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Voir la version complète : Doute affreux ...


Nxt
04/04/2002, 17h00
Bonjour tout le monde.

Alors voilà tout commence avec cette photo et
quelques lignes en page d'acceuil du site

désolé les images ont été retirées a la demande du propriétaire des droits - Emerson
j'en ai repeché une grâce à notre partenaire Le Mans Racing et par courtoisie de David Legangneux - merci à eux

http://www.motorlegend.com/users/forums/Emerson/pesca.jpg

"La Pescarolo Sport propulsée par le terrible moteur Peugeot C60 a dévoilé l'énorme travail fait sur la carrosserie et l'aérodynamique " note d'Emerson

Aucune info à ce sujet sur le site de Pescarolo Sport, je crains un effet "1er avril" (ce qui serait dommage, ce châssis est superbe).

Est-ce que quelqu'un ici est au courant de quoi que soit à ce sujet ?

[ 28 Avril 2002, 19:25: Message édité par : Emerson ]

<Fab>
04/04/2002, 19h28
Elle est vachement bat, pour parler à l'ancienne...

En fait, elle est superbe, et je refuse ne serait-ce que d'envisager que ça puisse être faux...

David, confirme s'il te plaît !!! graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

<Fab>
04/04/2002, 19h32
L'info est aussi sur Maison Blanche, avec l'estampille de David Legangneux... je ne peux pas croire à une imposture dans ces conditions !

Voici le texte en anglais :
"She has the eyes of the GT-One (and its rear wing too !)" comments David, and we can see what he means!

"Really the daughter of André de Cortanze... What a change. Nice body ... work"

The superfast Ukyo Katayama has been announced as joining the squad for Le Mans. With the quality of drivers and many miles of testing under their belt, the team is really beginning to look like being one of Audi's biggest threats this year.

Gasp ! graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

<peps>
04/04/2002, 21h49
Je ne pense pas que se soit une blague car ds l equipe de Mardi il y avait la photo. graemlins/dork.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

bb
04/04/2002, 22h46
non, non, ce n'est pas un canulard smile.gif
pour ceux qui l'ont vu, il a eu une brève (20 secondes) dans 'Tout le sport' mercredi 2
à voir également l'article dans Auto hebdo. On y apprends entre autres que "vu l'ampleur des travaux, c'est une maquette constituée à partir des masters qui a été présentée ce 2 avril" et que le5 mai il n'y aura sans doute qu'une seule voiture 100% nouvelle.
Maintenant, c'est vrai qu'elle a un look superbe graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif
a voir aussi l'article de Ouest France (http://www.lemans.maville.com/24HEURES/24HEURES.asp)

bb
04/04/2002, 22h59
[ 28 Avril 2002, 04:08: Message édité par : Bernard B. ]

David Legangneux
04/04/2002, 23h51
Bien sûr, ce n'est pas un poisson d'avril !
A ce sujet, dailysportscar.com a un peu trop abusé de cette occasion annuelle...

Par ailleurs, je confirme que Tim Crete n'apprécie pas du tout l'usage de photos de son site (même si dans ce cas il ne s'agit pas de ses photos), car cela utilise une partie de sa bande passante, limitée et payante.
Pratique à éviter donc, avec son site ou un autre. Un simple lien vers une page ou un site suffit amplement.

Pour en revenir à l'équipe Pescarolo Sport, la C60 qui se trouve actuellement à Barcelone (1ere manche FIA-SCC), signant le 3e temps des premiers essais, adopte une aérodynamique intermédiaire, avec certes la nouvelle prise d'air centrale, mais l'ancien capot avant. A voir sur dailysportscar.com

cette photo ne vient PAS du site, tu devrais le savoir, de TC qui est un personnage assez désagréable d'ailleurs,- de plus même un lien est interdit sans son accord écrit - dailysportscar.com est un site payant (50 €)

[ 28 Avril 2002, 19:57: Message édité par : Emerson ]

eric911sc
05/04/2002, 00h21
L'info était aussi sur spiritof.com.
Avec les mêmes commentaires évidemment.
Mais je me pose une question:Ca va éclairer ces phares?

<Fab>
05/04/2002, 08h59
A noter : le site dailysportscar.com est payant... à raison de 50€/an... j'ai renoncé...

Dommage, il semble y avoir là plein d'infos sur Le Mans...

Quelqu'un a t-il une URL gratuite où l'on puisse suivre le week-end de Barcelone ? Le troisième temps de la Pesca est encourageante, mais quelle est la concurrence ?

