifan.free.fr/a310gr4.jpg
Belle voiture, mais pas aussi titrée que son illustre ainée...

[Dule]

la R8 croco c'est le modele qui a couru a adelaide en 2000 avec une deco tres speciale...
pour l'alpine A310 Gr4 je pensais aux modeles avec la deco calberson:jaune-rouge-noir mais je n'en ai pas sous la main...

[Hellman]

Elle etait d'ailleurs a voir a Goodwood l'annee derniere... comme toutes les R8 d'ailleurs... qu'est ce que je dis? Comme toutes les voitures d'endurance! ...et les F1, GT, ...

[Dule]

en voila une photo pour GT-france

http://www.sportwagen-hp.de/motor/001229d.JPG

[GT-France]

déco spéciale effectivement :D
désolé, c'est la seule a310gr4 que j'ai... :(
Hellman, il a l'air chouette ce festival, c'est la deuxième fois au moins que tu en parles et il y a l'air d'y avoir de bien belles voitures... :cool: graemlins/thumb.gif

[Dule]

oui il est bien. il y avait un bonne article ds LeMansRacing....un magazine que je te conseille fortement!!!tiens une a310Gr4

http://membres.lycos.fr/a310passion/PHOTO-a310calberson.JPG

[Dule]

A goodwood il y a beaucoup de belle voiture d'endurance(des connus et des moins connus)et des pilotes celebres....des images du festival:
http://www.goodwood-racing.com/images/sports/V9c21.jpg

http://www.goodwood-racing.com/images/sports/V9k14.jpg

entre autres....

[Hellman]

Il y a deux festival a Goodwood. L'enduro historique en Septembre et le Festival of Speed en Juillet. Le Festival Of Speed reunit toute les voitures sportives actuelles et qui ont marquees l'histoire... Grosso modo, pleins de voitures de courses historiques (ferrari, fleches d'argent, jags, etc etc...), des voitures de sport modernes (rally, F1, enduro, GT... de l'annee en cours), etc etc ... sans oublier les motos. Et tout ce petit monde participe en fait a une course de cote. Du coup, pas mal de pilotes de renom se reunissent: Jean Ragnotti, Nick Heidfeld, Montoya, Button, De La Rosa,... parmi ceux present l'annee derniere.
Quand on rajoute la dessus les expos de constructeurs et qutres ecuries, les concours de design... Bref, c'est le bonheur

Goodwood Festival of Speed Website (http://www.goodwood.co.uk)

[ 16 Juin 2002, 21:51: Message édité par : Hellman ]

[Dule]

merci pour ces precisions,je savais qu'il y avait 2 rassemblement a goodwood mais je ne savais pas lesquels et ce qui les differenciait...l'année derniere Alesi avait piloté une ferrari F1 des années 60 et Coulthard une mercedes 300SLR...

[Dule]

tiens un chouette concept car dans l'esprit des dare et dax anglaise....on le doit a ford:

http://www.ultimatecarpage.com/large/1117-2.jpg

http://www.ultimatecarpage.com/large/1117-3.jpg

[Hellman]

C'etait il y a deux ans deja.... Mais le plateau l'annee derniere etit pas mal non plus... smile.gif

[Hellman]

Oh! Le petit projet Indigo de Ford... Ca fait 6 ans ca, si je ne me trompe pas... Il l'avait equipe d'un V12 de 6L sur base du V6 Duratec je crois...

[Dule]

le chassis est monocoque carbone et alu...et le moteur serait celui de la DB7 vantage et de la vanquish....sur la ford il ferait 435ch(a 6100tr/min) et 549Nm(a 5250tr/min) :D ....pour en revenir a notre discussions precedante sur les chassis, le chassis des alpine M63(petit prototype des années 60)pesait 45kg(chassis tubulaire).... graemlins/biggrinking.gif

helmann tu doit savoir ca, comment fait on pour mesurer le couple d'un moteur????? graemlins/thumb.gif

[GT-France]

elle jolie la petite ford ouiap ;) et elle devait barder en plus... :D
Mais qq part, je préfère que les grds constructeurs ne commercialisent pas de voitures comme ca : c le boulot des petits artisans... smile.gif Par contre, qu'il continue à faire de bons moteurs pour les équiper...
bonne question dule, je sais pas non plus ??? :confused:

[Dule]

l'avantage lorsque qu'un grand constructeur fait une telle voiture est sa diffusion.....on peut l'acheter a coté de chez soi...pour la faire reparer c'est plus difficile mais bon.

[Jarod]

A propos de petit construcreur que pensé vous de Morgan?

[Dule]

morgan c'est tout un style:des voitures a l'allure archaique(quoique la derniere...)avec des methodes de fabrications elle aussi archaique..mais sinon c'est un constructeur en pleine mutation pour pouvoir survivre...