Quoi qu'il arrive, quelle belle voiture ! graemlins/thumb.gif

Nxt
05/04/2002, 10h05
Ok merci tout le monde pour les infos et confirmations, ça va juste me rendre encore un peu plus insupportable l'attente jusqu'au 5 mai smile.gif

Et toutes mes excuses à m'sieur Tim Crete, promis juré je ne recommencerais pas.

<Fab>
05/04/2002, 10h28
Ne cherchez plus, j'ai trouvé l'URL permettant de suivre la course de Barcelone :
http://www.sportscarchampionship.com

Il semble que la Courage Pescarolo ne soit pas 3ème au qualifs, mais... 2ème ! graemlins/bounce.gif

La concurrence est significative : la Dallara Judd, la Courage Judd, et la Dome... Judd (ouf !), autant de voitures que l'on verra au Mans... les derniers temps de qualifs ne sont pas affichés... les dernières infos montrent des performances encore assez éloignées les unes des autres, mais quand-même ça s'annonce bien ! graemlins/love.gif

La course de Barcelone est un sprint, pas du tout l'effort du Mans. Par ailleurs, je ne connais pas la configuration du circuit (Estoril je crois), je ne pense pas qu'il y ait de grandes lignes droites comme au Mans (quoi qu'elles tendent à se réduire ;) )...

Si les Courage et la Dallara tienne la Dome en performances pures, c'est un bon repère : la Dome était la seule à "exister" en vitesse pure l'année dernière face aux Audi... graemlins/dork.gif

Toute info est bienvenue sur le sujet !

eric911sc
05/04/2002, 10h56
Estoril c'est au Portugal pas à Barcelone!

Quand au profil du circuit tu n'as qu'à jouer au célèbre jeu des 24H du Mans.Il y est.

<Olivier>
05/04/2002, 14h53
Superbe la nouvelle Courage PeuGt-one... graemlins/bounce.gif

Ouest France indique que Peugeot Réserve une surprise à Pesca au mois d'octobre...

Qqn a t-il des infos supplémentaires????

Olivier

franz
07/04/2002, 22h34
Le circuit de Barcelone (Catalogne, Espagne, faut il le rappeler ?) comporte une ligne droite relativement longue.

Quant aux phares, leur eclairage doit etre suffisant, si l on note que les phares lenticulaires etaient utilises en 1998-99 par Toyota sur la GT-One et Mercedes sur les CLK-LM et CLR, et plus recemment par MG.

Par contre, je suis plus surpris par la taille des entrees d air des freins... tout en n oubliant pas qu il s agit ici d une maquette.

Je suis egalement etonne que l aileron arriere n exploite pas toute la largeur autorisee par le reglement.. Peut etre va t on voir fleurir des petites extensions sur les derives ?

En tous, la voiture est vraiment tres impressionnante et superbe ! Vivement le 5 mai :)

Nxt
24/04/2002, 13h06
Re-salut tlm

Me frappez pas, j'ai (encore) un doute smile.gif

Voila, suite à certaines discussions sur le forum du site officiel de l'IMSA (http://www.americanlemans.com) concernant la partie arrière de cette C60 made by De Cortanze, j'ai recherché le point de règlement auquel il avait été fait allusion et voila ce que j'ai trouvé (règlement choppé sur le site Mulsanne Corner (http://www.mulsannecorner.com)):

Art. 3.6.4 c6
"The rear wing must be rigidly attached to the main structure of the car and not just to the bodywork"

Y'aurait pas comme un léger problème là (à mon grand dam) ?

Fab1
24/04/2002, 16h30
A ton grand Dams, alors ? :D

Il semble que cette première version présentée devait être encore travaillée avant de courir... la preuve en est qu'elle n'a pas encore été utilisée à Barcelone (ben oui, Eric, Estoril était la course suivante ! Ce genre de distraction est courant chez moi... David en a corrigé plus d'une, se retenant d'ajouter un :rolleyes: de consternation à chaque fois, ce qui est fort courtois de sa part, car je l'avais bien mérité :D ) ni à... Estoril (ouf !).

Connaissant les parents de cette chouette ouature (MM. De Cortanze et Pescarolo), on doute qu'il y ait eu oubli du règlement... par ailleurs, il semble que les techniciens de l'ACO se rendent au chevet des dites ouatures pendant leur construction, afin d'éviter les déconvenues du dernier moment (genre en 1982 les radiateurs de la Mirage de la famille Andretti, disqualifiée sur... la grille de départ !!! graemlins/dork.gif ).

Je n'ai pas souvenir d'incident récent de ce genre, mais peut-être qu'en cherchant bien... :confused:

franz
25/04/2002, 19h50
D apres Mike Fuller de www.mulsannescorner.com (http://www.mulsannescorner.com) :
"Le reglement de l ACO stipule que les supports d ailerons ne peuvent pas etre eloignés de plus de 165 cm, alors de Cortanze a juste raccourci l aileron jusqu a 165 cm, et créé un ensemble support/derive d aileron intégré pour contourner le reglement sur les derives d ailerons (taille maximale des derives : 40 cm en longueur et 15 cm en hauteur). Il perd 35 cm de surface d aileron (sachant que l aileron pourrait faire 200 cm maxi), mais evidemment il la recupere grace aux larges derives laterales."

Ca doit donc etre reglementaire..

<dule>
26/04/2002, 14h48
les photos sont sur le site de pescarolo.elle est super cette voiture.on voit bien la patte de de Cortanze ds l'aerodynamique de la voiture.a suivre le 5 mai.

Emerson
27/04/2002, 15h45
en tous cas sur la photo ci dessus je vois mal les fixations supporter les charges induites par cet aileron - a mon avis sur la version définitive il y a un mat - :(

franz
27/04/2002, 19h56
Emerson, pourquoi vois tu mal les fixations supporter les contraintes ?
En Formule 1, les fixations sont semblables, de meme que sur la celebre Toyota GTOne, a la surface d aileron nettement plus importante encore que la "de Cortanze-Courage" !
Ayant vu une photo de cette voiture sur www.mulsannescorner.com (http://www.mulsannescorner.com) prise au cours des tests effectués au Paul Ricard, on note qu il n y a pas de mats rajoutés.
Par contre, de mon point de vue, il n est pas impossible de voir fleurir des mini-ailerons sur les derives/supports, un peu a la maniere des GT du championnat Nippon.
A suivre ! ;)

PS : quelqu un saurait il me dire ou sont rendues les prises d air pour les freins ? :eek:

Rami
28/04/2002, 15h09
Bonjour à tous.

En ce qui concerne la photo, il s'agit d'un modèle intermédiaire destiné à la soufflerie mais peint pour les journalistes (Master). Faute de temps, Pescarolo n'a pas pu montrer la voiture terminée lors de sa présentation (d'où est issue la photo).
La C60 utilisée en Barcelone et Estoril est, elle-aussi, hybryde mais bénéficie de quelques améliorations dont la direction assistée. La nouvelle voiture dessinée par de Cortanze devrait être présente le 5 mai aux prémiminaires.

<juju>
28/04/2002, 17h58
vous ne croyez que c plutot la courage officielle qui sera le plus gros outsider des 24 h? moi je le pense ,petit a petit le judd est devenu fiable et il est bcp plus puissant que le peugeot donc a mon avis attendez vous a quelques petites surprises...quelle ecurie a part joest connait mieux le mans que courage competition????
on en reparlera je pense

<Jarod>
28/04/2002, 19h27
Ce matin j'ai vue des images de la C60 version De Cortanze lors des essais qui ont eu lieu au Castellet la semaine dernière, et elle avait cet arrière là.

Emerson
28/04/2002, 21h01
oui effectivement , j'ai vu d'autres photos sur des différents sites et l'aileron forme parfaitement un quadrilatère avec l'arrière - donc devrzait supporter les charges mais il est vrai que le règlement dit que l'aileron ne peut pas etre supporté par la carrosserie - alors quid

bb
29/04/2002, 14h36
pour ceux que le règlement technique complet interesse, le voici en version PDF
LMP et LM GTP (http://www.lemans.org/course/aco2002/ressources/medias/pdf/cahier_des_charges_2002_reglement_proto_fr.pdf)
LM GTS (http://www.lemans.org/course/aco2002/ressources/medias/pdf/cahier_des_charges_2002_reglement_lmgts_fr.pdf)

LM GT (http://www.lemans.org/course/aco2002/ressources/medias/pdf/cahier_des_charges_2002_reglement_lmgt_fr.pdf)

bb
29/04/2002, 14h45
pour être complet, voici le règlement particulier concernant les diamètres de brides en fonction de la cylindrée
ici (http://www.lemans.org/course/aco2002/ressources/medias/pdf/cahier_des_charges_2002_annexe_fr.pdf)

<Olivier T>
29/04/2002, 16h00
Elles sont sur quel site les photos de la C60 de Cortanze au Castellet?

Olivier :confused:

Nxt
29/04/2002, 16h23
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par &lt;Olivier T&gt;:
Elles sont sur quel site les photos de la C60 de Cortanze au Castellet?

Olivier :confused: </font>[/QUOTE]On peut en voir une sur le site Mulsanne's Corner (http://www.mulsannescorner.com), très exactement ici (http://www.mulsannescorner.com/news.html)

Jarod
29/04/2002, 18h36
Je sors un peu du sujet OK; mais j'ai trouver des photo de la morgan.
ici (http://www.dailysportscar.com/enter.htm)

puis il faut cliquer sur cars.