[Emerson]

Morgan est LA voiture britannique par excellence seulement - il ne faut pas être pressé car les délais de livraison sont "extensibles" - il ne faut pas avoir besoin de pièces rapidement car les dealers sont rares et rien n'est tenu de stock - Les petits constructeurs ne sont pas chauds chauds pour entrer dans le giron d'un gros constructeur car celui ci a tôt fait de bouffer la grosse part du gateau en ne laissant au petit que les miettes - la marque Untel devenant "untel powered by Machin" pour évoluer vers "le nouveau concept Machin - la Untel " et se terminer par
"Machin sport " (cas vécu) de plus en cas d'arret de la production, les droits restent attachés au gros constructeur qui peut les revendre a qui il veut - c'est comme ca que Lotus s'est fait bouffer par Ford et Ligier par Citroen - :(

[GT-France]

et surtout Alpine : Alpine -&gt; Alpine Renault -&gt; Renault Alpine -&gt; Renault Sport :mad: graemlins/saevil.gif graemlins/firing.gif Renault

[Hellman]

C'est bien le moteur dont je parle... Le V12 des vantages et vanquish est a l'origine un prototype sur base du Duratec V6 de 3.0L

[Dule]

pour alpine en plus peu d'espoir de voir revivre la marque....elles etaient si belles les A610...et la version qui a participé au mans etait impressionante...

[GT-France]

je préfère la GTA mais seulement en kit grd carrossiers Le Mans : l'A610 était trop grosse, elle faisait trop mastoc :cool:
A la même époque, je préfère nettement la Venturi 300 Atlantique :D
http://venturifan.free.fr/300a.jpg

[GT-France]

quant à une nouvelle vie d'Alpine, il en était question un temps mais cela a été abandonné et le projet de New Berlinette a du se transformer en Nissan Z... snif :( De plus, Renault n'est pas trop en forme, Schweitzer a d'autres chats à fouetter...

[Dule]

je ne savais pas que l'atlantique etait deja en production en 94(fin d'alpine)....plutot que d'avoir commercialiser l'avantime un coupé alpine aurait été mieux....et plutot que dire renault clio RS on pourait dire renault clio alpine....ca fait tout de suite plus sport!!de plus la clio RS est produite ds les usines alpine...mais comme je l'ai deja dit alpine appartient maintenant a peugeot!!!!!!! :eek:

[Dule]

une photo d'alpine GTA V6 turbo le mans: http://sport.auto.free.fr/photoautre/alpine/gta/1990_alpine_gta_v6_turbo_le_mans_04_m.jpg

et une A610
http://sport.auto.free.fr/photoautre/alpine/a610/1991_alpine_a610_turbo_01_m.jpg

[GT-France]

l'atlantique 300 a été présentée en 1995 :D
Mais m^ un coupé 260 est mieux je trouve sauf pt point de vue style... mais il est plus sportif : http://venturifan.free.fr/260spc.jpg
d'accord avec toi pour les noms des RS... :mad: Alpine appartient à Peugeot ??? :confused:

[Jarod]

Non Alpine apartien à Renault, sans doute une erreur de frappe.

[GT-France]

non, dule a déjà dit 2 fois que Alpine appartient maintenant à Peugeot... ??? :confused: J'attends toujours son explication ;)

[Dule]

Et oui Alpine appartient a Peugeot(selon le livre "Alpine en competition" de Michel Morelli)...je tient a peciser que ce livre a été relu et completer par Jean Rédélé donc cette information est juste....a la fin du livre au sujet de la renaissance d'alpine il est marqué:"Le seul obstacle a cette renaissance serait d'ordre administratif.En effet un ecueil subsiste pour le commonwealth ou la marque alpine est commercialement detenu par sunbeam, devenue sunbeam-lotus puis talbot-lotus et enfin peugeot apres de nombreuse concentrations et rachats d'entrprises britannique en difficulté."

[Dule]

effectivement GT-france la Venturi 260 avait plus de couple(41,3mkg contre 35,7)que l'A610...et au niveau puissance c'etait presque la meme chose...la GTA le mans est tres proche de l'A610 au niveau du style...et entre les deux je ne sais pas quelle est la plus belle....

[GT-France]

Interessant cette histoire... graemlins/bounce.gif
je préfère la gta le mans (contre l'a610) mais c pt parce que g été sur circuit avec un pilote qui a couru sur cette voiture... ca donnait !!! :D :cool:
La 260spc a aussi l'avantage d'avoir un moteur centrale et pas en porte a faux comme Alpine et Porsche... d'ailleurs, est-ce que qq peut me dire si les jantes de celle que g mis en photo (la bordeau) étaient optionnelles ou rajoutées par la suite par le proprio ???

[Dule]

je dirai qu'ele sont optionnelles.....en effet le sigle venturi est dessus donc elles sont agrées par le constructeur...

[GT-France]

t'as une bonne vue dule :cool: :cool: :D
mais c vrai que à regarder de plus près, on voit un sigle rouge, donc pas Venturi mais plutot MVS... comme sur le capot !!! En tout cas, elles sont bien belles ces jantes, la voiture aussi d'ailleurs graemlins/thumb.gif graemlins/love.gif graemlins/bounce.gif

[Dule]

je n'ai pas une bonne vue mais plutot des reflexes :D ....personnelement la 260 n'est pas la voiture que je prefere question style ;) ....
GT-france peut tu me dire quelle est la difference entre MVS et Venturi????c'est tres vague dans ma tete!! graemlins/biggrinking.gif

[Duser]

Venturi etait le nom du modele et l'entreprise qui s'appelait Manufacture de Voitures de Sports depuis 85.
En 90 la marque a pris le nom de Venturi qui etait plus porteur que MVS.

[GT-France]

exact Duser, les premières voitures étaient les MVS Venturi et MVS Transcup (un cabiolet à toit rétractable avant l'heure : Peugeot et Mercedes n'ont rien inventé), puis à partir de '90, les mêmes voitures ont été appelées Venturi Coupé et Cabriolet. A noter qu'au départ, au Mondial de Paris '84, Ventury s'écrivait avec un Y graemlins/thumb.gif :D graemlins/buck.gif

[GT-France]

pour ceux qui connaissent pas le système Transcup de Venturi : ingénieux toit rigide permettant de rouler avec toit complet, "demi-targa" (targa seulement coté conducteur ou seulement coté passager), "targa complet", ou cabriolet... La classe :D :cool:
http://venturifan.free.fr/toit.jpg

[Dule]

le toit en dur retractable c'est peugeot avec la 401 eclipse dans les années 20....pas bete le systeme de venturi!!!je ne le connaissais pas.

[GT-France]

en général, ce sont les artisans qui inventent et les grands constructeurs qui adoptent (ou rachetent...) :mad: graemlins/saevil.gif

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par dule:
le toit en dur retractable c'est peugeot avec la 401 eclipse dans les années 20....pas bete le systeme de venturi!!!je ne le connaissais pas.</font>[/QUOTE]c vrai, j'avais oublié la 401 :D
pour la Venturi, l'inconvient du système, c'est que cela empêche de mettre un vitre arrière inclinée comme sur les coupé : très joli en position cabriolet mais j'aime beaucoup moins en position coupé...
http://venturifan.free.fr/venturi17bis.jpg (http://venturifan.free.fr/venturi17.jpg)

[Dule]

c'est vrai que ca casse un peu la ligne :rolleyes: ...les constructeur ne fabrique pas eux meme leur toit retractable...effectivement les constructeur recupere les idées des artisans et ameliore le concept :D !!!comme ca ils n'ont pas besoin de payer des royalties. :mad:

[Duser]

N'oubliez pas que le systeme Eclipse de la 402 à decapotage electrique a été dessiné et crée par Paulin qui travaillait pour Peugeot et Darl'Mat.

[GT-France]

exact Duser, mais je ne connais pas bien les avant-guerre, (mis a part Bugatti :D )
Pour ceux que ça interessait, la Fétish est descendu à 32.000Euros et non plus 35.000

[GT-France]

En plus de la baisse de prix, il y a un nouveau prétendant pour le moteur : en plus des 2l 172ch (RS) et 190ch (PSA), "une marque japonaise" est intéressée... Avouez qu'un 2l Subaru 218 ou 265ch, un Honda 200 ou 240ch, ca donnerait pas mal...

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par Emerson:
Heu pour 35000 €, je crois qu'il y a de la concurrence - Peut être les exemplaires de série seront ils mieux finis ??</font>[/QUOTE]effectivement, le proto de Genève, seul construit à ce jour, n'avait pas un intérieur définitif : il n'y avait même pas de poignées intérieur !!!
A noter (g oublié de le mettre avant) que le moteur de ce proto est le 2l RS 172ch avec un habillage siglé Venturi... dommage si c celui choisi... je trouve que c le moins bien des prétendants, et vous ?

[Jarod]

Si tu a entre 26000 € et 99000 € tu peux cliquer ici (http://www.carclassic.com/html/VENTURI.HTM) :D

[ 22 juin 2002, 23:22: Message édité par : Jarod ]

[GT-France]

je suis loin d'avoir autant :D et ce site ne se renouvelle pas souvent :( Ils ont enfin vendu une voiture !!! Il n'y a pas de 300 Atlantique à vendre :( ...
un vrai concessionaire... (http://www.slautomobiles.com)

[GT-France]

</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par gt-france:
En plus de la baisse de prix, il y a un nouveau prétendant pour le moteur : en plus des 2l 172ch (RS) et 190ch (PSA), "une marque japonaise" est intéressée... Avouez qu'un 2l Subaru 218 ou 265ch, un Honda 200 ou 240ch, ca donnerait pas mal...</font>[/QUOTE]Pour ceux qui s'inquiétaient du manque de puissance, un proto roule avec l'ancien moteur de la R21 Turbo de 200ch, sans doute pour préparer une arrivée accrue de puissance (avec le moteur japonais ???) :D