Dule
29/04/2002, 19h46
hello
Est ce que quelqu'un a une idée du niveau de la Morgan par rapport aux Porsche?
Et les temps de la Courage C60 au Castellet sont ils bon?

graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif graemlins/bounce.gif

Zemok
29/04/2002, 20h11
Sinon il y a encore des photos de la c60 evo ici: http://www.sarthe.com/auto/a2002/PescaroloSport/photosvoitures.asp?I=1&Chemin=voitures&Max=9

bb
29/04/2002, 23h06
Une photo de la Courage vue de profil sur le site de Franck Lagorce

ici (http://www.flr.fr/main/accueil.htm)

<Olivier T>
30/04/2002, 01h21
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par dule:

Et les temps de la Courage C60 au Castellet sont ils bon?

</font>[/QUOTE]Sur http://www.maisonblanche.co.uk/nw2504k2.html ,pescarolo dit qu'ils ont été aussi rapides que les bentley. Sur son site, Lagorce dit que les essais en soufflerie de la De Cortanze laissent présager une amélioration de la vitesse de pointe de l'engin...

Wait and see... Dimanche matin.
Pb: je ne pense pas que Pesca parte à la chasse aux chronos, et Benley non plus, après leur casse de la semaine dernière. Heureusement notre ami Jan Lammers sera là pour mettre le feu à la procesion Audi.

D'ailleurs il ne devrait y avoir qu'une seule de cortanze, l'autre serait une C60 "classique". Quid du 15 Juin?

Zemok
04/05/2002, 11h30
En tous cas l'aileron arrière made by De Cortanze fait des émules chez...Audi! :eek:
voir une photo prise lors du dernier test d'endurance de l'équipe officielle:
http://www.fastdetails.com/lemans/02LMR8details.htm

Zemok
04/05/2002, 23h57
L'aileron de la courage présente aux essais est aussi différent de celui du master...

(Qui a dit que je faisais une fixation sur les ailerons?)

[ 04 Mai 2002, 22:58: Message édité par : Zemok ]

franz
06/05/2002, 20h29
</font><blockquote>citation:</font><hr />Débat lancé par franz:

Je suis egalement etonne que l aileron arriere n exploite pas toute la largeur autorisee par le reglement.. Peut etre va t on voir fleurir des petites extensions sur les derives ?

Par contre, de mon point de vue, il n est pas impossible de voir fleurir des mini-ailerons sur les derives/supports, un peu a la maniere des GT du championnat Nippon.
A suivre ! ;)

</font>[/QUOTE]Voila, je ne m etais pas trompé, la Courage evo de Cortanze a bel et bien adopté un aileron arriere utilisant toute la largeur graemlins/bounce.gif
Voila qui ne m etonne pas donc, par contre je suis curieux de savoir par quel biais Audi a bien pu mettre des derives aussi grandes... :confused: le reglement stipulant que les derives doivent contenir dans un rectangle de 40x15cm...
Merci de bien vouloir m eclairer graemlins/dork.gif

bb
07/05/2002, 14h28
En fait, il ne s'agit pas de dérives, mais de carrosserie.
Comme on peut le voir sur les photos ci dessous, la dérive proprement dite et cet élément sont séparés par environ 2 milimètres
l'effet doit être le même, tout en rentrant dans le cadre du règlement graemlins/applause.gif

http://brothier.ifrance.com/brothier/deriveaudi.jpg

http://brothier.ifrance.com/brothier/deriveaudi2.jpg

bb
07/05/2002, 14h42
J'avais oublié celle-ci

http://brothier.ifrance.com/brothier/deriveaudi3.jpg

Jarod
07/05/2002, 19h13
Probablement efficace (Audi) mais je preferai l'ancienne R8 (2001) sans les extenssions de coque.

[ 07 Mai 2002, 18:13: Message édité par : Jarod ]

franz
07/05/2002, 23h20
Oui, je viens de voir les photos de 'notre' David Legagneux, et j avoue qu Audi l a joue fine sur ce coup la...
PS : qq pourrait il m expliquer comment inserer une photo qui est sur mon disque dur ?

bb
08/05/2002, 15h55
Pour en revenir à la "De Cortanze", signalons qu'elle à effectué une partie des essais du matin sans les extensions d'ailerons

http://brothier.ifrance.com/brothier/aileronpesca.jpg

franz
12/05/2002, 14h16
Il semble malgré tout qu'ils aient choisi de garder les extensions, ce qui n'a rien de surprenant.